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Discusión General

césar millan encantador o embaucador

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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baudin

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baudin
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 14:22
La primera pregunta no la he entendido, lo siento.Los gruñidos que suelen utilizar son más de "déjame en paz" que de aviso, de hecho, al gruñido le sigue un mutis por el foro, pasando del otro perro...y sí, se han peleado alguna vez siempre por un descuido nuestro en el tema de la comida sobre todo, ahora me acuerdo de una vez que estaba preparando sus platos y dejé uno con comida olvidado un momento encima de un cubo, a su altura, y se acercaron dos de ellos a la vez a oler la comida y se lió, claro, y alguna otra vez por cosas parecidas, nada personal jajaja.
La pregunta es que dices que el sumiso es el que lleva la voz cantante ¿como se ha enterado que es el sumiso? ¿que entiendes por sumision?.Un gruñido siempre es una advertencia y si el otro se retira, por supuesto que no hay mas, en tu caso... ¿el que gruñe es el que se retira?En cuanto a la comida, si respetases su jerarquia natural, no tendrias ningun problema con ella, me explico, en mi casa comen por orden de dominancia (de esa que no existe), es mas, ellos se colocon en la posición indicada y nadie se acerca a un plato (salvo los atolondrados cachorritos) hasta que el de nivel superior esta comiendo y por supuesto aunque comen juntos, ninguno se acerca al plato de  los demas (yo no se lo permito).Por supuesto que en mi casa hay peleas, pero solo por sexo (en epocas de celo de las hembras) o por que algun "visitante"  provoca y se empeña en ignorar las señales (no de calma, de advertencia) de mis "niños" y en ese caso (tras varias provocaciones), los mios se limitan a marcarle sin morder (esto tambien lo reservan a conflictos por sexo) generalmente son perros unicos que viven con familas que desconocen el lenguaje canino y  siempre esos perros abandonan la provocación (en casa) e incluso en sus salidas habituales por su zona habitual.Ukyo, yo nunca utilizo toques (salvo con el dedo en la trufa)Silverfox, ni cesar axfisia en el video ni lo que el aplica significa axfisiar, por supuesto un toque de talon no es niu doloroso ni molesto para un perro, solo es desconcertante y desequilibrante. En cuanto a acabar la sesion en el momento que se produce la agresión es una equivocación ya que es su lenguaje canino, el que se retira delante de una agresion es el que acepta la superioridad del otro y le trasmite el mensaje erroneo que lo unico que consigue es que en el futuro repetira el mismo comportamiento ante situaciones parecidas o nuevas que para el sean descorcentantes.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 14:30
Silverfox, ni cesar axfisia en el video ni lo que el aplica significa axfisiar, por supuesto un toque de talon no es niu doloroso ni molesto para un perro, solo es desconcertante y desequilibrante. En cuanto a acabar la sesion en el momento que se produce la agresión es una equivocación ya que es su lenguaje canino, el que se retira delante de una agresion es el que acepta la superioridad del otro y le trasmite el mensaje erroneo que lo unico que consigue es que en el futuro repetira el mismo comportamiento ante situaciones parecidas o nuevas que para el sean descorcentantes.
Esto tampoco es doloroso ni molesto (para el animal, claro).http://www.youtube.com/watch?v=HXPImA_vebwhttp://www.youtube.com/watch?v=d2xm0CA-7dcDe lo demás, no comento nada más porque es dar vueltas una y otra vez sobre lo mismo. Tú tienes tu opinión y yo la mía. Mejor dejar las cosas así porque no tengo tiempo ni ganas de volver a explicar lo mismo una y otra vez para entrar en un bucle infinito.
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baudin

