Sobre la Ley PPP. Información y dudas.

Para los que controlais de la ley.
Como ya he dicho, mi perro está registrado como "mestizo" y yo no tendría por qué saber quienes son sus padres; de hecho solo he visto una foto.
Por lo tanto, no tengo ninguna obligación de regirme por la ley ppp,no?
O acaso, al tener aspecto de ser cruce de presa, debería dar por hecho que lo es y actuar como si supiera a ciencia cierta que es mestizo de presa?
Pueden multarte por no tratar tu "mestizo" como ppp?

Por lo que habéis dicho (anteriormente)  debería un perito "certificar" que tu mestizo es ppp y entonces ya obligarte a gestionarlo como ppp,no?

makos dijo:

Para los que controlais de la ley.
Como ya he dicho, mi perro está registrado como "mestizo" y yo no tendría por qué saber quienes son sus padres; de hecho solo he visto una foto.
Por lo tanto, no tengo ninguna obligación de regirme por la ley ppp,no?
O acaso, al tener aspecto de ser cruce de presa, debería dar por hecho que lo es y actuar como si supiera a ciencia cierta que es mestizo de presa?
Pueden multarte por no tratar tu "mestizo" como ppp?

Por lo que habéis dicho (anteriormente)  debería un perito "certificar" que tu mestizo es ppp y entonces ya obligarte a gestionarlo como ppp,no?

Aunque tu perro este inscrito como mestizo (y sabes que es mestizo de Amstaff) se ve claramente que es cruce de presa, si te paran por la calle te van a pedir los papeles
Y como no los tendras te va a caer multa, yo si fuera tu me sacaria todo el papeleo y llevaria por si acaso el bozal

Voy a contar mi esperiencia porque a mi esta ley me toca de cerca,creo que el problema esta en la ignorancia y desconocimiento de los agentes en razas y aplicación de esta ley.
Os comento, yo como tengo una Bull Terrier miniatura(puesto como mini en la tarjeta y con pedigri)no sabia si le tenia que sacar la licencia, yo como no quiero problemas y quiero ir de legal cuando vi una pareja de locales les pregunte, le comente las dudas que tenía y me digeron que siendo miniatura mi bozal y mi seguro,no tenia que sacarme la licencia según ellos, la cosa es que en mi casa dandole vueltas al tema pense que si no era ppp porque la tenia que sacar con bozal y sacarle el seguro(cosa que estoy pensando hacer)???.
La cosa es que otro dia le pregunté a otra pareja de locales comentandole lo que me habian dicho sus compañeros y consultandole mi duda de que si no era ppp porque la tenia que sacar con bozal y seguro,dejandole claro que yo quería ir de legal y si me tenía que sacar la licencia me la sacaba,me digeron que si llevaba la tarjeta del perro y se la enseñe,al verla( es la verde) me dijeron que no es ppp por raza,ni la veterinaria me lo catalogo como tal, que por raza habia 8 razas calificadas como ppp y si no esta catalogado por la veterinaria solo lo tendría que llevar con la correa,podiendola dejar suelta y sin bozal en parque para perros,que el seguro era opcional y cuestión mia en este caso,me comentaron que si me llegará a pesar mas de 20 kg( cosa que en mi caso lo dudo) bozal y correa corta.
El remate total fue cuando hace dos semanas me paró la policia secreta por el perro, muy fuerte vaya,le comente todo lo que me habian dicho sus compañeros,no sabian ni que existía los Bull Terrier miniatura,ni que a los Bull Terrier los han quitado de la lista en andalucia,llevaban la lista actual en la que no salia ni el standar y una que se veía antiquísima y con fotos en los que si salia,despues de estar un rato hablando del tema su respuesta fue bueno te has defendido bien cuando sea un poco mas grande ponle aunque sea el bozal ¿como te quedas? El problema es que no se aclaran ni ellos  

makos dijo:

Para los que controlais de la ley.
Como ya he dicho, mi perro está registrado como "mestizo" y yo no tendría por qué saber quienes son sus padres; de hecho solo he visto una foto.
Por lo tanto, no tengo ninguna obligación de regirme por la ley ppp,no?
O acaso, al tener aspecto de ser cruce de presa, debería dar por hecho que lo es y actuar como si supiera a ciencia cierta que es mestizo de presa?
Pueden multarte por no tratar tu "mestizo" como ppp?

