Mestizo boxer - pitbull

Y finalmente, que veo que entiendes, te lanzo una pregunta, ante la falta de educación, qué temperamento sacaría el can, el correspondiente a su genética parental o genética racial. (Es una pregunta sin ánimo de crear polémica, simple curiosidad de tu opinión)

Lobito dijo:

Y finalmente, que veo que entiendes, te lanzo una pregunta, ante la falta de educación, qué temperamento sacaría el can, el correspondiente a su genética parental o genética racial. (Es una pregunta sin ánimo de crear polémica, simple curiosidad de tu opinión)

Ambos. Si sus padres (y generaciones anteriores) no cumplían el estándar de la raza en cuanto a comportamiento y ya eran unos completos desastres... pues está claro que el individuo no concordará mucho con el estándar para su raza. Pero bueno, para este tipo de cosas lo mejor es mirar experimentos de "jardín común". Es decir, seleccionar diferentes razas de perro y someterlas al mismo experimento (la muestra para cada raza tiene que ser mayor de 1, porque con una sola repetición el modelo de análisis estadístico que tendríamos que usar para valorarlo sería de bloques completos aleatorizados y no sería tan exacto como valorarlo con un análisis de la varianza -ANOVA-).Vale, me acabo de ir por las ramas, lo sé. Pero me explico. Lo he dicho también en otro mensaje. Un perro tiene su carácter de raza (siempre que sus padres y generaciones anteriores cumplieran en estándar temperamental) y de individuo. El de raza marcará los rasgos más característicos, y el carácter del individuo marcará las sutilezas. Un símil con el color de un perro. Un Dobermann negro y fuego (espero no estar metiendo la pata, creo que se llama así cuando son negros y marrones) hijo de padres del mismo color tendrá un patrón muy muy similar al de estos. Tú lo verás y dirás "mira, un Dobermann negro y fuego", pero no será exactamente igual, quizás las manchas de encima de los ojos sean un poco más grandes, o quizás el marrón sea un pelín más oscuro. Pero el patrón general será el mismo. Así, diríamos que el patrón de color sería como el carácter de la raza, marcando las cosas más generales y características, y las pequeñas diferencias del patrón de color serían como el carácter del individuo, marcando pequeñas diferencias con respecto al resto de su raza (que no del total de perros del mundo, esto sólo es valorable cuando hablamos de los individuos de la misma raza).Saludos.

Me has dado la razón, un Galgo que según su estándar no vale para agility y tú le has enseñado a hacerlo, por lo tanto vale para ello (que va a ser el mejor, no, pero valer, vale.)Indudablemente la genética tiene un factor y si le quitas el factor educación (que no doy números en porcentaje) sale su temperamento de raza, pero éste es mínimo, porque si no, que más da la educación canina, sería una empresa perdida, total va a salir su temperamento de raza...Mi perro en 4 meses que lleva conmigo a avanzado mucho más que algunos perros de gente que los tiene de cachorros y con la misma edad que el mio.me puedo llevar un Galgo y un Chow Chow a correr, pero cada uno, por sus capacidades físicas, podrán correr más o menos pero los dos correrán, ergo ambos valen para correr.Una cosa es la etología animal, en naturaleza salvaje y otra muy distinta una etología canina con influencia humana, porque si no tendríamos en el cuarto tumbados directamente Lobos.Pero bueno, que podemos decir nosotros con nuestros humildes conocimientos, si hay celebridades entre nosotros que tienen la razón porque ellos lo dicen "y punto".Si ni los etólogos se ponen de acuerdo, vamos a hacerlo nosotros? lo dudo mucho, respeto vuestras opiniones, pero no creo que tengais razón. FIN.

Lobito dijo:

Me has dado la razón, un Galgo que según su estándar no vale para agility y tú le has enseñado a hacerlo, por lo tanto vale para ello (que va a ser el mejor, no, pero valer, vale.