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baudin
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 14:51
Para mi, educacion es enseñar a un cachorro  o a un adulto cual es su forma de encajar con su mundo canino, entender su lenguaje natural de relacionarse entre ellos.
En esto tiene gran relevancia su madre y sus hermanos. No necesitamos intervenir en este proceso. De todos modos, he visto consejos de algunos criadores que... ejem... dejan mucho que desear. Publicaron hace nada la web de un criador de Westie que a mí me dejó patidifusa. Espero que tú no comulgues con tales burradas.http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/los-peores-consejos--.html
Adiestrarlo, algo añadido que les hace perder su "alma" de perro (por ejemplo, algunos de mis perros no saben sentarse a la orden, ni tengo ningun interes que lo aprendan),
El adiestramiento es necesario en la mayoría de perros. Viven en condiciones artificiales para ellos, y por desgracia no pueden hacer lo que les venga en gana. No pueden entrar en parques, no pueden ir sueltos, no pueden cagar ni mear donde quieran, no pueden marcar todo lo que quieren... etc. Para ti será algo contranatura, para la convivencia en una ciudad es absolutamente necesario.
sin embargo me preocupa muchisimo que sepan el lenguaje mimico de presentacion y eso solo se puede "enseñar" (entrecomillado por que lo llevan en el instinto, aunque este les pida imponerlo) mediante correcciones. (vease, un cachorro chilla como un poseso solo con que un adulto le mire mal)
Dudo mucho que esa sea la manera de enseñarles. Especialmente pudiendo usar con ellos las señales de calma para ayudarles a controlar ciertas partes de su conducta.
Por supuesto que no comparto lo de ese criador, nunca se debe hacer eso con un cachorro hay otras muchismas formas, pero ninguna de ellas implica ignorar el comportamiento, yo inhibo la mordida de mis "bebes" solo utilizando el Chisst y toques suaves en la trufa con el dedo.En casos excepcionales y cuando el cachorro ha sido separado demasiado pronto de la camada y nadie le ha enseñado a comportarse, caninamente hablando, hay que enseñarselo utilizando las paurtas que ellos utilizan y las he mencionado en muchisimas ocasiones (aviso, aviso en serio y correccion)Tus dudas en cuanto a como se comportan los miembros de una manada con cachorros recien llegados son facilmente solucionables, basta con que la observes una dentro de una manada equilibrada. Añadir que la madre, llega un momento (1,5 meses) que ignora a los peques y se ocupa de su educación una hembra joven.Ejemplo.. secuencia de una correccion a un cachorro que pieden comida cuando no deben (lamer los belfos o la cara es eso, peticion de comida NO BESOS NO MIMOS)Primero aviso, segundo aviso en serio y tercero, correccion Si observas la "bebe" roja entiende el mensaje y en la segunda foto, se retira prudentemente posiblemente por que en alguna ocasionMe gustaria que alguien me enseñase las "señales de calma" que hay en estas imagenes o donde esta el "positivismo". Esto es lo que yo llamo lenguage natural y la forma correcta de educar a un perro respetar su forma natural de hacerlo.Por ejemplo, NUNCA limpiare los dientes de mis perros con un cepillo de dientes y pasta, pra eso, utilizan huesos crudos y pan duro
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baudin

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 14:52
Silverfox, ni cesar axfisia en el video ni lo que el aplica significa axfisiar, por supuesto un toque de talon no es niu doloroso ni molesto para un perro, solo es desconcertante y desequilibrante. En cuanto a acabar la sesion en el momento que se produce la agresión es una equivocación ya que es su lenguaje canino, el que se retira delante de una agresion es el que acepta la superioridad del otro y le trasmite el mensaje erroneo que lo unico que consigue es que en el futuro repetira el mismo comportamiento ante situaciones parecidas o nuevas que para el sean descorcentantes.
Esto tampoco es doloroso ni molesto (para el animal, claro).http://www.youtube.com/watch?v=HXPImA_vebwhttp://www.youtube.com/watch?v=d2xm0CA-7dcDe lo demás, no comento nada más porque es dar vueltas una y otra vez sobre lo mismo. Tú tienes tu opinión y yo la mía. Mejor dejar las cosas así porque no tengo tiempo ni ganas de volver a explicar lo mismo una y otra vez para entrar en un bucle infinito.
divertido ... pero...  ¿que tiene que ver la velocidad con el tocino?
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 14:57
Ya lo he explicado. 3 o 4 veces. No voy a volver a hacerlo.
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Yesenia1984

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 14:57
Para los que tengan inquietud en estos temas aqui os dejo autores de libros super interesantes,......estan basado en su trabajo tratando a muchisimos perros no es teoria pura y dura que parece que no os gusta.Karen PryorDom JanTurid Ruggas
De qué sirve tanta teoría? La práctica es lo que cuenta, y César lo hace GENIAL!!Por mucho que estudies "piano" si no has nacido para ello serás uno más del montón. Es lo que hay. César nació para esto, y mi opinión es que no hay dos como él.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:00
Para los que tengan inquietud en estos temas aqui os dejo autores de libros super interesantes,......estan basado en su trabajo tratando a muchisimos perros no es teoria pura y dura que parece que no os gusta.Karen PryorDom JanTurid Ruggas
De qué sirve tanta teoría? La práctica es lo que cuenta, y César lo hace GENIAL!!Por mucho que estudies "piano" si no has nacido para ello serás uno más del montón. Es lo que hay. César nació para esto, y mi opinión es que no hay dos como él.
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Unique