Por lo que habéis dicho (anteriormente)  debería un perito "certificar" que tu mestizo es ppp y entonces ya obligarte a gestionarlo como ppp,no?

Si cumple la mayoría de las características del anexo II, deberías sacarte la licencia, precisamente por ser un mestizo de origen desconocido. Si no la sacas y te multan rigiéndose por ese anexo, no podrás defenderte y te tocará pagar la multa y sacar la licencia.

Para los que controlais de la ley.
Como ya he dicho, mi perro está registrado como "mestizo" y yo no tendría por qué saber quienes son sus padres; de hecho solo he visto una foto.
Por lo tanto, no tengo ninguna obligación de regirme por la ley ppp,no?
O acaso, al tener aspecto de ser cruce de presa, debería dar por hecho que lo es y actuar como si supiera a ciencia cierta que es mestizo de presa?
Pueden multarte por no tratar tu "mestizo" como ppp?

Por lo que habéis dicho (anteriormente)  debería un perito "certificar" que tu mestizo es ppp y entonces ya obligarte a gestionarlo como ppp,no?

fievel93 dijo:

makos dijo:

Para los que controlais de la ley.
Como ya he dicho, mi perro está registrado como "mestizo" y yo no tendría por qué saber quienes son sus padres; de hecho solo he visto una foto.
Por lo tanto, no tengo ninguna obligación de regirme por la ley ppp,no?
O acaso, al tener aspecto de ser cruce de presa, debería dar por hecho que lo es y actuar como si supiera a ciencia cierta que es mestizo de presa?
Pueden multarte por no tratar tu "mestizo" como ppp?

Por lo que habéis dicho (anteriormente)  debería un perito "certificar" que tu mestizo es ppp y entonces ya obligarte a gestionarlo como ppp,no?

Si cumple la mayoría de las características del anexo II, deberías sacarte la licencia, precisamente por ser un mestizo de origen desconocido. Si no la sacas y te multan rigiéndose por ese anexo, no podrás defenderte y te tocará pagar la multa y sacar la licencia.

¿Entonces la ley obliga a saber si tu mestizo es de presa? ¿no puedes ser un ignorante de razas de perro y que sea suficiente lo que acredita el veterinario?
Ya se que el desconocimiento de la norma, no exime de su cumplimiento. Pero haciendome el tonto, si el vet me dice que tengo un mestizo, ¿tengo que "estudiar" más?

PD:El seguro lo tengo, para evitar disgustos.

Qué multa sería más cara, llevar a un PPP con licencia, seguro etc pero sin bozal o ignorar que es un PPP y no tener licencia y llevarlo sin bozal?

Es decir, es mejor alegar el desconocimiento de la ley o tener licencia pero pasar por alto el tema del bozal?

makos dijo:

Para los que controlais de la ley.
Como ya he dicho, mi perro está registrado como "mestizo" y yo no tendría por qué saber quienes son sus padres; de hecho solo he visto una foto.
Por lo tanto, no tengo ninguna obligación de regirme por la ley ppp,no?
O acaso, al tener aspecto de ser cruce de presa, debería dar por hecho que lo es y actuar como si supiera a ciencia cierta que es mestizo de presa?
Pueden multarte por no tratar tu "mestizo" como ppp?

Por lo que habéis dicho (anteriormente)  debería un perito "certificar" que tu mestizo es ppp y entonces ya obligarte a gestionarlo como ppp,no?

Pues a ver, yo te doy mi opinión, tu situación es que tienes un PPP, porque es un PPP, esa es la realidad, pero que en su cartilla se indica que es un mestizo. Tienes dos opciones, sacarte la licencia o no hacerlo. Si te la sacas, te ahorras la multa por no tener licencia pero te obliga a llevar a tu perro siempre atado y con bozal, puesto que tener la licencia implica que conoces que tu perro es PPP y, en consecuencia, sabes que tiene que ir con correa y bozal, si no lo haces, no podrás argumentar que ignorabas la raza de tu perro y que ignorabas la normativa que rige para la conducción del animal por la vía pública. Es decir, opción A, sacarte la licencia, llevarlo siempre atado y con bozal y no tendrás nunca problemas de sanciones.

