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Capturar comando con el clicker

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Capturar comando con el clicker

Bishop

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Bishop
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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 11:49
Estoy lo leí hace poco, y la verdad es que me parece interesante, pero no se como meterlo ahora mismo en el adiestramiento y de la forma en la que yo ya estoy usando el clicker. Como ya he dicho en otro tema, el clicker lo uso como "confirmación", pero no tengo muy claro como usar el clicker para capturar el comando que buscoPor cierto, si sirve de algo, mi clicker tiene dos posiciones, dos sonidos, aunque no se muy bien como usar ambos
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Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 17:27
Todos los clicker tienen dos sonidos,cuando presionas y sueltas.Tú marcas una conducta cuando el perro ha echo lo que quieres, quieres que se siente? apenas se siente click! quieres exigirle y que se siente más ergido,apenas se siente así click!  El clicker te da la oportunidad de marcar la conducta deseada en el momento exacto y dándote un margen para darle el premio sin perder la conducta.De liberación has una fiesta, dale la comida que queda, juega con el perro que el perro termine el entrenamiento como joder que bien lo he echo que este loco se ha puesto todo feliz.
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Bishop

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 17:38
Todos los clicker tienen dos sonidos,cuando presionas y sueltas.
No me explique bien, tiene como una palanca que hace que el sonido varíe
Tú marcas una conducta cuando el perro ha echo lo que quieres, quieres que se siente? apenas se siente click! quieres exigirle y que se siente más ergido,apenas se siente así click!  El clicker te da la oportunidad de marcar la conducta deseada en el momento exacto y dándote un margen para darle el premio sin perder la conducta.De liberación has una fiesta, dale la comida que queda, juega con el perro que el perro termine el entrenamiento como joder que bien lo he echo que este loco se ha puesto todo feliz.
Si, pero no es eso lo que pregunto Camilo, mi pregunta es como usar el clicker para capturar una orden. Ejemplo, el perro coge una botella de plástico y yo quiero capturar la orden aprovechando que el perro siempre coge la botella, mi pregunta es como introduzco bien el clicker para eso?
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Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 17:49
Puedes poner una foto?Pues a la vez que desempeñas el ejercicio añades la voz que el comando quedé condicionado. Por ejemplo quieres que enseñarle a sentarse, primero lo puedes hacer sin voz después que ya el perro sabe más o menos como es la cosa le añades la voz mientras le ayudas.Vendría siendo algo así Ayuda->voz-> click-> premio.Todo esto sin perder timming prácticamente la ayuda va al tiempo que la voz.Después lo que haces es que vas dando más exigencia.
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Bishop

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 18:35
Puedes poner una foto?
Si te fijas en el que está puesto del revés, lleva una palanca, eso hace que suene de una forma o de otra (aunque ambos sonidos son similares)
Pues a la vez que desempeñas el ejercicio añades la voz que el comando quedé condicionado.
Camilo, estamos hablando de capturar un comando, no de enseñarle uno
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Camilo386

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 18:43
Oh que bonito, aunque ni idea yo uso starmark.Es que no te entiendo, que es lo que quieres exactamente? Si quieres explicame por privado.
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Nikonista

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 18:45
A que llamas capturar un comando?  el comando ya lo tiene asociado al acto el perro?
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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 18:48
Capturar un comando o una orden es cuando queremos que el perro haga una cosa que ya hace de forma habitual pero por medio de eso, de un comando. Ejemplo, a un perro le gusta mucho las botellas de plástico y siempre que ve una la coge, capturar la orden sería añadir un comando a eso que ya hace el perro para que lo haga cuando se lo pedimos, ejemplo: "botella"Otro ejemplo es cuando la gente enseña al perro a ladrar por medio de un comando, que lo que hace realmente es capturar esa orden mientras el perro ladra
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Nikonista

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 18:54
Gracias hombre, me tenias intrigado, a ver que te dicen y aprendemos.
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Kilwacero

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 18:58
Es simple, mantén el clicker preparado y úsalo cuando la perra ofrezca la conducta de forma natural. repites esto hasta que la perra comience a ofrecer esa conducta repetidamente y, entonces, añades la señal que quieras antes de que la conducta se repita, en unas cuatro o cinco repeticiones exitosas tan solo premias aquellas veces en que la conducta vaya precedida de la señal elegida e ignoras la otras
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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 19:05
Pero el problema que tengo yo con eso, es que de vez en cuando, voy metiendo el clicker a solas, sin comando ni nada, como "recargando" al mismo. Esto lo suelo hacer porque a la perra no la veo todos los días, por ejemplo, esta semana con la historia del puente, tan solo la saque el lunes y el martes. Hasta el lunes que viene no la vuelvo a sacar, por lo que generalmente antes de nada, "recargo" un poco el clicker (quizás no haga falta). El problema que me veo es que quizás la perra no relacione de la forma esperada a la hora de capturar la orden (y hay otras ordenes que ya le he capturado, como cuando saltamos bancos)
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Kilwacero

