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Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]

Página: 29 de 34
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]

kowalski

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Publicado: Friday 16 de November de 2012, 22:32
Vale creo que lo entiendo, gracias
viene a ser una capacidad mental muy general que implica la capacidad de razonar, preveer, resolver problemas hipotéticos, pensar en abstracto, captar ideas complejas y aprovechar la experiencia
Y por lo que se ve no hay pruebas concluyentes de que los animales tengan ese tipo de inteligencia (Al menos no todos estan de acuerdo)
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Lemmy

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Publicado: Friday 16 de November de 2012, 22:34
Vale creo que lo entiendo, gracias
viene a ser una capacidad mental muy general que implica la capacidad de razonar, preveer, resolver problemas hipotéticos, pensar en abstracto, captar ideas complejas y aprovechar la experiencia
Y por lo que se ve no hay pruebas concluyentes de que los animales tengan ese tipo de inteligencia (Al menos no todos estan de acuerdo)
Yo lo simplificaria. La inteligencia es una cualidad humana.
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Kachinvo

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Kachinvo
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Provincia: A Coruña
Publicado: Friday 16 de November de 2012, 22:43
Vale creo que lo entiendo, gracias
viene a ser una capacidad mental muy general que implica la capacidad de razonar, preveer, resolver problemas hipotéticos, pensar en abstracto, captar ideas complejas y aprovechar la experiencia
Y por lo que se ve no hay pruebas concluyentes de que los animales tengan ese tipo de inteligencia (Al menos no todos estan de acuerdo)
Yo lo simplificaria. La inteligencia es una cualidad humana.
A mi en ese sentido me encanta apostillar "a día de hoy". Aunque no creo que la evolución trabaje tan rápido como para que veamos indicios de inteligencia en un animal antes de que muera. Por cierto, que por la mañana escribí un post más completo y no se llegó a subir y ahora estoy muy vago (jodidas cervezas, xD) g == inteligencia general, y factor no creo que tenga que explicarlo. Aunque supongo que ya te caerá en la carrera: concepto de inteligencia general, de Charles Spearman. Básicamente todo el trabajo en los últimos 100 años sobre procesamiento de información se basa en el trabajo de este hombre.
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Lemmy

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Publicado: Friday 16 de November de 2012, 22:54
Aunque supongo que ya te caerá en la carrera: concepto de inteligencia general, de Charles Spearman.
Gracias.
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Sabediosque

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 00:47
Charles Edward Spearman (1863 - 1945). ¿Quizás desfasado?¿Son Inteligentes los Animales? (1999)Part: 1http://www.youtube.com/watch?v=YDN0ODGd2RUPart: 2http://www.youtube.com/watch?v=wQTK3jLA3YM&feature=relmfuPart: 3http://www.youtube.com/watch?v=y8nlqu70ioU&feature=fvwrelPart: 4http://www.youtube.com/watch?v=sotv10laRSc&feature=relmfuPart: 5http://www.youtube.com/watch?v=oyu0BySN9kM&feature=relmfuRedes: Las raíces de la inteligencia de las plantas - mundo vegetal.  "Si se define la inteligencia como la capacidad de resolver problemas, las plantas tienen mucho que enseñarnos".Stefano Mancuso.(Director del Laboratorio Internacional de Neurobiología Vegetal, en la Universidad de Florencia)http://www.youtube.com/watch?v=F4z5RetkUkY
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 01:59
Por cierto, que por la mañana escribí un post más completo y no se llegó a subir y ahora estoy muy vago
A mi me pasó igual, sobre todo a la hora de contestar esto
Si, el estudio que puse en su momento no existe, si la gente lo abre está en blanco  
No pusiste el estudio, no mientas.........
Que yo puedo tener peor o mejor memoria, pero mentir, no miento. El estudio que puse estaba en ingles y era este:http://www.subjectpool.com/ed_teach/y3project/Roth2005_TICS_brain_size_and_intelligence.pdfY me remito al párrafo que tu mal tradujiste en su momento:
How do we define and measure intelligence?There is no universally accepted definition of animal intelligence, or procedure to measure it. Intelligence maybe defined and measured by the speed and success of how animals, including humans, solve problems to survive in their natural and social environments (see also[3]). These include, for example, problems related to feeding, spatial orientation, social relationships and intraspecific communication. However, what animals must learn in their environments and how they accomplish this can differ considerably. Accordingly, behavioral ecologists have proposed that intelligence is nothing but an aggregate of special abilities that evolved in response to specific environments [4]. Comparative psychologists disagree by pointing out that we can test animals for general problem solving and associative-learning abilities.
Y su traducción correcta:
¿Cómo definimos y medimos la inteligencia?No existe una definición de inteligencia animal universalmente aceptada, o un procedimiento para medirla. La inteligencia puede ser definida y medida por la velocidad y el éxito de cómo los animales, incluyendo humanos, resuelven problemas para sobrevivir en su ambiente natural y social (ver también[3]). Esto incluye, por ejemplo, problemas relacionados con la alimentación, orientación espacial, relaciones sociales y comunicación intraespecífica. Sin embargo, lo que los animales deben aprender en sus ambientes y cómo lo hacen puede diferir considerablemente. En consecuencia, los ecólogos del comportamiento han propuesto que la inteligencia no es nada salvo un agregado de habilidades especiales que evolucionan en respuesta a ambientes específicos [4]. Los psicólogos comparados están en desacuerdo remarcando que podemos testar a los animales para resolver problemas generales y para habilidades de aprendizaje asociativo.
En este párrafo no dice que no exista la inteligencia animal. Dice que no hay una definición universal de inteligencia animal INCLUYENDO AL HUMANO en ello.Pero aporto otro más:http://books.google.es/books?id=Go8XozILUJYC&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q&f=false
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Lemmy