Opción B, hacerte el tonto y hacerte a la idea de que tienes un perro mestizo, sin raza, de raza y origen indeterminado, y no tener ni licencia ni usar bozal con tu perro, soltándolo en aquellos lugares en los que sea seguro para el animal y para terceros. Si escoges esta opción no tendrás, de inicio, que observar la normativa vigente para PPP pero tendrás que ser consciente de lo que tienes y que tu NO PPP, en realidad sí es un PPP, simplemente aprovechas la coyuntura para conseguir que a tu perro no le afecte dicha normativa, eso tiene la ventaja de que puedes circular con él con más comodidad y no irá "etiquetado y discriminado" pero tendrás que ser muy cuidadoso, no llevarlo suelto en lugares inadecuados ni, según evolucione el perro, su comportamiento, relación con otros perros.. permitir que sea fuente de conflictos o genere problemas porque si tu perro genera problemas en la calle y alguien avisa a la policía o los hechos se desarrollan frente a un agente de la autoridad entonces ya no sabes qué pasará, y es cuando llegamos a lo que estamos hablando, ese agente puede denunciarte por tener un PPP, por su comportamiento y en base al Anexo II, por una de esas cosas o por ambas dos, es decir, un perro sin raza definida con una morfología y complexión compatible a un PPP que, encima, parece ser inestable.. y ahí puedes intentar recurrir y te puede salir bien o mal.

Lo que no debes, nunca, es mostrar una actitud desafiante o prepotente en plan "mi perro no es PPP porque bla,bla y bla" porque te puede costar un multón, mejor  omitir que sabes su origen y presentarlo en sociedad como "un "chuchillo" adoptado" y si te preguntan la raza pues es es de raza "vaya a saber usted".

En todo caso, cuando incorporamos a la familia un perro de estas características tenemos que ser conscientes de que la normativa es la que es y que si no la cumplimos puede no pasar nada o puede caerte un multón de tres pares de narices. Yo he vivido así durante muchos años, no respetando la ley, pero era consciente de que en cualquier momento me podría caer una multa tremenda y cuando hablo de tremenda hablo de 2.404 euros como mínimo.

minibullmalaga dijo:

Voy a contar mi esperiencia porque a mi esta ley me toca de cerca,creo que el problema esta en la ignorancia y desconocimiento de los agentes en razas y aplicación de esta ley.
Os comento, yo como tengo una Bull Terrier miniatura(puesto como mini en la tarjeta y con pedigri)no sabia si le tenia que sacar la licencia, yo como no quiero problemas y quiero ir de legal cuando vi una pareja de locales les pregunte, le comente las dudas que tenía y me digeron que siendo miniatura mi bozal y mi seguro,no tenia que sacarme la licencia según ellos, la cosa es que en mi casa dandole vueltas al tema pense que si no era ppp porque la tenia que sacar con bozal y sacarle el seguro(cosa que estoy pensando hacer)???.
La cosa es que otro dia le pregunté a otra pareja de locales comentandole lo que me habian dicho sus compañeros y consultandole mi duda de que si no era ppp porque la tenia que sacar con bozal y seguro,dejandole claro que yo quería ir de legal y si me tenía que sacar la licencia me la sacaba,me digeron que si llevaba la tarjeta del perro y se la enseñe,al verla( es la verde) me dijeron que no es ppp por raza,ni la veterinaria me lo catalogo como tal, que por raza habia 8 razas calificadas como ppp y si no esta catalogado por la veterinaria solo lo tendría que llevar con la correa,podiendola dejar suelta y sin bozal en parque para perros,que el seguro era opcional y cuestión mia en este caso,me comentaron que si me llegará a pesar mas de 20 kg( cosa que en mi caso lo dudo) bozal y correa corta.
El remate total fue cuando hace dos semanas me paró la policia secreta por el perro, muy fuerte vaya,le comente todo lo que me habian dicho sus compañeros,no sabian ni que existía los Bull Terrier miniatura,ni que a los Bull Terrier los han quitado de la lista en andalucia,llevaban la lista actual en la que no salia ni el standar y una que se veía antiquísima y con fotos en los que si salia,despues de estar un rato hablando del tema su respuesta fue bueno te has defendido bien cuando sea un poco mas grande ponle aunque sea el bozal ¿como te quedas? El problema es que no se aclaran ni ellos  

No necesitas licencia, ni bozal, es un perro con raza demostrable (pedigree) y no está catalogada como PPP en en Anexo I de la ley.

