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Foro de Bóxer

Cuando empiezo a adiestrar?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Cuando empiezo a adiestrar?

pablorg

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Publicado: Sunday 27 de February de 2011, 12:13
Yo he empezado a enseñarle cosas desde que llegó y aprende todo genial, espero que cuando crezca no se le olvide lo aprendido jajaj
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Ukyo

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Publicado: Monday 28 de February de 2011, 01:19
Ahora te diré algo: siempre en todo lo que he estado leyendo en intrenet ponen ejemplos practicos, es decir te ponen ejemplos del resto de métodos y cuando van a hablar de este se lian a hablar de que si con este no se hace así si no que afecta a no se que y se olvidan de poner el ejemplo.
Es que no es un manual de adiestramiento, es un libro de texto sobre el desarrollo de una nueva metodología. Ellos te dicen como surge, qué pretende, y a efectos prácticos cómo se aplica. Quien debe buscar los ejemplos basados en dicho adiestramiento eres tú, como adiestrador.
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Publicado: Monday 28 de February de 2011, 10:19
Ahora te diré algo: siempre en todo lo que he estado leyendo en intrenet ponen ejemplos practicos, es decir te ponen ejemplos del resto de métodos y cuando van a hablar de este se lian a hablar de que si con este no se hace así si no que afecta a no se que y se olvidan de poner el ejemplo.
Es que no es un manual de adiestramiento, es un libro de texto sobre el desarrollo de una nueva metodología. Ellos te dicen como surge, qué pretende, y a efectos prácticos cómo se aplica. Quien debe buscar los ejemplos basados en dicho adiestramiento eres tú, como adiestrador.
Ufff que de trabajo... Me gusta jajajaja.Mientras sigo estudiando permíteme que diserte en tono a un hecho que me ocurrió ayer domingo. Esta yo en una concentración de PA y llegó un perro tirrando de la cadena de una forma salvaje, el guía ni siquiera podía casi hacerse con él y se tiraba a cualquier cosa que se movía.Yo sé con mis conocimientos y mi experiencia práctica en el campo de trabajo reinvertir esa situación. De hecho, le pedí permiso para que me lo dejara y en dos minutos el perro estaba paseando junto a mi y entre el resto de perros sin ningún problema. Pero el tema es que mientras hacia esto se me vino a la cabeza tu nombre ¿Que me hubiera aconsejado Urkyo en esta situación? ¿Podría utilizar el método congnitivo emocional en esta situación y el resultado hubiera sido el mismo en tan poco tiempo? Claro son preguntas que posiblemente si supiera más del método podría contestarlas yo. Pero ¿Que opinas?
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Publicado: Monday 28 de February de 2011, 15:23
Ufff que de trabajo... Me gusta jajajaja.Mientras sigo estudiando permíteme que diserte en tono a un hecho que me ocurrió ayer domingo. Esta yo en una concentración de PA y llegó un perro tirrando de la cadena de una forma salvaje, el guía ni siquiera podía casi hacerse con él y se tiraba a cualquier cosa que se movía.Yo sé con mis conocimientos y mi experiencia práctica en el campo de trabajo reinvertir esa situación. De hecho, le pedí permiso para que me lo dejara y en dos minutos el perro estaba paseando junto a mi y entre el resto de perros sin ningún problema. Pero el tema es que mientras hacia esto se me vino a la cabeza tu nombre ¿Que me hubiera aconsejado Urkyo en esta situación? ¿Podría utilizar el método congnitivo emocional en esta situación y el resultado hubiera sido el mismo en tan poco tiempo? Claro son preguntas que posiblemente si supiera más del método podría contestarlas yo. Pero ¿Que opinas?
Haces preguntas adelantándote a todo. El propio libro, cuando te hable de la parte emocional de la conducta (que es la predominante en corrección de conductas) te explicará como se usa en esos casos el adiestramiento C-E. Hay que tener en cuenta una cosa: se confunde fácilmente el adiestramiento con la educación/reeducación del perro. En los aspectos reeducativos, salvo en casos concretos donde se puedan usar procesos cognitivos, el adiestramiento C-E no cambia demasiado respecto a otras formas de corrección de conductas inadecuadas. Se aplica el refuerzo o castigo que se considere más apropiado (o el que case más con los métodos de adiestramiento del individuo) de forma realmente similar a como se haría en un adiestramiento mecanicista. Cambia, por ejemplo, la corrección de fobias con la introducción del cambio de refugio (en lugar de huir hacia casa, el perro huye hacia el dueño, que lo puede atar mientras se trata su fobia con desensibilización sistemática).Acerca de cómo trataría yo a un perro no educado para ir al lado de la persona, eso es difícil de decir. Muchas veces basta que coja la correa otra persona para que el perro deje de hacer lo que hacía con el dueño. En este caso suele ser un problema relacionado con la jerarquía, ya que el perro no respeta a su dueño pero se "mide" con personas desconocidas a ver si puede llevar el mismo camino. A veces, es una conducta aprendida. Como al perro no se le corrigió cuando era cachorro, pues no lo ve como un problema. En este segundo caso hay varias maneras de solucionarlo, con refuerzos o castigos tanto positivos como negativos y el uso de unos o de otros depende del perro, del dueño y de las circunstancias. Sin ver a un perro no diagnostico el trabajo que haría con él (si lo hiciera, mi futuro trabajo podría hacerse sentada cómodamente desde mi silla todo el día).Por último, tened en cuenta que el adiestramiento C-E es joven, es difícil de comprender y es complicado de gestionar y aplicar. Me parece un método apropiado para aquellos a los que entusiasma el adiestramiento de sus perros y disfrutan con ello (como para ti, Trustfitnesscan), pero para alguien menos ambicioso, que se conforma con que el perro de las patitas, se siente y no tire de la correa, y no quiere meterse en líos de libros sino que lo quiere YA, rápido y fácil, pues oye, que use métodos conductivistas ya que esta persona no está interesada realmente en que su perro comprenda lo que hace.Pd.- Si eres tan amable, ¿podrías escribir mi nick bien? No es que me moleste especialmente, pero se me hace raro leer esa "r" en medio de mi nick.