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 10:08
Que yo puedo tener peor o mejor memoria, pero mentir, no miento. El estudio que puse estaba en ingles y era este:http://www.subjectpool.com/ed_teach/y3project/Roth2005_TICS_brain_size_and_intelligence.pdf
Ese estudio no es de Watson, si te pido el estudio de Watson no me pongas chorradas. Pon el estudio de Watson. Por si ahi dudas.
aporte como dato que Watson hizo un ensayo de inteligencia animal.
Venga valiente, pon el ensayo de Watson, que queremos reirnos todos........Tus truquitos no engañan a nadie.
En este párrafo no dice que no exista la inteligencia animal. Dice que no hay una definición universal de inteligencia animal INCLUYENDO AL HUMANO en ello.
Y porque no hay una definicion de imteligencia animal? porque eso no existe.Lee el articulo........Y de paso lee algo de Thornidike, es que te tiras a la piscina con una alegria que da miedo......dices nombres en tu seguridad de que los demas tampoco sabemos de quien hablas, y resulta que nosotros si sabemos quien era Watson y Thorndike. Ninguno de los dos estudio ni la presunta inteligencia animal, es mas, ninguno de los dos estudio la inteligencia.
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 13:33
Charles Edward Spearman (1863 - 1945). ¿Quizás desfasado?
Eso es todo??  Sonriente Sonriente :lol:Quizás deberíamos desechar la ley de la gravedad, que aun es más antigua. Y de seguro, todo el trabajo de pitágoras, aristóteles y compañía. bufffffffff Habrá que empezar de cero. Lo que más me gusta es que ni siquiera has visto el documental que tú mismo enlazas. Como pone inteligencia y animal, ya lo pusiste para que el resto "aprendamos" algo. Es que ni te has molestado en saber de que iba, impresionante!!!
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koeman

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 13:44
la inteligencia animal es un hecho (para mi) . dentro de unas decadas opiniones contrarias seran tomadas por ridiculas .en cualquier caso la existencia de la inteligencia animal no esta menos demostrada que la existencia de dios. aunque puede que ninguna de las 2 cosas existapor  otra parte el termino "justicia" esta muy bien definido y no existe en ninguna parte
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ittm