La mayoría de agentes no saben a qué atenerse, porque es una ley bastante ambigua. Mi consejo es que lleves impreso esto:

http://www.juntadeandalucia.es/boja/2008/47/3

Si sabes defenderte los desarmas, porque sabes más que ellos seguro.

En cuanto al seguro, yo se lo sacaría, pero no por el tema de PPP sino por lo que pudiera pasar, por ejemplo, que alguien tenga un accidente por esquivar al perro o que una señora se caiga por un empujon, sería tu responsabilidad. En los seguros el Bull no se considera PPP y es bastante barato. Yo pago 70 euros al año en MAPFRE (el seguro más gordo) y así me quedo tranquila. Si tienes seguro de hogar también puedes llamar e incluir al perro.

Saludos

En todo caso, cuando incorporamos a la familia un perro de estas características tenemos que ser conscientes de que la normativa es la que es y que si no la cumplimos puede no pasar nada o puede caerte un multón de tres pares de narices

Por supuesto, Makos eso es así, el desconocimiento no te obliga de su cumplimiento.

Si tu vet te dice que es mestizo, no tienes que estudiar más, simplemente tienes que asumir que tienes un perro compatible con el anexo II de la ley de PPP y que puede ocurrir lo que puede ocurrir. De hecho, tú mismo estás reconociendo estar haciendo trampas, las haces tú y las ha hecho tu veterinaria y ya sabemos que cuando hacemos trampas pueden pasar dos cosas, que nos pillen o que no nos pillen.

¿tengo que comprobar la ley ppp para saber si puede cumplir las características del anexo II? Porque en mi ingorancia, no sé como son los ppp

¿él puede certificar que se trata de un mestizo ppp y decirme eso que pregunto, que tengo que saber si mi mestizo es de ppp?

Porque en mi ingorancia, no sé como son los ppp…

Hola.

Si en el documento de identificación animal, se especifica claramente que el perro no es ppp con:

Potencialmente Peligroso: no


Hecho por un veterinario que se supone que algo sabrá...

Y algún justiciero solitario se empeña en denunciarme porque según su gran sabiduría es PPP, se supone que tengo las espaldas cubiertas?  Y sí soy totalmente consciente que mi perro (un mestizo) se podría meter como PPP y el golden del vecino también y el PA de tres calles de más allá y muchas de las personas con las que me cruzo día a día....

Aún y con todo, tengo seguro de resp. civil y médico para el perro (que a mi parecer lo deberían tener todos, sean como sean)

Saludos!

(perdón por mi tono, pero es que me parece tan absurdo todo esto que me pone de mala leche)

¿tengo que comprobar la ley ppp para saber si puede cumplir las características del anexo II? Porque en mi ingorancia, no sé como son los ppp

Sí

¿él puede certificar que se trata de un mestizo ppp y decirme eso que pregunto, que tengo que saber si mi mestizo es de ppp?

No tiene que certificar nada. No es una homologación. SI pesa más de 20 kilos, tiene buen pecho y y una buena mandíbula, cumple los requisitos. NO hay más.

Porque en mi ingorancia, no sé como son los ppp…

En la ignorancia del agente tampoco y no está requerido que lo sepa. Con que el perro se parezca a los que dice e anexo II, no necesita más.

Por otra parte, repetís mucho el que tenga que ser un "agente" el que os multe, pero es que no es necesario que ningún agente te pare. Cualquier persona puede denunciarte por ello, aportar todos los datos que sepa sobre ti e incluso aportar pruebas fotográficas. Luego la policia solo tiene que actuar de oficio para identificarte, sin necesidad de que estés haciendo nada malo en el momento que requieran la identificación. NI siquiera te tienen porqué pedir la licencia en ese momento porque la denuncia ya ha sido hecha.