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:01
Para los que tengan inquietud en estos temas aqui os dejo autores de libros super interesantes,......estan basado en su trabajo tratando a muchisimos perros no es teoria pura y dura que parece que no os gusta.Karen PryorDom JanTurid Ruggas
De qué sirve tanta teoría? La práctica es lo que cuenta, y César lo hace GENIAL!!Por mucho que estudies "piano" si no has nacido para ello serás uno más del montón. Es lo que hay. César nació para esto, y mi opinión es que no hay dos como él.
juasssss ¿de que sirve conocer el comportamiento del perro y como actua? si con una patada y un collar electrico se arreglan todos los problemas.. para que leer? xD
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Ukyo

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:14
De qué sirve tanta teoría? La práctica es lo que cuenta, y César lo hace GENIAL!!Por mucho que estudies "piano" si no has nacido para ello serás uno más del montón. Es lo que hay. César nació para esto, y mi opinión es que no hay dos como él.
Interesante teoría... ¿Se la aplicamos a los veterinarios? Jajaja, ¿no verdad? Tú quieres que tu veterinario se haya dejado los codos en su carrera hasta que le saliera sangre y se le viera el hueso, y no que "hubiera nacido para eso" y sin estudiar nada se ponga a rajar bichos.Por favor, menos insultos a la cultura y la inteligencia. Los hay que prefieren y valoran la toma y encaje de conocimientos para la formación sólida y exhaustiva.
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cariycurro

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:19
Ejemplo.. secuencia de una correccion a un cachorro que pieden comida cuando no deben (lamer los belfos o la cara es eso, peticion de comida NO BESOS NO MIMOS)
Mi perra chupa a mi perro la boca y no es para solicitar comida...se puede usar para disuadir la atención de otro perro, etc.Yo si veo señales de calma en la secuencia de fotos.....El cachorro "rojo" rodea a la madre haciendo un pequeño semicírculo para ir a chupar tetaLa madre le hace una señal de calma al cachorro atigrado para que deje de molestar, le da el lado de la cara y costado con la cola alta como diciendo....si sigues molestando cobrasSi no es así, que los EXPERTOS me lo digan
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ittm