Es que hay un pequeño detalle en el que no te has parado a pensar. Que puedan hacerlo NO LOS CONVIERTE EN VÁLIDOS (estableciendo la valía como la eficacia, como has comentado por arriba). Ese es el problema, que por ahí se ha preguntado si tal raza es recomendable para tal situación. Y vosotros defendéis que sí. Pero es que no. No es recomendable, aunque pueda ser sometido a dicha situación.El Galgo puede hacer Agility pero no vale para ello, luego si me preguntan, "¿Qué perro me recomiendas para Agility?" nunca diré "Sin duda, el Galgo". De eso estamos hablando. Y esto de enseñarles o no Agility es una tontería en comparación de lo que nos jugamos cuando aconsejamos una raza para estar con niños, que no sea apta para ello AUNQUE PUEDA LLEGAR A ESTARLO. ¿Es apto el Pomerania para estar con niños? No, no lo es. ¿Puede estarlo SIN problemas? Pues no sé, igual con una educación rigidísima y muy exhaustiva, con mil ojos vigilando esto y aquello... quizá no pase nada. Pero esto no es lo que quiere la gente, la gente quiere un perrito que con un esfuerzo mínimo sea apto para realizar el trabajo que ellos quieren (niñera, búsqueda de drogas, caza). En ese caso, lo mejor es aconsejar la raza cuando nos preguntan por ello, y prevenir si se tiene una raza no recomendable para cierto trabajo. Si no lo hacemos, nos jugamos el abandono de ese animal, eso sí es una lástima.

CesarBF dijo:

No es necesaria, un PitBull encadenado toda su vida sin mas trato humano que darle de comer una vez al dia no muestra ningun tipo de agresividad hacia las personas. Asi que con un trato normal son mascotas totalmente confiables. Si como sociabilizar entendemos jugar con el, sacarlo a pasear etc, Si, pero no hace falta nada mas. El PitBull es un perro muy facil de educar. Salvo por el tema de su agresividad hacia otros perros, que eso ya es mas dificil.

Gracias, es bueno saberlo porque no conozco demasiado la raza.

cariycurro dijo:

Ukyo, lo del porcentaje me refería a todo lo comentado por lobito... siento no ser tan ilustrada como usted.Un perro sea de la raza que sea socializado perfectamente y educado, puede ser un perfecto compañero sea la raza que sea.Claro que si un perro lo dejas en mitad de una parcela solo, el perro impondrá su caracter genético, y ya si que importará mas la raza del animal.. Lobito has explicado estupendamente todo lo que quería decir. Gracias. Ya no sigo con este debate,jeje.

En los mensajes que has escrito me ha parecido que tú no dices lo mismo que Lobito, así que o tú no has entendido a Lobito o yo no os he entendido a ninguno de los dos. Tú has dicho que la genética de un perro no importaba, y has ido más allá diciendo que si no pueden realizar un trabajo es por sus características físicas (¡¡que para más INRI has dicho que no eran genéticas!!) pero no psíquicas. Eso es una burrada, siento decírtelo así. Además, lo único con lo que cuentas es con tu experiencia personal... lo cual es muy partidista. Yo NO cuento las cosas sólo desde mi experiencia, sino desde mis conocimientos (que no son pocos). Te puedo demostrar lo que digo simplemente citando frases tuyas de este tema:

cariycurro dijo:

Estoy desacuerdo contigo silverfox, he conocido pomeranias con niños y lo mejor de lo mejor, he tenido nórdicos siendo niña sin problema.El problema lo crea el entorno. Si se le da una buena educación da lo mismo la raza.

Taxativamente mentira. Una raza no predispuesta para un trabajo necesitará una MAYOR EDUCACIÓN (no la misma que una predispuesta) en dicho trabajo para poder simplemente efectuarlo, no digamos ya hacerlo bien. La raza IMPORTA. Voy más allá, con esta frase has dicho una barbaridad gigantesca, que a cualquier estudioso del comportamiento escandalizaría, has negado la base genética del comportamiento. Has dicho que todo el comportamiento es ambiental. Eso es una salvajada. El comportamiento es genético y ambiental. Eso significa que un Pomerania y un Husky se comportarán con los críos como predispone a su raza, sin excesiva paciencia, y habrá que darles una mayor vigilancia y educación (incluso adiestramiento) para que la relación sea tan segura como la que tendría un perro-niñera. Y nunca estarás seguro de que desempeñará siempre bien el trabajo. NUNCA.

cariycurro dijo:

A ver silverfox, creo que te estas equivocando conmigo.....y bastante.... waka waka como dice brunita, jejeje.. es broma, pero yo he colaborado en una protectora y he dado perros en adopción, daba igual la raza del perro sino el carácter, y te puedo asegurar que jamás he tenido ni una queja de los perros que he dado en adopción, y de todos tengo seguimiento, y no a habido ningún problema.Por supuesto el malinois claro está porque es un perro que por su fisionomía va a aguantar mejor correr 1 km que un Chow Chow que es mas robusto y se va a cansar antes, no obstante también podría correr 1 km.Bueno la verdad esque esto no lleva a ningún sitio.Los golden son muy bonitos pero si a un golden no lo educas bien ataca igual que cualquier raza.

