Criticas sobre consecuencias negativas del adiestramiento "poco firme" ¿?

Cuando habláis de adiestramiento y veo perros a los que se les llama cuando están jugando por ejemplo y vienen, no se que pensar, pienso que quizás ese perro prefiere mil veces una aprobación y una felicitación del dueño a el juego, o que se les ha sabido positivizar tanto que ahora les parece lo más guay del mundo

cres que es un problema de base de la relación, un problema de no saber trabajarlo o que tiene mucho morro y va por libre XD?

Raixa01 dijo:

Cuando habláis de adiestramiento y veo perros a los que se les llama cuando están jugando por ejemplo y vienen, no se que pensar, pienso que quizás ese perro prefiere mil veces una aprobación y una felicitación del dueño a el juego, o que se les ha sabido positivizar tanto que ahora les parece lo más guay del mundo

....Va a ser que no  

Raixa01 dijo:

cres que es un problema de base de la relación, un problema de no saber trabajarlo o que tiene mucho morro y va por libre XD?

"Morro" tendrá el que tu le permitas que tenga. Es un problema de no saber trabajarlo.

La clave, como decía el Maestro Miyagi, es el eeequiiiilibriiiooooo.

Un saludo.

Sigo sin entender entonces cual es el planteamiento correcto.

Sigo sin entender entonces cual es el planteamiento correcto.

Y lo del morro, no es que se lo permita, pero como dejas de permitirlo? Me explico, si tengo que llegar al punto en el que ella lo quiere hacer algo y yo le digo que lo haga, como narices la obligo?  Por eso digo, tiene que haber algo detrás de eso para no llegar al punto en el que el perro piense "se que quieres que haga, pero es que prefiero hacer esto otro, así que no  me da la gana".

No sé cuantos adiestradores de aquí, además de escribir, se han dedicado al adiestramiento comercial. Los que lo hayan hecho de verdad, se habrán encontrado una cosa muy repetida..y es que normalmente los perros que adiestramos o modificábamos conductas (en mi caso esto en tiempo pasado) con la persona que menos problemas tenían en casa (de desobediencia, etc) era con la persona que mejor ejercía la autoridad. No quien le daba una patada en las costillas, si no quien mejor ejercía la autoridad.

la gente a la hora de la verdad carezca del más mínimo sentido común a la hora de relacionarse con su perro.

..... con la persona que menos problemas tenían en casa (de desobediencia, etc) era con la persona que mejor ejercía la autoridad. No quien le daba una patada en las costillas, si no quien mejor ejercía la autoridad.

yo lo que me encontré fue con perros que agredían y sacaban dientes al que más (no mejor) ejercía autoridad (a la manera Por Mis Cojones (TM)

 De hecho, lo que vi fue algo muy curioso: familia en que uno trataba a un perro recién adoptado que estaba que ni sabía por dónde le venía el viento como si la casa fuera un cuartel y el otro lo trataba como un peluche. Perro que explota en tres, dos, uno...  

No sé cuántos seguimientos de adopciones de perros chiflados habrás hecho

Voy a dar mi opinión de propietaria sin conocimientos de nada.

Quizá el adiestramiento en positivo sólo nos sirva a gente de mi perfil, o sea, perros de compañía, sin pretensiones de que mi perra haga el pino cuando yo levante un dedo. De hecho, estuve a punto de apuntarme con mi perra a agility pero deseché la idea precisamente por eso, porque no quiero que mi perra pase por una presión innecesaria.

Yo sólo quiero que mi perra venga cuando le llamo, tenga una actitud adecuada para la vida diaria, no tenga miedos y esté contenta. Todo ésto lo he conseguido UNICAMENTE con adiestramiento en positivo y, no me las quiero dar de nada, pero creo que tengo una perra perfectamente educada.

Quizá, en el entrenamiento canino, haya que tener otro tipo de educación para conseguir los objetivos marcados, no lo sé, pero estoy segura de que es más exigente y habrá a quien le compense y a quien no (a mi, no)

Voy a dar mi opinión de propietaria sin conocimientos de nada.

Quizá el adiestramiento en positivo sólo nos sirva a gente de mi perfil, o sea, perros de compañía, sin pretensiones de que mi perra haga el pino cuando yo levante un dedo. De hecho, estuve a punto de apuntarme con mi perra a agility pero deseché la idea precisamente por eso, porque no quiero que mi perra pase por una presión innecesaria.

Yo sólo quiero que mi perra venga cuando le llamo, tenga una actitud adecuada para la vida diaria, no tenga miedos y esté contenta. Todo ésto lo he conseguido UNICAMENTE con adiestramiento en positivo y, no me las quiero dar de nada, pero creo que tengo una perra perfectamente educada.

Quizá, en el entrenamiento canino, haya que tener otro tipo de educación para conseguir los objetivos marcados, no lo sé, pero estoy segura de que es más exigente y habrá a quien le compense y a quien no (a mi, no)

El problema es que asociáis que todo lo que no entra en vuestra definición de positivo es malo para el perro.
Mejor que se ha explicado en este hilo ya no se puede.

La exigencia, la frustración, el castigo..., que tienen de malo?
Como ya se ha dicho en su medida,en cada caso, en cada situación...

La exigencia, la frustración, el castigo..., que tienen de malo?

astrago dijo:

La exigencia, la frustración, el castigo..., que tienen de malo?

Y porque no se puede trabajar siendo exigentes, trabajando con manejo de la frustracion y con castigo (negativo) en positivo? Porque yo creo que toda la vida he trabajado en positivo y me parece que estos terminos son necesarios. En la educación en positivo de verdad, no en el hippie-positivismo que siguen algunos donde educan al perro a base de salchichazo pero luego el perro ni vinculo, ni obediencia real, ni nada de nada.

Por eso mismo lo pregunto!!! Porque si hablamos solo de positivo, o más aún, si no se castiga al perro, de una forma o de otra  como leches se consigue una llamada 100% efectiva.   Por muy buena relación que haya y mucho premio si ahora me estoy dando el lote con mi novio por dexir algo y me llama mi madre que se espere XD, más aún si no hñva a haber consecuencias negativas para mi.

Un perro pienso que igual puedes visitar tanto a premios cada vez que lo llames que crea que el simple hecho de acudir a la llamada ya es la espera, aunque ya no le des premios lo tiene así metido en la cabeza, pero se le mete un gato por delante al que quiere perseguir y se va,  lo raro sería que acudiera a la llamada en esa situación.  Claro que depende como sea tu vida claro, si llevo a mi perra atada siempre y solo la suelto en el parque de perros la llamo y viene, claro, pero hay otras circunstancias en la vida normal de un perro mascota en las que se necesita una llamada realmente efectiva por seguridad.

Nunca os habéis planteado que quizás lo que sea poco ético es buscar el 100% de efectividad tanto si se hace a través de reforzamiento positivo como de reforzamiento negativo?  

Plantearos en que situaciones los seres humanos eligen una alternativa por encima de cualquier otra el 100% de las veces...
¿Os parece que son situaciones saludables?

Nunca os habéis planteado que quizás lo que sea poco ético es buscar el 100% de efectividad tanto si se hace a través de reforzamiento positivo como de reforzamiento negativo?  

Plantearos en que situaciones los seres humanos eligen una alternativa por encima de cualquier otra el 100% de las veces...
¿Os parece que son situaciones saludables?