El perro...es un carnivoro??

Es un estudio estupido que sacaron lleno de mentiras y engaños.Los muy ingnorantes no vieron antes el sistema digestivo de un perro, ahora lo muestran en todos lados como el gran hallazgo.Los lobos se acercaron al hombre por su basura y sus sobras, no por sus legumbres.Este articulo es una falta de respeto al perro y al lobo.

Los lobos se acercaron al hombre por su basura y sus sobras, no por sus legumbres.

Camilo386 dijo:

Es un estudio estupido que sacaron lleno de mentiras y engaños.Los muy ingnorantes no vieron antes el sistema digestivo de un perro, ahora lo muestran en todos lados como el gran hallazgo.Los lobos se acercaron al hombre por su basura y sus sobras, no por sus legumbres.Este articulo es una falta de respeto al perro y al lobo.

Impresionante. Jajajaja. Los muy ignorantes investigadores, que hicieron una secuenciación completa genómica comparativa entre el perro y el lobo, y encontraron nada menos que modificaciones en diez genes relacionados con la digestión de carbohidratos y grasas. Pero, ¡qué les vamos a decir a estos ignorantes! Jajajajajaja.

Camilo386 dijo:

Los lobos se acercaron al hombre por su basura y sus sobras, no por sus legumbres.

Camilo, de lo que tu hablas es del artículo del El-Nacional:http://www.el-nacional.com/ciencia_y_ambiente/Cambios-lobos-permitio-domesticacion-perros_0_123589341.htmlQue es donde sueltan esa hipótesis. El que ha puesto Miru es el extracto del estudio original de Nature

La diferencia cual es? No he leido el otro y no lo voy a hacer.

Entonces para ti el perro no es carnivoro, y el lobo se acerco al ser humano por sus legumbres?

Camilo386 dijo:

Entonces para ti el perro no es carnivoro, y el lobo se acerco al ser humano por sus legumbres?

Para mí un estudio evolutivo hecho a partir de secuenciación genómica comparada y publicado nada menos que en Nature tiene una importancia muy elevada como para tacharlo de "estudio estupido que sacaron lleno de mentiras y engaños". Este es el problema que tiene la gente, que no sabe entender y adaptarse a la ciencia.¿Qué pasa? ¿Te enfada que salga algo que no coincide con tu opinión personal basada en tus juicios personales y en un supuesto respeto al lobo? Pues a mí no Camilo, a mí me parece jodidamente interesante, coincida o no con mi criterio que no es importante porque yo no soy investigadora en este campo por lo que asumo totalmente que otros, que sí se dedican a estudiarlo, sepan posiblemente mucho más que yo al respecto.¿Qué coño importa lo que yo opine de las motivaciones evolutivas que llevaron a la domesticación de los lobos? ¿Qué coño importa si el lobo se adaptó a unas dietas ricas en almidón que fueron parte de su proceso de domesticación? Porque eso es lo que dice el artículo de Nature, ¿qué tal si te lo lees primero?

Lei este:http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/01/24/actualidad/1359031341_882329.htmlTu sabes que un estudio asi se puede prestar para muchas cosas, y entonces ya tienen la escusa perfecta los que fabrican piensos a bases de cereales. Estas deacuerdo en darles cereales a los perros? Que te parezca interesante, no quiere decir que me tenga que gustar a mi.Si es un estudio que vale la pena leerlo, lo leere. Aceptare que pude tener un reacción muy brusca respecto al estudio.Y por otro lado, por mas que la ciencia sea genial, no siempre tiene la razón y tu lo sabes muy bien.

Ya no saben que inventar, solo hace falta ver la dentadura de un perro y su sistema digestivo para saber precisamente que de comer vegetales mas bien poco, otra cosa es que el perro tenga mas facilidad que el lobo para admitir nuevos alimentos y pueda llegar a comer un poco de verdura si se la pones en la comida, pero fuera de eso en mi vida he visto a un perro comer lentejas en el campo jajajaja

alguien puede pegar el articulo o pasarmelo por privado? No consigo abrirlo...