Esa es TU experiencia personal. Yo he visto gente que devuelve perros a las protectoras porque su carácter de raza no era compatible con el modo de vida, y ni educación ni nada, IMPOSIBLE la convivencia. ¿Con qué perro pasó esto? Con un perro de aguas que vivía en un piso. Ahora, esta es mi experiencia personal, no es lo que importa. Lo que importa es que coincide con lo que se sabe del comportamiento animal, por lo tanto es una observación apoyada con un hecho científico (lo tuyo no).Los Golden "mal educados" tienen una probabilidad MUCHÍSIMO más baja de atacar que otras muchísimas razas (pongamos, Dobermann) igualmente "mal educados". ¿Qué sacamos en claro? La genética IMPORTA. E importa muchísimo, porque marca la diferencia entre lo que se puede hacer con un perro y con otro.

cariycurro dijo:

Bueno yo estoy de acuerdo con Lobito.Cesar posiblemente tu perro se comporte de forma distinta porque aunque  tu pienses que lo has educado igual que al otro, está claro que tu subconciente no lo ha echo, aqui dices que por la raza de tu perro tiene que ser de x manera, y luego dices que lo educas igual.No creo que lo hayas educado igual, porque ya ibas con la mentalidad de la raza. No lo se... vamos es lo que pienso.(...)Como mas se aprende de los perros es teneníendolos y no lo que pongan los libros, es lo que yo pienso.

Su perro se comporta distinto recibiendo la misma educación por genética y por carácter individual. La primera tiene la mayor parte del peso en la diversidad en el comportamiento, la segunda tiene un peso muy sutil, muy difícil de diferenciar entre razas pero fácil de diferenciar entre individuos de la misma raza. Dos Galgos criados igual, ¿se comportarán exactamente igual? No, pero sí en líneas generales. Los dos adorarán correr, les gustará perseguir estímulos que vayan rápido, no serán predispuestamente agresivos (más bien miedosos), serán tranquilos en casa... pero luego puede ser que uno de ellos sea más cariñoso, y le guste más que lo toquen que al otro. ¿Incompatible? No, carácter de raza y de individuo, simple y llanamente.¿Que como más se aprende de perro es teniéndolos y no de los libros? Muy bien, ¿y los que estudiamos de los libros y los tenemos qué? ¿Mucho mejor, no? Si los tienes pero no los entiendes, si no tienes curiosidad científica por entender el comportamiento animal, ya puedes tener mil perros, que sólo podrás sacar estadísticas. Y encima tu "n" (muestra, número de individuos de un experimiento) será tan baja que la desviación típica del experimento se te va a salir de madre (simple lógica estadística).

cariycurro dijo:

Yo he tenido Dálmata de acogida y ha tenido el carácter de un perro (da igual la raza) no se como se tiene que comportar los dálmatas, no fue ninguna vez a atacar a ninguna señora de pelo blanco y negro, jejejejEl problema es cuando vienen los miedos, y cuando no es un cachorro sino un adulto el que se quiere adoptar.Para tu opinión todos los Doberman tienen el mismo caracter?? porque yo no lo creo.Entonces una persona que es un novato en perros y quiere adoptar un perro que perro le dirías que adoptase??

cariycurro dijo:

Seguimos sin comentar el factor fisico de los perros. Está claro que si quieres un bulldog para correr el pero a mitad de camino se te muere, pero eso no es genético, es que tiene un cuerpo que no le sirve para correr.