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 19:07
No lo hagas... no hace falta
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Bishop

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 19:09
No lo hagas... no hace falta
Ok, muchas gracias D. Kilwa
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belenny

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 19:16
Lo de tener varios sonidos tengo entendido que es para adiestrar a perros distintos con el mismo clicker, aunque no sé qué utilidad puede tener eso si ellos lo entenderán igual aunque suene lo mismo para los dos
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Atro

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 19:24
En realidad no es necesario "cargar" el clicker más que una vez, cuando el perro aún no entiende la relación sonido=premio. Si crees que lo va a olvidar de una semana para otra, aunque yo personalmente lo dudo, siempre puedes "cargarlo" haciendo uso de un comando que ya tenga asimilado. Por ejemplo, si ya sabe sentarse, utiliza esta orden varias veces para recordarle la función del clicker. Así no tendrás que usarlo de manera "random" y podrás capturar todos los comportamientos que ofrece de manera natural sin llegar a confundirla. Espero haberme explicado bien, ya que no domino mucho la terminología en castellano..
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Atro

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Publicado: Saturday 08 de December de 2012, 19:27
Por cierto, el mío tiene 4 posiciones, pero en realidad, la diferencia es muy sutil. Sólo se trata de reducir el volumen según el ambiente en que te encuentres, ya que en la calle necesitas que sea más alto por el sonido ambiental y si solo tuviera una posición, en casa los dejaría sordos. Aunque es cierto que suena algo diferente. No sé si será el mismo caso..
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Bishop

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Publicado: Monday 10 de December de 2012, 00:06
Por cierto, el mío tiene 4 posiciones, pero en realidad, la diferencia es muy sutil. Sólo se trata de reducir el volumen según el ambiente en que te encuentres, ya que en la calle necesitas que sea más alto por el sonido ambiental y si solo tuviera una posición, en casa los dejaría sordos. Aunque es cierto que suena algo diferente. No sé si será el mismo caso..
El mío solo tiene dos posiciones, y suena distinto, aunque nunca me he fijado si uno suena más fuerte que el otro.
Lo de tener varios sonidos tengo entendido que es para adiestrar a perros distintos con el mismo clicker, aunque no sé qué utilidad puede tener eso si ellos lo entenderán igual aunque suene lo mismo para los dos
Yo había escuchado que un sonido era para introducir algo bueno (recompensa) y el otro sonido para todo lo contrario, pero siempre me pareció algo absurdo por no decir contraproducente
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Supertutu

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Publicado: Tuesday 11 de December de 2012, 15:13
Vayamos por partes (como decía Jack el destripador)1) normalmente las posiciones del clicker no son mas que el "volumen", sirven para usarlo según el entorno y/o sensibilidad del perro.2) la "recarga" del clicker no te hace falta. Si quieres, para quedarte tranquilo, dale un par de ordenes básicas y clicalas.3) si lo que buscas es capturar un comportamiento, yo trabajo de la siguiente manera;a) intento fomentar el comportamiento acondicionando el ambiente o la situación (si se puede!!!, ayuda a reducir el tiempo de captura)b) Primero solo click en el comportamiento, luego cuando el perro tiene claro el comportamiento le meto comando de voz, espero y click. c) Si haces eso en la curva de extinción y sigues premiando todas las veces, el perro tendera a repetir el comportamiento para la recompensa, asi que es fácil ponerle la señal, voz o lo que sea. d) Después cuando tenga la orden también, empieza a premiar de manera intermitente y poco a poco llega a la "extinción" del premio
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Tuesday 11 de December de 2012, 15:21
Vayamos por partes (como decía Jack el destripador)1) normalmente las posiciones del clicker no son mas que el "volumen", sirven para usarlo según el entorno y/o sensibilidad del perro.2) la "recarga" del clicker no te hace falta. Si quieres, para quedarte tranquilo, dale un par de ordenes básicas y clicalas.3) si lo que buscas es capturar un comportamiento, yo trabajo de la siguiente manera;a) intento fomentar el comportamiento acondicionando el ambiente o la situación (si se puede!!!, ayuda a reducir el tiempo de captura)b) Primero solo click en el comportamiento, luego cuando el perro tiene claro el comportamiento le meto comando de voz, espero y click. c) Si haces eso en la curva de extinción y sigues premiando todas las veces, el perro tendera a repetir el comportamiento para la recompensa, asi que es fácil ponerle la señal, voz o lo que sea. d) Después cuando tenga la orden también, empieza a premiar de manera intermitente y poco a poco llega a la "extinción" del premio
Gracias D. Supertutu
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Supertutu

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Publicado: Tuesday 11 de December de 2012, 21:00
Y la D?
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Farag

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Publicado: Tuesday 11 de December de 2012, 21:28
Y la D?
La D de Don, imprescindible.
d) Después cuando tenga la orden también, empieza a premiar de manera intermitente y poco a poco llega a la "extinción" del premio  
Puedes explicar esto?
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