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Publicado: Monday 28 de February de 2011, 15:51
Ukyo siento lo de la "r". La verdad que no me había dado cuenta. Bueno, al menos a mi entender esta vez si que te has arremangado y te has metido en harina. Esta respuesta si que me ha gustado. Entiéndeme por favor. Ahora si que me has dejado las cosas no claras sino clarísimas. Tienes razón que me adelanto con las preguntas pero ...soy así. Mira, me he metido a leer y estudiar sobre el tema sin mucha convicción porque necesitaba justamente estas pequeñas (grandes para mi) aclaraciones. Ahora sí que me has abierto del todo la puerta. Así que entro para dentro. Muchísimas gracias por tu paciencia.
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Publicado: Wednesday 02 de March de 2011, 18:35
Recuerda, 3 o 4 minutos. Un par de veces al día es suficiente. Y el domingo como mucho empieza con el tumbado que te he explicado.
Muy buenas , e estado haciendo los ejercicios , pero no e hecho el de tumbarse. Solo e hecho el de sentarse. Al levantar la mano se sienta!  le e estado diciendo cada vez que se sentaba SIT , y la premiaba con una pastillita de pienso (que le encanta) jejeje, .Pero hoy e intentado haber si diciendole sit se sentaba ... pero na de na. No se sienta al no ser que me huela la comida en la mano y la levante!!! . Sigo asi unos dias verdad? le sigo diciendo SIT para que asimile que se lo digo para que se siente?Despues , al rato , me e puesto a jugar con ella a la pelota, pero no a ido a por ella ni una sola vez!! Tenia las pastillitas de pienso cerca , pero en alto, para asi cuando me la traiga darle una y tal . Pero no a podio ser!! Lo olia !!!! y eso que lo tenia alejado de ella, asi que le tiraba la pelota y na de na... ella buscaba aver si encontraba la comida!!jejee. Al final , como e visto que no habia forma de que iria, e optado por dejar la pelota.  :-)Asi que na, tendre paciencia!!! que es todavia una cachorrita!!jeje Saludos
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Publicado: Wednesday 02 de March de 2011, 18:53
Mucha paciencia, pues anda que note queda, pero insiste que lo aprenden, te lo aseguro, tambien es importante la seguridad en tí mismo, y si ves que la motivacion por los premios baja, pues dale otra cosa y mezcla los premios para que no se aburra de ellos.
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Publicado: Wednesday 02 de March de 2011, 19:04
Mucha paciencia, pues anda que note queda, pero insiste que lo aprenden, te lo aseguro, tambien es importante la seguridad en tí mismo, y si ves que la motivacion por los premios baja, pues dale otra cosa y mezcla los premios para que no se aburra de ellos.
Ya se ya Dragon!!! jeje, anda que no me queda.... , pero bueno , como a todos os a pasado...poco a poco,
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Publicado: Wednesday 02 de March de 2011, 23:03
Muy buenas , e estado haciendo los ejercicios , pero no e hecho el de tumbarse. Solo e hecho el de sentarse. Al levantar la mano se sienta!  le e estado diciendo cada vez que se sentaba SIT , y la premiaba con una pastillita de pienso (que le encanta) jejeje, .Pero hoy e intentado haber si diciendole sit se sentaba ... pero na de na. No se sienta al no ser que me huela la comida en la mano y la levante!!! . Sigo asi unos dias verdad? le sigo diciendo SIT para que asimile que se lo digo para que se siente?
Todo correcto excepto en lo de SIT. Creo haberte dicho que en silencio, relax total para que el cachorro no se desconcentre. La paalbra solo la introducimos cuando ya se sienta y se tumba sin ningún problema mientras le ayudas con la mano. Mano arriba se sienta clicker y comida. Mano a la mesa se tumba clicker y comida y asi una y otra vez. (Hasta que no sepamos otro, método mecanicista y trabajo en positivo). Y nada de utilizar palabras hasta el lunes que viene.
Despues , al rato , me e puesto a jugar con ella a la pelota, pero no a ido a por ella ni una sola vez!! Tenia las pastillitas de pienso cerca , pero en alto, para asi cuando me la traiga darle una y tal . Pero no a podio ser!! Lo olia !!!! y eso que lo tenia alejado de ella, asi que le tiraba la pelota y na de na... ella buscaba aver si encontraba la comida!!jejee. Al final , como e visto que no habia forma de que iria, e optado por dejar la pelota.  
Lo que tienes que hacer es hacerte con una pelota blanda (tendrá los dientes de leche aún) y le colocas un cordel. El perro ahora lo que tiene que hacer es coger vicio por la pelota. Olvida lo de traertela. Que se divierta mucho. Con el cordel lo que conseguimos es que la pelota siempre este con nosotros y elcachorro se acostumbre a jugar a nuestro lado con lo que trabajaremos el lado emocional. Lo interesante y divertido ocurre junto a nosotros. Cuando el cachorro esto lo tenga asimilado ya verás como te la trae porque sabe que lo divertido eres tú.
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barden