Otra vez lo mismo, que da igual la raza y que el factor físico no es genético (alucinante). El factor físico es genético, eso es indiscutible. ¿O si no por qué al cruzar Golden con Golden tenemos Golden? Además, de seleccionarse el físico con la selección artificial se selecciona el comportamiento. Hay libros buenísimos (aunque tú creas que lo importante es sólo tu experiencia) donde te explican como han modificado la conducta de caza lupina para "desviarla" en las razas de rastreo, muestra y presa (entre otras). El libro se llama "Etología del perro y del lobo". Te lo recomiendo. Te garantizo que un Pastor Alemán NO MUESTRA como lo hace cualquiera de las razas de muestra, y por mucha educación que reciba, NUNCA mostrará. Simplemente por lo deformadísima que está la conducta de caza en los perros de muestra.

cariycurro dijo:

Lo que no nombras silverfox es el factor físico. Los galgos son buenos perros para la caza por su fisionomía corren mucho mas, los border son buenos perros para agility porque tienen buena estructura para los obstaculos etc, los Bloodhound son buenos perros de rastreo porque con las puntas de sus orejas detectan vibraciones del suelo además de tener un buen olfato... etc..Esta claro que en parte también tiene un factor genético, pero si educas a un perro para hacer un trabajo en concreto sea de la raza que sea el perro lo hará. Esque no has visto nunca un golden haciendo agility? o un caniche? Tu que tienes un Galgo deberías tener claro que no depende todo de la genética, el 10% genétetica, el 90% educación y entorno.Según yo, jejejej

Lo de los porcentajes es lo que más me mata, pero bueno, ya lo has aclarado. Al igual que se te ha aclarado a ti por activa y por pasiva que el que un perro pueda llegar a efectuar un trabajo no lo convierte en válido. El ejemplo del Galgo: Rapidísimo, muy ágil... ¿por qué el Border Collie es mejor en agility entonces? Pues porque el Galgo se ha seleccionado no sólo con un físico, si no con un temperamento concreto. Para la caza de pelo (liebre) no interesa que el perro atienda órdenes, interesa que tenga autonomía, que pueda alejarse del dueño sin sentirse mal, que pueda ser libre. Un Border Collie no, ese animal se ha seleccionado para estar pendiente del dueño, para recibir órdenes que ejecutar. Por lo tanto, para Agility, donde necesitas un animal que esté pendiente de ti y MUY MOTIVADO para hacer el trabajo, el Border Collie es mejor, porque el Galgo no se siente recompensado cuando atiende órdenes y el Border Collie sí. ¡Y TODO POR GENÉTICA!Un saludo.

Por cierto, de quién es ese libro? Me interesa, creo que no lo he leído (aunque como me los suelo leer en inglés, a saber).

Yo opino que la genética parental superpone a la racial.

PD: Una cosa, cuidado con los libros y documentales, ahí participan eminencias del sector, pero no todos los duchos en el tema están de acuerdo. Hay que leer muchos libros, ver muchos estudios, y hablar con muchos expertos para sacar una propia opinión.

Silverfox dijo:

Por cierto, de quién es ese libro? Me interesa, creo que no lo he leído (aunque como me los suelo leer en inglés, a saber).

No creo que lo hayas leído en inglés porque el autor es español (y no sé si el libro está en inglés). Se llama David Nieto Maceín, el libro se llama "Etología del Lobo y del Perro: Análisis e interpretación de su conducta". Si te lo vas a leer, te aconsejo que no te lo tomes al pie de la letra. El autor es adiestrador, pero sabe bastante de Etología clásica (Konrad Lorenz, Niko Tinbergen...) y utiliza muchísimos conceptos que introdujo esta gente (pauta de acción fija, motivación, actividad en el vacío...). Sin embargo, y aunque en líneas generales me parece un buen libro, yo no estoy al 100% de acuerdo con todo lo que cuenta, y te va a pasar lo mismo (por lo que he leído de ti).

Lobito dijo:

Yo opino que la genética parental superpone a la racial.

¿Por qué motivo? Me gustaría saber en qué argumentos te basas para opinar esto (sin polémicas, que estamos manteniendo un debate estupendo y me encantaría entenderte o saber dónde no coincidimos y por qué).

Lobito dijo:

PD: Una cosa, cuidado con los libros y documentales, ahí participan eminencias del sector, pero no todos los duchos en el tema están de acuerdo. Hay que leer muchos libros, ver muchos estudios, y hablar con muchos expertos para sacar una propia opinión.