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:34
La primera pregunta no la he entendido, lo siento.Los gruñidos que suelen utilizar son más de "déjame en paz" que de aviso, de hecho, al gruñido le sigue un mutis por el foro, pasando del otro perro...y sí, se han peleado alguna vez siempre por un descuido nuestro en el tema de la comida sobre todo, ahora me acuerdo de una vez que estaba preparando sus platos y dejé uno con comida olvidado un momento encima de un cubo, a su altura, y se acercaron dos de ellos a la vez a oler la comida y se lió, claro, y alguna otra vez por cosas parecidas, nada personal jajaja.
La pregunta es que dices que el sumiso es el que lleva la voz cantante ¿como se ha enterado que es el sumiso? ¿que entiendes por sumision?.Un gruñido siempre es una advertencia y si el otro se retira, por supuesto que no hay mas, en tu caso... ¿el que gruñe es el que se retira?En cuanto a la comida, si respetases su jerarquia natural, no tendrias ningun problema con ella, me explico, en mi casa comen por orden de dominancia (de esa que no existe), es mas, ellos se colocon en la posición indicada y nadie se acerca a un plato (salvo los atolondrados cachorritos) hasta que el de nivel superior esta comiendo y por supuesto aunque comen juntos, ninguno se acerca al plato de  los demas (yo no se lo permito).Por supuesto que en mi casa hay peleas, pero solo por sexo (en epocas de celo de las hembras) o por que algun "visitante"  provoca y se empeña en ignorar las señales (no de calma, de advertencia) de mis "niños" y en ese caso (tras varias provocaciones), los mios se limitan a marcarle sin morder (esto tambien lo reservan a conflictos por sexo) generalmente son perros unicos que viven con familas que desconocen el lenguaje canino y  siempre esos perros abandonan la provocación (en casa) e incluso en sus salidas habituales por su zona habitual.Ukyo, yo nunca utilizo toques (salvo con el dedo en la trufa)Silverfox, ni cesar axfisia en el video ni lo que el aplica significa axfisiar, por supuesto un toque de talon no es niu doloroso ni molesto para un perro, solo es desconcertante y desequilibrante. En cuanto a acabar la sesion en el momento que se produce la agresión es una equivocación ya que es su lenguaje canino, el que se retira delante de una agresion es el que acepta la superioridad del otro y le trasmite el mensaje erroneo que lo unico que consigue es que en el futuro repetira el mismo comportamiento ante situaciones parecidas o nuevas que para el sean descorcentantes.
Si te fijas, "sumiso" está entrecomillado. Mis perros utilizan esta postura para demandar atención desde la total confianza, entre ellos y con nosotros, lo que buscan es afecto y se limitan a mostrarse relajados y confiados para conseguir lametones y olisqueos de los demás o caricias de nosotros, por eso llevan la voz cantante ¿tus perros no se ponen panza arriba para que les toques la barriga? ¿tú crees que eso es sumisión?, yo no. El gruñido depende del contexto y del resto de señales que lo acompañan, y si esas señales no incluyen enseñar dientes, erizarse, mirar fijamente, etc, sino que lo que incluyen es desvío rápido de mirada, orejas atrás y largarse a otro lado, el mensaje es "déjame en paz".En cuanto a lo de la comida, o yo me he explicado mal o tú no lo has entendido bien. Me olvidé un plato con comida en un lugar accesible y dos de ellos se acercaron a la vez, no sé qué tiene eso que ver con que yo no respete la jerarquía, no sé de dónde te sacas esa conclusión.
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ittm

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 15:41
Al de la derecha no se le ve bien, pero creo que se aprecia claramente su postura corporal, orejas hacia atrás, cuerpo semiagachado y lengua dispuesta al lametón, que es lo que la otra quiere (y consigue), no hay sumisos ni dominantes, hay confianza.Edito: esta postura la adoptan todos sin excepción y con las mismas pretensiones, es la versión canina de "dame pan y dime tonto".
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R0MEL

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 16:08
Pues yo estoy deacuerdo con Ittm en que las "señales"  deben siempre interpretarse en un contexto , a diferencia del millan que para el son muestras irrevocables de dominancia. Muchos perros cuando gruñen o muestran los dientes , van completamente de "farol" , en muchos casos son conductas aprendidas, que usan para anticiparse a una posible reaccion del otro, pero ni ellos mismos se lo creen. De hecho tuve una perra que tenia la costumbre de mostrar siempre los dientes al "dominante" y este pasaba completamente y hacia lo que le daba la gana. Hasta ahora los ejemplos aqui descritos para demostrar la dominancia son siempre conductas relacionadas con el sexo y la comida,momentos en los que si puede darse un repunte de este tipo de conductas. PERO mas alla de este tipo de situaciones , "dominar" es , en mi opinion, un termino "humanizante" para los perros, y quienes hablan de dominacion quizas estan humanizando a los perros, porque dominar implica "tener el poder sobre personas y cosas " , no creo que eso entre dentro del lenguaje de los perros, ellos no sienten la necesidad de tener el "poder" indefinidamente sobre las personas o cosas , que es el argumento que muchos esgrimen cuando su perro se sube al sofa o pasa por delante de las puertas o les enseña los dientes, te esta retando y quiere dominarte uuuuh.Yo no necesito darle toquecitos ni chorradas a mis perros para demostrarles que soy el dominante, ellos lo saben, mi posicion de dominante no la he elegido yo ni ellos, se ha producido de forma natural.PDMi abuelo que tenia los ojos azules profundos , solo con la mirada , hacia que hasta el perro se metiera debajo de la mesa y todo el mundo agachara las orejas, sin toques, sin ni siquiera hablar.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 16:18
Volviendo al tema encantador o embaucador, a mi César me parece un tipo encantador. Cierto es que ha tenido mucha suerte para llegar donde ha llegado (le debe mucho a Will Smith, aunque seguro que el agradecimiento es mutuo) y que hay gente que sepa más y se lo merezca más, pero no olvidemos que lo que ha hecho este hombre es acercar el mundo del perro a todas las familias que tienen un televisor en casa, nada menos que todos los fines de semana durante varias horas.Puede que haya etólogos que critiquen sus medios pero no olvidemos que se trata de un programa de divulgación, en el que no se paran de criticar medios mucho peores que la gente utiliza por estar mal informada. Si todos supieran sobre perros lo que sabe César otro gallo cantaría.Además ahora con el programa nuevo que está haciendo en España muestra un esfuerzo muy grande por luchar contra el abandono e impulsar las adopciones. Para un amante de los perros de raza como yo, esta iniciativa no la puedo calificar de otra manera que brillante aunque quede lejos de mis intereses. Entiendo y todos deberíamos hacerlo, que no es un programa hecho para mí, sino para una mayoría de la población muy desinformada.Chapó por César. Ojalá hubiera más gente como él y más programas como el suyo.
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Trustfitnesscan

