Cuando empiezo a adiestrar?

Cierto es y que razon llevas. Lo de tu horario me ha dejado loco. Yo le saco al perro 25-30 minuto spor la mañana a que corra y juegue y entre medias meto algo de adiestramiento pero poco. Luego al mediodia saco entre 30 o 45 minutos para igual que corra y juegue y a la vez le enseño jugando con la pelota, palo, nudo, etc, ect y despues por la noche, salgo a las 8 de trabajar y le suelo bajar a las 8:30 entre 45 y una hora y suelo hacer lo mismo 5-10 minutos adiestramiento puro y luego jugando sigo con lo mismo, eso si soi encontramos algun perro nada a jugar que son 8 meses los que tiene. La verdad que estos refuerzos tuyos me van a venir muy bien, a veces no solo es leer ya que siempre te queda la duda, de esta forma lo hare con mas seguridad, de nuevo gracias.

dragon636 dijo:

Cierto es y que razon llevas. Lo de tu horario me ha dejado loco. Yo le saco al perro 25-30 minuto spor la mañana a que corra y juegue y entre medias meto algo de adiestramiento pero poco. Luego al mediodia saco entre 30 o 45 minutos para igual que corra y juegue y a la vez le enseño jugando con la pelota, palo, nudo, etc, ect y despues por la noche, salgo a las 8 de trabajar y le suelo bajar a las 8:30 entre 45 y una hora y suelo hacer lo mismo 5-10 minutos adiestramiento puro y luego jugando sigo con lo mismo, eso si soi encontramos algun perro nada a jugar que son 8 meses los que tiene. La verdad que estos refuerzos tuyos me van a venir muy bien, a veces no solo es leer ya que siempre te queda la duda, de esta forma lo hare con mas seguridad, de nuevo gracias.

Jo pues tu entrenamiento es perfecto. Mirá yo tengo muchos adiestrando ahora mismo pero te pondré el ejemplo de la perra principal. Es una Pastor Alemán y quiero sacarle SCH3 y ojala pudiera hacer la preselección para la selección española dentro de un par de años con ella. Bien está perra vive en la jaula (no es un perro de compañia es un perro de trabajo). Sale por la mañana a entrenar 5 minutos obediencia en el cajon (esto lo explico otro dia que si no sabreis mas que yo) suave con mini correcciones y libre una hora en el jardin. Al medio dia lo mismo que por la mañana o cambio el cajón por un poco de obediencia básica 10 minutos. Libre en el jardin 1 hora.Por la noche me la llevo al club y entrenamiento de 15 20 minutos con el trabajo especifico de ese dia. Grandes correcciones y forzando la máquina.Y ya está. El entrenamiento de la mañana lo susituyo por RASTRO el dia que toca. Despues de cada entrenamiento 4 o 5 pelotazos largos para que coja resistencia y a descansar.

¿En serio preferís los métodos mecanicistas basados en condicionamiento operante para el adiestramiento canino? Pensaba que en España ya habíamos evolucionado un poco.... Qué lástima que sigamos robotizando a los perros, especialmente cuando hablamos de gente verdaderamente interesada en el adiestramiento.

¿En serio preferís los métodos mecanicistas basados en condicionamiento operante para el adiestramiento canino? Pensaba que en España ya habíamos evolucionado un poco.... Qué lástima que sigamos robotizando a los perros, especialmente cuando hablamos de gente verdaderamente interesada en el adiestramiento.

¿En serio preferís los métodos mecanicistas basados en condicionamiento operante para el adiestramiento canino? Pensaba que en España ya habíamos evolucionado un poco.... Qué lástima que sigamos robotizando a los perros, especialmente cuando hablamos de gente verdaderamente interesada en el adiestramiento.

Ukyo dijo:

¿En serio preferís los métodos mecanicistas basados en condicionamiento operante para el adiestramiento canino? Pensaba que en España ya habíamos evolucionado un poco.... Qué lástima que sigamos robotizando a los perros, especialmente cuando hablamos de gente verdaderamente interesada en el adiestramiento.

+1Leyendo el hilo estaba pensando exactamente lo mismo.

Nooooooooo. Empieza ya. Por favor hazme caso, no lo dejaes. No te arrepentiras y verás los progresos diarios de tu cachorro. Te comento como hacerlo y ya verás que todo va bien.Utilizaremos el Clicker. Utiliza una mesa para que el perro esté al mismo nivel que tú y no te tengas que agachar. Ponle la correa y antes de subirle pon unas bolitas pequeñas de comida. Sube al perro y con la mano izquierda levantas sin tirar la correa hacia arriba y con la derecha vete señalandole los trocitos a la vez que cada vez que come uno haces sonar el clicker. Mete la mano en tu bolsillo que tendrás más trocitos, ponte unos cuantos en la mano y cuando termine lo de la mesa le aproximas el puño al hocico pegado a la mesa, suena el clicker y abres un poquito el puño para que coja uno. Vuelve a acercarle el puño se lo retiras pegado a al mesa un poquito suena el clicker y abre un poquito el puño. El perro coje otro trocito. Y asi se lo vas haciendo varias veces por la mesa. Ahora coje solo un trocito. Clicker y le acercas el puño al hocico para que se lo coma. Mano en el bolsillo, clicker, sacas mano del bolsillo y se lo das. Y asi varias veces. Hermos conseguido que el perro no esté loco y mire fijamente a tu mano del bolsillo. Por hoy hemos terminado.Al dia siguiente. Comida sobre la mesa, le pones la correa le subes, mano izquierda en la correa levantada con el clicker y bolsillo con comidita. Empezamos... Clicker comida, clicker, comida. Mano en el bolsillo, clicker saco mano y se la doy. No hables absolutamente nada, relajate, todo silencio, concentración. Ahora coje un trocito de comida levantas el puño por encima de su hocico sin que alcance. Con una ligera presión con tu mano izquierda en las patas traseras hacia el suelo, el perro se sentará clicker y bajas la mano derecha para acercarle la comida. UIgual muchas veces, Unas 10. El perro ya verá la mano arriba y el solo se sentará asi que le quitamos la ayuda de la presión en las patas traseras. Por hoy el entrenamiento a terminado. Cuando le bajes de la mesa, bajale tú, no hagas que salte para no acostumbrarle a que se baje cuando quiera.Hala Ya tienes trabajo. Ya me contarás. Si lo haces continuo explicándote lo siguiente.