¿Me lo decías a mí (supongo que sí)? Tranquilo, nadie mejor que yo para saber que en los libros y documentales (sobretodo en estos últimos) no es oro todo lo que reluce. Los libros que he recomendado valen su recomendación, especialmente el que he dicho que estaba descatalogado que está avalado por el conocimiento científico (no es de un señor que un día pensó que escribir sería divertido). Soy muy crítica con la información que recibo, y sé administrarla muy bien, así como también trato de argumentar bien lo que digo (espero al menos conseguirlo en una buena parte). Con esto quiero decirte que mi opinión es propia, no me dedico a "vomitar" información que he leído por ahí. Tengo mucha suerte de saber interpretarla y de saber tomarme con más o menos seriedad un texto publicado. Pero gracias por la recomendación.

Lo del comportamiento heredado me baso en el trabajo de muchos criadores, pero sobre todo en las teorías sobre la domesticación del lobo hasta convertirlo en perro, seleccionando los descendientes más dóciles y sociables, hay un documental que a mí me gustó mucho, también se hizo un estudio que a ver si lo encuentro en el que sale el mismo experimento con zorros, se cruzaron los zorros más dóciles y sociables después de 4 generaciones los descendientes mostraban comportamientos de un perro doméstico, además de ojos de diferentes colores, manchas blancas y negras, colas enroscadas... (de verdad a ver si lo encuentro porque me encantó). También por los estudios de Aubrey Manning con la mosca de la fruta o los experimentos de Theo bakker.Y no te preocupes, a mí también me parece un debate muy interesante y que lo estás tratando con madurez y calma.

Lobito dijo:

Lo del comportamiento heredado me baso en el trabajo de muchos criadores, pero sobre todo en las teorías sobre la domesticación del lobo hasta convertirlo en perro, seleccionando los descendientes más dóciles y sociables, hay un documental que a mí me gustó mucho, también se hizo un estudio que a ver si lo encuentro en el que sale el mismo experimento con zorros, se cruzaron los zorros más dóciles y sociables después de 4 generaciones los descendientes mostraban comportamientos de un perro doméstico, además de ojos de diferentes colores, manchas blancas y negras, colas enroscadas... (de verdad a ver si lo encuentro porque me encantó). También por los estudios de Aubrey Manning con la mosca de la fruta o los experimentos de Theo bakker.Y no te preocupes, a mí también me parece un debate muy interesante y que lo estás tratando con madurez y calma.

Conozco el documental. Creo que nuevamente tenemos un problema semántico. ¿A qué te refieres con "genética parental" y qué la diferencia de la "genética racial"? Es que desde mis conocimientos en Genética (que son bastantes, llevo a mis espaldas unas 4 asignaturas de Genética cursadas en mi carrera y estoy actualmente cursando otras dos) la genética parental (genética de los padres) no es nada más que parte del pool de variabilidad genética que podemos encontrar dentro de la genética racial (genética de la cepa o de la raza). Es decir, que sinceramente para mí no tiene mucho sentido establecer una dicotomía entre la raza y los individuos parentales, porque una está dentro de la otra. Es como especificar dentro de la genética de una raza específica, qué parte de las variaciones posibles tomamos.Seguramente, no hablamos de lo mismo de nuevo.

Supongamos que tengo la raza de perros más dócil del mundo, pues de esa raza cojo a los más agresivos y los cruzo, sus vástagos tendrán una predisposición a la agresividad mayor que la que dicta la raza, porque han heredado una cualidad de sus padres (parental)De todas formas, de ésto seguramente sepas mucho más, por eso pedí tu opinión e inicié éste debate, para informarme.

A ver si me explico (que seguramente me he equivocado utilizando las palabras) Supongamos que tengo la raza de perros más dócil del mundo, pues de esa raza cojo a los más agresivos y los cruzo, sus vástagos tendrán una predisposición a la agresividad mayor que la que dicta la raza, porque han heredado una cualidad de sus padres (parental)De todas formas, de ésto seguramente sepas mucho más, por eso pedí tu opinión e inicié éste debate, para informarme.EDIT: Lo que quiero hacer ver, es que por mucho Nanny dog que sea un perro, si no conocemos a sus padres o a sus abuelos no podemos estar 100% seguros del comportamiento heredado que pueda tener el perro.