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Edad: 55 años
Provincia: Alicante
Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 16:22
Volviendo al tema encantador o embaucador, a mi César me parece un tipo encantador. Cierto es que ha tenido mucha suerte para llegar donde ha llegado (le debe mucho a Will Smith, aunque seguro que el agradecimiento es mutuo) y que hay gente que sepa más y se lo merezca más, pero no olvidemos que lo que ha hecho este hombre es acercar el mundo del perro a todas las familias que tienen un televisor en casa, nada menos que todos los fines de semana durante varias horas.Puede que haya etólogos que critiquen sus medios pero no olvidemos que se trata de un programa de divulgación, en el que no se paran de criticar medios mucho peores que la gente utiliza por estar mal informada. Si todos supieran sobre perros lo que sabe César otro gallo cantaría.Además ahora con el programa nuevo que está haciendo en España muestra un esfuerzo muy grande por luchar contra el abandono e impulsar las adopciones. Para un amante de los perros de raza como yo, esta iniciativa no la puedo calificar de otra manera que brillante aunque quede lejos de mis intereses. Entiendo y todos deberíamos hacerlo, que no es un programa hecho para mí, sino para una mayoría de la población muy desinformada.Chapó por César. Ojalá hubiera más gente como él y más programas como el suyo.
Después de leer esto me voy a dedicar a cultivar tomates.EDITO: Es que con las injusticias no puedo... Este tío cobra un pastizal por esa mierda de programas y hay cientos de personas anónimas VOLUNTARIAS dejándose la vida en las protectoras inténtando recolocar algún perro y nadie, nadie empieza sus comentarios con la alusión y agradecimientos y vivas y hurras por ellos.No necesito en este mundo a más cesar millanes, necesitamos gente honrada que se quita tiempo de su tiempo libre para ayudar a los animales, acostarse tarde y levantarse cuando el sol no ha salido para limpiar sus jaulas y darles un poco de cariño.Y que conste que no tengo, por suerte o por desgracia, absolutamente ninguna relación con ninguna protectora. Pero esto ya es demasiado. Y cierro que me caliento.
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karnaplosky

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 16:40
La esencia del programa está bien, hablan de adoptar perros y quieras o no hacen una labor de difusión de la idea que adoptar es una gran opción. Punto.Otra cosa es que en medio de una buena idea, nos "coloquen" al colega.No hubiera sido lo mismo a nivel mediático, a la hora de vender publicidad. un programa con la misma idea con una persona que realmente sea un etólogo. Es una lástima pero las teles funcionan así, compraron un programa a la gente le hizo gracia el tipo este y ahora nos lo quieren vender así.Repito que lo que digo que está bien es la esencia del programa, lo he visto una vez, y prefiero ver American Dad repetido o sacar a Bruc a dar una vuelta.
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Heleinne