El no sacar la licencia, económicamente hablando es absurdo. Incluso ante la duda, te curas de expanto.
La licencia no supera los 100 euros por cinco años y la multa más económica son 300 euros. Lo peor de todo es que no te caera una, porque aunque te cojan sin bozal tampoco tendrás al perro registrado, otros 300, y seguramente tampoco lo hayas identificado como tal, otros 300. Pero es que el simple hecho de que te cojan con un ppp sin licencia son directamente 2454 euros y la posibilidad de que te quiten el perro.

La ley, por cierto, también recoge la opción de que al aportar información inexacta se trate como una infracción grave, otros 300 euros. Esto los legisladores lo suelen hacer precisamente para los que son tan listos que van de tontos,  

Hola.

Si en el documento de identificación animal, se especifica claramente que el perro no es ppp con:

Potencialmente Peligroso: no


Hecho por un veterinario que se supone que algo sabrá...

Y algún justiciero solitario se empeña en denunciarme porque según su gran sabiduría es PPP, se supone que tengo las espaldas cubiertas?  Y sí soy totalmente consciente que mi perro (un mestizo) se podría meter como PPP y el golden del vecino también y el PA de tres calles de más allá y muchas de las personas con las que me cruzo día a día....

Aún y con todo, tengo seguro de resp. civil y médico para el perro (que a mi parecer lo deberían tener todos, sean como sean)

Saludos!

Hola.

Vale, intentaré hablar un poco más seriamente de esto. En su momento lo hablé con la veterinario, que por ahora no me ha dado motivo de desconfiar, ni pensar que me quiere quitar dinero, etc..
La calificación que ella hizo fue siendo mi perro ya adulto y le puse el mismo ejemplo de "y si me parase la policia..." me dijo que si me quieren buscar pues pueden claro... como todo en esta vida.
**Cortinilla de estrellas**

Un mes más tarde me para la policía y me pregunta qué raza es, a lo que mi respuesta estándar es algo como "mestizo catalogado como no PPP"  a lo que el agente (supongo que pillé uno bueno) me dijo que sin problemas pero que lo llevara atado ( en ese momento estaba en un parque)

La ley en cuestión me la sé casi de memoria (http://www.srperro.com/consejos/normativa/ppp-perros-potencialmente-peligrosos-algunas-claves-de-la-cuestion), tampoco hay que ser un genio, pero es gracioso porqué en su momento me tiró para atrás coger a un Bull Terrier en adopción porqué me pareció un perro que para su desgracia está como en tierra de nadie con esa ley en la mano y quería evitar problemas. Tranquilamente te pueden parar por llevar el "pit bull" sin bozal.

Y sí, sé que el anexo dos es aplicable para mestizos y que según él me pueden buscar las cosquillas... supongo que debería seguir tu consejo y sacarle la licencia. Pero reconozco que me jode un montón entrar en ese juego la verdad.
Lo del golden o PA lo he dicho así porqué sí, tampoco me tengas en una consideración.

Y para acabar, pues la verdad es que me sentía bastante tranquilo con ese documento que lo califica de no PPP y ahora más has metido la duda en el cuerpo...

Saludos!

MartiBully dijo:

Hola.

Si en el documento de identificación animal, se especifica claramente que el perro no es ppp con:

Potencialmente Peligroso: no


Hecho por un veterinario que se supone que algo sabrá...

Y algún justiciero solitario se empeña en denunciarme porque según su gran sabiduría es PPP, se supone que tengo las espaldas cubiertas?  Y sí soy totalmente consciente que mi perro (un mestizo) se podría meter como PPP y el golden del vecino también y el PA de tres calles de más allá y muchas de las personas con las que me cruzo día a día....

Aún y con todo, tengo seguro de resp. civil y médico para el perro (que a mi parecer lo deberían tener todos, sean como sean)

Saludos!

No Marti, se ha explicado antes, hay tres tipos de PPP per se, los de las razas del Anexo I, los cruces de las razas del Anexo I y los perros sin raza definida y cruce indeterminado que reuna la mayoría de características del Anexo II. De inicio ni el PA ni el labrador son PPP porque no están recogidos en el Anexo I, no están cruzados con razas del Anexo I y sus características no son las del Anexo II sino las propias de su raza reconocida y no incluida en el Anexo I. Ahora, si ese labrador o Pastor Alemán tiene problemas de comportamiento o antecedentes sí se catalogará como PPP pero por su comportamiento no por su raza ni por su aspecto.