Lobito dijo:

A ver si me explico (que seguramente me he equivocado utilizando las palabras) Supongamos que tengo la raza de perros más dócil del mundo, pues de esa raza cojo a los más agresivos y los cruzo, sus vástagos tendrán una predisposición a la agresividad mayor que la que dicta la raza, porque han heredado una cualidad de sus padres (parental)De todas formas, de ésto seguramente sepas mucho más, por eso pedí tu opinión e inicié éste debate, para informarme.EDIT: Lo que quiero hacer ver, es que por mucho Nanny dog que sea un perro, si no conocemos a sus padres o a sus abuelos no podemos estar 100% seguros del comportamiento heredado que pueda tener el perro.

Ahora sí te he entendido. Nadie va a negarte lo que has dicho, es cierto. De hecho, es la base de la selección artificial y del origen de todas nuestras queridas razas caninas. Sin embargo la conclusión a la que llegas me parece precipitada. Pongamos de nuevo a esa raza de perros más dócil del mundo, y ese cruce entre los más agresivos. ¿En qué grado serán sus descendientes agresivos? Está claro que en un grado superior que los individuos dóciles, pero ¿lo serán más que otra raza de perros conocidamente agresiva? Seguramente no. Porque lo que estás iniciando con tu raza de perros dóciles es una selección hacia la agresión, y la raza agresiva ya lleva mucho tiempo establecida, por lo tanto, si tenemos que recomendarle una de las dos razas a alguien (que manda cojones recomendarle a alguien una supuesta raza agresiva, jaja ) le recomendaremos los individuos fruto del cruce de los individuos dóciles más agresivos antes que directamente los individuos de la raza agresiva. Aquí es donde podemos establecer un símil con los perros, probablemente como tú dices elegir un individuo de una raza sin conocer a padres y abuelos (y si es posible, bisabuelos) es dejar de estar seguros de que es un buen animal para el trabajo que lo requiere. Sin embargo, esto no justifica la recomendación de otra raza que se sabe que no sirve para el trabajo. Siempre será mejor recomendar aquella que se sabe que sirve, aunque los individuos sean de dudosa procedencia, que recomendar la que no vale en las mismas condiciones (con individuos de dudosa procedencia).Y volviendo a la genética, los perros de la raza dócil más agresivos tenderán a comportarse como su raza PERO en el comportamiento de agresividad serán más agresivos que la media (se considerarán outliers, y estarán en las partes de la cola de la distribución normal - distribución de Poisson-). Sin embargo, en el resto de comportamientos (pongamos por ejemplo el forrajeo) cumplirán al dedillo el de su raza, porque nuestra selección de individuos dóciles más agresivos sólo ha tenido en cuenta uno de los miles de comportamientos que existen en el abanico psicológico de un animal. Es decir, aunque la desviación causada por la selección artificial pueda ejercer un efecto significativo sobre un comportamiento específico, el resto de comportamientos serán como se esperan para la determinada raza, y es lo que clasificaríamos como un individuo atípico para su estándar. Estaríamos ante un individuo salido de un plan de cría incorrecto, y dichos animales (al igual que sus progenitores) no deberían ser aptos para continuar la raza de la que proceden, porque no coinciden con el estándar.

Estás segura que el grado de agresividad que herede será menos al de una raza agresiva? hay un máximo de (agresividad en éste caso) heredable?Un criador no siempre puede estar a todas las características de raza, si un semental es cariñoso, dócil, fuerte pero agresivo con crios... hay veces que no lo puede comprobar, y se quedan esas caracterísitcas en el tintero, con el consecuente cambio de estándar, son tantos factores que es difícil tenerlos todos en cuenta a la hora del cruce. Y de ahí donde creo que hay un error al creer que una raza determinada puede estar sin ningún tipo de vigilancia y educación.

Lobito dijo:

Estás segura que el grado de agresividad que herede será menos al de una raza agresiva? hay un máximo de (agresividad en éste caso) heredable?Un criador no siempre puede estar a todas las características de raza, si un semental es cariñoso, dócil, fuerte pero agresivo con crios... hay veces que no lo puede comprobar, y se quedan esas caracterísitcas en el tintero, con el consecuente cambio de estándar, son tantos factores que es difícil tenerlos todos en cuenta a la hora del cruce. Y de ahí donde creo que hay un error al creer que una raza determinada puede estar sin ningún tipo de vigilancia y educación.