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 13:59
Tremendo.....Nadie ha nombrado a Marino y Reiss, a Pepperberg, a Emery y Clayton, a Whiten y Byrne.....y os atrevéis a hablar de inteligencia sin bajaros del pedestal del antropocentrismo. Ya lo dijo Einstein años ha: " ¡Triste época la nuestra! Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio."
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 14:04
en cualquier caso la existencia de la inteligencia animal no esta menos demostrada que la existencia de dios.
Sí que está demostrada. Eso lo dices porque estás completamente desinformado del tema. Otra cosa es que interese informarte y, una vez informado, te interese aceptarlo.Porque ya solo en este hilo no hay ni un solo concepto que ampare la inteligencia animal, excepto cuestiones de fe y demás creencias religiosas personales por encima;  y si más de una decena de referencias a lo contrario. Y aun así, erre que erre. Y lo vuelvo a repetir, si desconoces los fundamentos básicos, normal que le llames inteligencia a cualquier cosa. La gente que no sabe de nutrición solo entiende por dieta pasar hambre. La que no sabe de informática se piensa que lo único que hago es bajarme películas. El que no sabe de musculación se piensa que con tomarme un batido y pincharme cosas malas ya me pongo fuerte.  Uno más arriba piensa que las plantas son inteligentes porque, como todo ser vivo, tienen un sistema neurológico.
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 14:17
Tremendo.....Nadie ha nombrado a Marino y Reiss, a Pepperberg, a Emery y Clayton, a Whiten y Byrne.....y os atrevéis a hablar de inteligencia sin bajaros del pedestal del antropocentrismo. Ya lo dijo Einstein años ha: " ¡Triste época la nuestra! Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio."
Pues dale caña, que para eso está el foro!! Porque lo que tengo claro es que habrán hecho sus estudios con primates, loros, pájaros y demás especies; estudiando sus procesos cognitivos... y qué?? Volvemos a que ellos proceson de manera distinta a nosotros? Entonces, si la cognición es distinta, por qué la tengo que llamar igual?? Para no herir los sentimientos del pobre loro??Como ves, no se trata de poner un pedestal, se trata de delimitar y poner nombre a cada cosa. Está claro que nosotros poseemos una capacidad que no tienen el resto y estaremos de acuerdo en que hay que ponerle un nombre, porque "capacidad que solo tenemos nosotros" es muy largo, y si que es pedante. Pero lo que no entiendo es que necesidad hay de extenderla a diestro y siniestro a todos los animales. Es racista?? hiere a alguien ponerle un nombre concreto a algo distinto y no común al resto de especies?
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 14:24
Ese estudio no es de Watson, si te pido el estudio de Watson no me pongas chorradas. Pon el estudio de Watson. Por si ahi dudas.
Perdona, es que yo no dije que hubiera aportado el estudio de Watson, si no sabes leer lo que pongo no es culpa mía, sino tuya, como bien has citado tu mismo, yo dije:
aporte como dato que Watson hizo un ensayo de inteligencia animal.
En ningún momento dije que hubiera aportado el estudio de Watson, del estudio que yo hablo todo el rato es el que aporte y he vuelto a poner antes, así que si no sabes leer no es mi problema chaval, pero no me vengas con tus tonterías de siempre majo Te recuerdo que tu decías que no se podía hablar de "inteligencia animal" porque era un concepto solo aplicable al hombre, y YO EN NINGÚN MOMENTO ESTOY DISCUTIENDO QUE LOS ANIMALES TENGAN O NO INTELIGENCIA, SINO QUE SE PUEDE APLICAR EL ´TERMINO INTELIGENCIA A LOS ANIMALES, y para prueba te puse como dato que Watson hizo un ensayo titulado "inteligencia animal" por tanto si se puede aplicar el término inteligencia a los animales, porque además de Watson, otros más lo hacen
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Ukyo

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 14:26
Tremendo.....Nadie ha nombrado a Marino y Reiss, a Pepperberg, a Emery y Clayton, a Whiten y Byrne.....y os atrevéis a hablar de inteligencia sin bajaros del pedestal del antropocentrismo. Ya lo dijo Einstein años ha: " ¡Triste época la nuestra! Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio."
+1000
Volvemos a que ellos proceson de manera distinta a nosotros? Entonces, si la cognición es distinta, por qué la tengo que llamar igual?? Para no herir los sentimientos del pobre loro??
Venga, una reductio ad absurdum, que parece que os gustan mucho (he visto ya una páginas atrás). Yo tengo claro que los peces capturan oxígeno de una manera distinta a nosotros. Entonces, si lo hacen de distinta manera, por qué la tengo que llamar igual (respiración)?? Para no herir los sentimientos del pobre pez??Pd.- Me he quedado espantada con el ejemplo del gusano. Y con dos cojones lo habéis dado por válido...
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Kachinvo