Bien pues a ver. Naturalmente tú de esto sabrás más que todos nosotros juntos, con lo cual mi comentario o mi respuesta o se dirige a discutir tu teoria. Mi respuesta se encamina a la experiencia.Por un lado...¿El deporte es bueno para las personas? Estamos todos de acuerdo que sí pero... ¿Creeis que los deportistas de élite comparten esta opinión?. Posiblemente no. Y he sido deportista de élite. Las teorias que tú compartes pueden ser perfectamente válidas para el adiestramiento cotidiana. Pero ¿con esos métodos podrías sacar lo máximo de un perro y tener la absoluta tranquilidad de que en el momento de máximo extres (dia de la competición) no va a fallar? Yo creo en la mezcla de todos los métodos (excepto el del tiron y tentetieso por supuesto). En mi humilde opinión yo utilizo la sicologia con mis perros. Pero además otros muchos métodos y no soy partidario (tal vez porque lo desconozco completamente) utilizar solo sicologia. Creo que aún todos estos métodos debemos aprenderlos en profundidad y no podemos utilizarlos sin saberlos completamente... ¿Y mientras tanto que hacemos con los perros?¿los aparcamos en una jaula y no los adiestramos porque no sabemos de sicologia?Prefiero un perro entrenado con metodos mecanicistas (vaya con la palabreja) que un perro en una jaula sin adiestrar porque no conozco otro método.Lo que yo tengo me funciona al 100% el perro no solo no sufre sino que además disfruta con lo que hace. Mientras no me expliquen otra cosa seguiré con esto. Por cierto, en los campeonatos del mundo con los perros de élite el entrenamiento es de este estilo. Y más aún, no puedo llegar a ver a un Perro policía de alta seguridad enseñado con estos métodos que propones. Cada perro es un mundo y cada perro vive un condicionante sociológico y se enfrenta a una realidad diferente.Y no me puedo estender más que estoy mapeando un código de php bajo html hibridado con C++

que todo el adiestramiento no debe ser mecánico, el perro debe "razonar" y cuando un adiestramiento es únicamente mecánico, el perro aprende solo a hacer esa cosa, pero si lo sacas de eso, no sabe que hacer.... por asi decirlo.... se que me explico como zp.. jajja

Con los perros policias normalemente usan el positivismo (Que yo sepa...)

Muy buenas Trustfitnesscan , entonces lo que tengo que hacer primero es hacerme con un clicker.Despues lo de la comidita le doy trocitos de salchichas... o premios que utilizo (trocitos de barritas) ?? o que le doy mejor?? Bueno Trustfitnesscan voy a intentar hacer el metodo que me as recomendado...y os voy comentando !!!Muchas gracias!!!!  saludos

El adiestramiento mediante el método cognitivo-emocional no sólo es válido para perros "de estar por casa". De modo profesional, ha sido empleado (y se emplea) con gran eficiencia (presumiendo de mejores resultados, inclusive, que las técnicas conductistas) para el adiestramiento de perros para asistencia a discapacitados, deportivo, perrps de rescate...Os remito un link al curriculum del, para mí, máximo exponente español de esta forma de entender la educación canina: http://www.semperfides.org/sf_v3_00000a.htmTrustfitnesscan, estás muy confundido. Este método no sólo tiene en cuenta la psicología canina (etología canina, en realidad), como tú dices. Presenta varias fases de aprendizaje, en donde se emplean prácticamente todos los recursos que tenemos para comunicarnos con los perros, incluyendo el mecanicismo positivista, la exigencia jerárquica... etc, pero lo importante, es que el perro actúa por propia voluntad (sin premios de por medio, más que la propia aprobación y felicidad de su guía) y hallando él  mismo la solución a los desafíos cognitivos que se le presentan.De todos modos, cuando pueda, Ukyo seguro que os abunda en el tema.

El adiestramiento mediante el método cognitivo-emocional no sólo es válido para perros "de estar por casa". De modo profesional, ha sido empleado (y se emplea) con gran eficiencia (presumiendo de mejores resultados, inclusive, que las técnicas conductistas) para el adiestramiento de perros para asistencia a discapacitados, deportivo, perrps de rescate...Os remito un link al curriculum del, para mí, máximo exponente español de esta forma de entender la educación canina: http://www.semperfides.org/sf_v3_00000a.htmTrustfitnesscan, estás muy confundido. Este método no sólo tiene en cuenta la psicología canina (etología canina, en realidad), como tú dices. Presenta varias fases de aprendizaje, en donde se emplean prácticamente todos los recursos que tenemos para comunicarnos con los perros, incluyendo el mecanicismo positivista, la exigencia jerárquica... etc, pero lo importante, es que el perro actúa por propia voluntad (sin premios de por medio, más que la propia aprobación y felicidad de su guía) y hallando él  mismo la solución a los desafíos cognitivos que se le presentan.De todos modos, cuando pueda, Ukyo seguro que os abunda en el tema.