Estoy muy segura de lo que digo, por supuesto hablo estadísticamente. Todo tiene su probabilidad, y puede ser que en el enésimo experimento viéramos que es más agresivo el de la raza dócil que el de la marcadamente agresiva. Pero tienes que tener en cuenta que el comportamiento es un continuo de unidades discretas. Es normal que si una raza ha sido seleccionada durante años (pongamos 50 años) para crear una estirpe muy dócil, con sólo coger los dos individuos más agresivos no vamos a conseguir una estirpe marcadamente agresiva (y esto suponiendo que la agresividad de esos individuos sea genética, que también podría ser ambiental). No es que haya un máximo de agresividad heredable, es que te va a costar varias generaciones y selecciones llegar a un carácter verdaderamente agresivo, porque fijar un carácter específico no depende sólo de cruzar individuos, sino de que esos individuos verdaderamente hereden dicho carácter (podrían no heredarlo, todo depende si eso está regulado por un sólo gen y los padres son homocigotos, esto es muy, muy raro, normalmente es multifactorial y no es tan fácil de fijar).Un criador debe estar en todo lo que pueda. Eso es lo que diferencia a un muy buen criador de alguien que "no lo hace mal" o de quien lo hace desastrosamente. Si el estándar de su raza dice que si a ese perro le tiras de las orejas, no gruñe, tu semental debe cumplir eso, y tienes la obligación moral de comprobarlo. Eso es al menos lo que yo opino. Por cierto, eso de "sin vigilancia" o "sin educación" nunca, ¿eh? Los animales son animales, y eso no puede olvidársenos. Lo que hemos querido decir siempre es "con vigilancia y educación, pero sin ser exagerados" es decir, algo que puede hacer todo el mundo. Sin necesidad de llevarlo a especialistas ni nada así, con lo básico que necesita un perro (que desde luego no es sólo comida y agua).

Y por ultimo tambien decir, por si alguien ha leido mucha prensa amarilla o simplemente no dispone de informacion sobre el tema, la agresividad entre congeneres es diferente a la que manifiestan hacia el ser humano, lo digo para que no haya confusiones.

Pirbul dijo:

Y por ultimo tambien decir, por si alguien ha leido mucha prensa amarilla o simplemente no dispone de informacion sobre el tema, la agresividad entre congeneres es diferente a la que manifiestan hacia el ser humano, lo digo para que no haya confusiones.

Lamentablemente la mayoría de la gente cree lo contrario . ¿Sería posible eliminar mediante una selección minuciosa de reproductores menos agresivos  ese ánimo tan combativo que es innato en algunas razas? porque yo  tengo  claro que con educación y socialización no hay manera de erradicar esa característica , llega una edad en que aflora y adiós amiguetes . ¿Cuantas generaciones serían necesarias de ser  posible? luego encontrar candidatos ya es otro tema .

Hay razas como Staffy, Bull Terrier o AmStaff (expongo estas por que tienen un origen comun al APBT) que llevan decadas de seleccion descuidando esta combatividad, osea que se han criado para expo, caza o como mascota,y si que son mas tolerantes o tienen mas predisposicion para que mediante una buena socializacion puedan convivir sin muchos sustos.Los perros son perros (xD) y aun siendo de razas que no tienen como origen o pasado ser gladiadores, la mayoria de perros en su madurez sexual ante otros perros tambien intentaran dejar clara su posicion jerarquica, el "problema" es que hay ciertas razas que llegan a las "manos" mas facilmente que otras que en pocos segundos uno muestra sumision y tan amigos.La socializacion es fundamental, por que un perro equilibrado no debe atacar a otro sumiso o claramente inferior, si un perro no recibe socializacion no conoce el idioma perruno y no sabe interpretar el lenguaje no verbal canino, por lo que te la lia gorda y entonces si que es un peligro.Con un nivel de adiestramiento muy alto, puedes conseguir que el perro anule esa agresividad bajo tu orden, no esperes que se ponga a jugar claro, y tampoco esperes que el perro haga lo mismo sin supervision o sin darle tu la orden por que te la lia tambien.