La firma genómica de la domesticación del perro revela adaptación a una dieta rica en almidónErik Axelsson ,    Abhirami Ratnakumar ,    Maja-Louise Arendt ,    Khurram Maqbool ,    Matthew T. Webster ,    Michele Perloski ,    Olof Liberg ,    Jon M. Arnemo ,    Åke Hedhammar    Y Kerstin Lindblad-TohLa domesticación de los perros fue un episodio importante en el desarrollo de la civilización humana. El momento exacto y la ubicación de este evento se debatió 1 , 2 , 3 , 4 , 5 y poco se sabe acerca de los cambios genéticos que acompañaron la transformación de antiguos lobos en perros domésticos. Aquí llevamos a cabo todo el genoma de resecuenciación de los perros y los lobos para identificar variantes genéticas que 3,8 millones se utilizan para identificar 36 regiones genómicas que probablemente representan objetivos para la selección durante la domesticación del perro. Diecinueve de estas regiones contienen genes importantes en la función cerebral, ocho de los cuales pertenecen a las vías del sistema nervioso de desarrollo y potencialmente subyacen a los cambios de comportamiento fundamentales para la domesticación del perro 6 . Diez genes con un papel clave en la digestión del almidón y grasas también muestran señales de selección. Se identifican mutaciones en genes candidatos clave y proporcionar apoyo funcional para una mayor digestión del almidón en los perros con relación a los lobos. Nuestros resultados indican que las adaptaciones novedosas que permiten a los primeros ancestros de los perros modernos para prosperar en una dieta rica en almidón, con respecto a la dieta carnívora de los lobos, constituyó un paso crucial en la domesticación de los perros.

Lo que me llama un poco la atención es la muestra, ¿no es muy pequeña? ¿o al ser un estudio genético no importa tanto que sean pocos sujetos los investigados?

Ya no saben que inventar, solo hace falta ver la dentadura de un perro y su sistema digestivo para saber precisamente que de comer vegetales mas bien poco, otra cosa es que el perro tenga mas facilidad que el lobo para admitir nuevos alimentos y pueda llegar a comer un poco de verdura si se la pones en la comida, pero fuera de eso en mi vida he visto a un perro comer lentejas en el campo jajajaja

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/01/24/actualidad/1359031341_882329.htmlLos científicos compararon la reconstrucción del genoma completo de ambas especies (analizaron 50 perros y 12 lobos de todo el mundo). Descubrieron que hay 36 regiones génicas, algo más de 100 genes, fundamentales para la evolución con dos tipologías: los genes del cerebro y los genes del aparato digestivo, con un papel fundamental en la absorción de las féculas y el metabolismo de las grasas. Identificaron también las mutaciones en los genes clave que dan información sobre la evolución del sistema digestivo de los perros. El estudio apunta a que el abandono de una dieta estrictamente carnívora por parte de los perros puede ser la clave de su evolución.

Lo que me llama un poco la atención es la muestra, ¿no es muy pequeña? ¿o al ser un estudio genético no importa tanto que sean pocos sujetos los investigados?

Lo que viene en Nature es bien escaso, te pongo la traducción que hace el navegadorEso es lo que dice el extracto del artículo, no más.

The domestication of dogs was an important episode in the development of human civilization. The precise timing and location of this event is debated1, 2, 3, 4, 5 and little is known about the genetic changes that accompanied the transformation of ancient wolves into domestic dogs. Here we conduct whole-genome resequencing of dogs and wolves to identify 3.8 million genetic variants used to identify 36 genomic regions that probably represent targets for selection during dog domestication. Nineteen of these regions contain genes important in brain function, eight of which belong to nervous system development pathways and potentially underlie behavioural changes central to dog domestication6. Ten genes with key roles in starch digestion and fat metabolism also show signals of selection. We identify candidate mutations in key genes and provide functional support for an increased starch digestion in dogs relative to wolves. Our results indicate that novel adaptations allowing the early ancestors of modern dogs to thrive on a diet rich in starch, relative to the carnivorous diet of wolves, constituted a crucial step in the early domestication of dogs.Domestic animals are crucial to modern human society, and it is likely that the first animal to be domesticated was the dog. Claims of early, fossilised dog remains include a 33,000-year-old doglike canid from the Altai Mountains in Siberia1, whereas fossils dating from 12,000–11,000?years bp found buried together with humans in Israel2 could represent the earliest verified dog remains. Patterns of genomic variation indicate that dog domestication started at least 10,000?years bp3, 4 in southern East Asia4 or the Middle East5. Dog domestication may however have been more complex, involving multiple source populations and/or backcrossing with wolves.(...)

No hombre, no. El artículo está completo.

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