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Publicado: Thursday 03 de March de 2011, 17:51
Todo correcto excepto en lo de SIT. Creo haberte dicho que en silencio, relax total para que el cachorro no se desconcentre. La paalbra solo la introducimos cuando ya se sienta y se tumba sin ningún problema mientras le ayudas con la mano. Mano arriba se sienta clicker y comida. Mano a la mesa se tumba clicker y comida y asi una y otra vez. (Hasta que no sepamos otro, método mecanicista y trabajo en positivo). Y nada de utilizar palabras hasta el lunes que viene.
Vale, entonces nada de SIT ,  le voy haciendo como dices !!! Y el lunes que viene , si Duna a progresado pues seguimos adelante!!
Lo que tienes que hacer es hacerte con una pelota blanda (tendrá los dientes de leche aún) y le colocas un cordel. El perro ahora lo que tiene que hacer es coger vicio por la pelota. Olvida lo de traertela. Que se divierta mucho. Con el cordel lo que conseguimos es que la pelota siempre este con nosotros y elcachorro se acostumbre a jugar a nuestro lado con lo que trabajaremos el lado emocional. Lo interesante y divertido ocurre junto a nosotros. Cuando el cachorro esto lo tenga asimilado ya verás como te la trae porque sabe que lo divertido eres tú.
La pelota que tengo es blandita, ahora lo que hare es lo que dices de la cuerda. Y si veo que no me la trae , supongo que lo que tendre que ir haciendo es traermela hacia mi poco a poco... , y si la coje ella y se va hacia otro lado con la pelota? no tiro de la cuerda no?espero que la suelte y la cojo y la vuelvo a tirar no?....  Gracias por la ayuda!!!  saludos
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Publicado: Thursday 03 de March de 2011, 18:08
, si Duna a progresado pues seguimos adelante!!
Una cosa tienes que tener clarisima. El perro siempre, siempre progresa. La diferencia es que lo haga en el sentido correcto o no y eso depende de el guia.
La pelota que tengo es blandita, ahora lo que hare es lo que dices de la cuerda. Y si veo que no me la trae , supongo que lo que tendre que ir haciendo es traermela hacia mi poco a poco... , y si la coje ella y se va hacia otro lado con la pelota? no tiro de la cuerda no?espero que la suelte y la cojo y la vuelvo a tirar no?....  Gracias por la ayuda!!!  saludos
No. A todo no. Pero tranquilo que te lo explico. A ver. Ahora mismo olvidate de que te traiga la pelota. Olvidalo hazme caso. El perro no juega con la pelota por que es redonda y le encanta el color. El perro va a por la pelota porque tiene instinto de caza. Para el la pelota es un conejo y cuando la pelota se mueve el quiere cazarla y matarla. Si cuando la coge tu tiras de ella hacia a ti y se la terminas quitando, le vas creando una frustación. Imagina tu de pequeño y tu padre con una piruleta. Te la saca, te la esconde y tú persiguiéndola. Cuando al final la logras coger, él vá y te la quita. A que pensarias que siempre como gana él ya no te gusta ese juego.En el cachorro es lo mismo. Cuando él la muerda siempre tiene que ganar (o casi siempre). Puedes pegar pequeños tirones. Con esto conseguirás mayor excitación en el cachorro porque pensará que el conejo no lo ha matado y sigue vivo. Al final soltarás el cordel y le dejarás que se lleve la pelota.Si no quieres ir corriendo detrás de el ponle en el collar una cuerda de 3 o 4 metros y en cuento se largue con la pelota agarras la correa para que no se largue. Luego haciendo el tonto vas tocándole en las costillas en el hocico y así disimuladamente le quitas la pelota para inmediatamente volver a la lucha.Esto es lo primordial para mantener un buen instinto de caza. Lo de traértela viene después casi sólo. Hazme caso.
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dragon636

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dragon636
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Publicado: Thursday 03 de March de 2011, 18:55
Sabio consejo, yo mas o menos se lo hice así al mio, pero sin cuerda,  y ahora me trae pelota, palo, u otro objeto, lo unico que yo hice, por no saber, es desde el principio dicerle Charly trae y bueno, tampoco me ha salido mal. La verdad que te explicas como un libro abierto.
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