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 16:41
Y el mundo no va cambiar de la noche a la mañana.Cesar cometerá errores, que la mayoría ignoramos porque no tenemos conocimientos sobre etología, pero hace llegar a muchas personas una nueva forma de ver a sus mascotas. Es molesto, claro, como voluntarios no son reconocidos y además tienen mil problemas para realizar una labor tan noble, por ej, en un estado de mi país resultó que les quitaron el terreno del refugio por papeles de dudosa procedencia pero bueno... "¿Quién quiere un montón de perros vagabundos?" El mundo es injusto, las personas buenas no son reconocidas pero no por eso se debería criticar a quienes lo son.El programa es entretenido como cualquier programa de televisión se propone ser, sin embargo, Cesar no es de mi total agrado. Es mexicano y creo que ha visitado México una ves, a veces parece que siente vergüenza de su origen. Tampoco tuvo la vida de color de rosa, ingresar de indocumentado a USA y vivir ahí no es fácil. Tuvo suerte, y ojalá muchas más personas en esa situación la tuvieran.Sería muchísimo mejor tener más programas televisivos con la misma temática, ahí es cuando se podría comparar por todas las personas la calidad de Cesar Millan, ver errores y aciertos a simple vista y, además, promover la adopción de animales, el cuidado y la responsabilidad hacia las mascotas.
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Provincia: Vizcaya
Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 16:50
Y que conste que no tengo, por suerte o por desgracia, absolutamente ninguna relación con ninguna protectora. Pero esto ya es demasiado. Y cierro que me caliento.
No te calientes hombre   mejor que haya más gente como César que más maltratadores e ignorantes, no digo nada ofensivo.
Sería muchísimo mejor tener más programas televisivos con la misma temática, ahí es cuando se podría comparar por todas las personas la calidad de Cesar Millan, ver errores y aciertos a simple vista y, además, promover la adopción de animales, el cuidado y la responsabilidad hacia las mascotas.
Muy de acuerdo contigo, ojalá en el futuro haya mejores programas. Por de pronto algunos formatos parecidos (Malas Pulgas por ejemplo) se han dado de morros, supongo que a la gente no le caía bien el presentador. El programa de César no es la panacea, pero teniendo en cuenta que hace años lo máximo que se podía ver en la televisión sobre perros era Rex o los documentales sobre lobos de Félix RF, me parece un avance por mucho que sea criticable el presentador, el formato, las técnicas...Yo veo un bosque donde había desierto, algunos no ven más que árboles con ramas partidas. Son opiniones distintas y respetables las dos. Mejor un bosque precioso de árboles impolutos, pero a veces no es posible por utópico o simplemente lleva más tiempo. Pero lo que creo que no podemos hacer es quemar el bosque por ello.Como amante de los perros podría dar consejos para mejorar un programa de perros pero nunca atacar un programa de perros. Además que al que le interesa el tema, como es mi caso, no se queda sólo con el programa: busca información, lee libros, pone en práctica ejercicios... el programa de César no lo veo más que como un medio para que la gente se interese por el tema, y si la fama es un condicionante para ello pues bueno, mejor para él. Seguro que hace donaciones a asociaciones caninas, aunque creo que ha fundado alguna, y si no cada uno con su conciencia.
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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 19:07
Mi perra chupa a mi perro la boca y no es para solicitar comida...se puede usar para disuadir la atención de otro perro, etc.Yo si veo señales de calma en la secuencia de fotos.....El cachorro "rojo" rodea a la madre haciendo un pequeño semicírculo para ir a chupar tetaLa madre le hace una señal de calma al cachorro atigrado para que deje de molestar, le da el lado de la cara y costado con la cola alta como diciendo....si sigues molestando cobrasSi no es así, que los EXPERTOS me lo digan
Primero, no es la madre, es una "tia" de un año y dos meses (en la foto) que los educo, si fuese la madre los cachorritos se hubiesen muerto de hambreEl la primera, eriza pelo de lomo y nuca (primer aviso), en la segunda eriza mas el pelo y lo acompaña con gruñido (fijate en lo diferentes que estan las arrugas de detras del hocico) (segundo aviso) y en la tercera le da un pequeño bocado (correccion).
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cariycurro

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Publicado: Wednesday 14 de December de 2011, 19:13
Primero, no es la madre, es una "tia" de un año y dos meses (en la foto) que los educo, si fuese la madre los cachorritos se hubiesen muerto de hambreEl la primera, eriza pelo de lomo y nuca (primer aviso), en la segunda eriza mas el pelo y lo acompaña con gruñido (fijate en lo diferentes que estan las arrugas de detras del hocico) (segundo aviso) y en la tercera le da un pequeño bocado (correccion).
Usté disculpe, esque no tenía claro si era la prima, la madre o la hermana.... Qué cosas!!!! necesitaré gafas....No tengo altavoces para las fotos... tendré que cambiar de ordenador...No se si has leído mi última frase.... jaja
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