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Kachinvo
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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 14:37
Bueno, a sacar faltas también se jugar:
Pd.- Me he quedado espantada con el ejemplo del gusano. Y con dos cojones lo habéis dado por válido...
decir esto es igual a -1Ahora si quieres, haces algo constructivo explicándolo, caemos de la burra, te decimos que tienes razón y todos tan contentos. Y si, capturan oxígenos de una manera distinta, pero la respiración no es el proceso por cual cual absorbemos oxígeno y nos deshacemos del dioxido de carbono?? No es exactamente lo mismo que hacen los peces? Por lo tanto respiran: obtienen oxígeno, eliminan dióxido. Claro, ellos en el agua y nosotros con aire. Por eso a los órganos que hacen esa acción en los peces les llamamos branquias y no pulmones. Creo... tampoco estoy muy puesto en esos temas.
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Bishop

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 14:42
Bueno, a sacar faltas también se jugar
Ya me he dado cuenta, lo has estado haciendo todo el rato, pero aún no has sacado una falta al estudio que he puesto que habla de inteligencia animal y que es algo más actual que los datos que tu diste. Pero es que lo más importante, es que llevas equivocando el debate desde el principio, ahora te lo puedes llevar por donde te de la gana, pero eso no fue el origen del mismo
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Ukyo

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Provincia: Sachsen-Anhalt
Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 14:51
Bueno, a sacar faltas también se jugar:
Pd.- Me he quedado espantada con el ejemplo del gusano. Y con dos cojones lo habéis dado por válido...
decir esto es igual a -1Ahora si quieres, haces algo constructivo explicándolo, caemos de la burra, te decimos que tienes razón y todos tan contentos.
Me niego. Me niego a debatir en un ambiente donde se ridiculiza y se trata como si fuera gilipollas al que apoya sus argumentos en ciencia (como estáis haciendo Bishop). Gracias, pero no, no tengo interés alguno. Pero como es un foro y mientras respete las normas puedo aportar lo que quiera al tema aporto mi opinión acerca de lo ridículo del ejemplo.Si no te parece ridículo el ejemplo y quieres saber más, quizá estudiando un poquito de embriología del sistema nervioso, y neurobiología te queda más claro. Pero no seré yo quien te lo explique.¿Caer de la burra y dar la razón? ¿A mí? ¿Por qué no lo intentáis con quien se apoya en la ciencia en lugar de usar falacias lógicas?
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kowalski

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:22
Pd.- Me he quedado espantada con el ejemplo del gusano. Y con dos cojones lo habéis dado por válido...
 Pero como que espantada?? con lo bonito y redondo que me ha salido, y no te olvides del ejemplo de la burra  ¡¡ARRE!!  :lol:Aunque no esperaba una reacción tan comedida con mi comentario  (espantada) Esperaba pura indignación sobre todo por parte de Mirumali   ¡¡Comparar a un Mali con un gusano y una burra!! Pa mi que Mirumali ya no me toma en serio  
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jacko1

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:24
Bueno, a sacar faltas también se jugar:
Pd.- Me he quedado espantada con el ejemplo del gusano. Y con dos cojones lo habéis dado por válido...
decir esto es igual a -1Ahora si quieres, haces algo constructivo explicándolo, caemos de la burra, te decimos que tienes razón y todos tan contentos.
Me niego. Me niego a debatir en un ambiente donde se ridiculiza y se trata como si fuera gilipollas al que apoya sus argumentos en ciencia (como estáis haciendo Bishop). Gracias, pero no, no tengo interés alguno. Pero como es un foro y mientras respete las normas puedo aportar lo que quiera al tema aporto mi opinión acerca de lo ridículo del ejemplo.Si no te parece ridículo el ejemplo y quieres saber más, quizá estudiando un poquito de embriología del sistema nervioso, y neurobiología te queda más claro. Pero no seré yo quien te lo explique.¿Caer de la burra y dar la razón? ¿A mí? ¿Por qué no lo intentáis con quien se apoya en la ciencia en lugar de usar falacias lógicas?
Tremendo.....Nadie ha nombrado a Marino y Reiss, a Pepperberg, a Emery y Clayton, a Whiten y Byrne.....y os atrevéis a hablar de inteligencia sin bajaros del pedestal del antropocentrismo. Ya lo dijo Einstein años ha: " ¡Triste época la nuestra! Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio."
faltaban uds 2 jaja amo sus comentarios!
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jacko1

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Publicado: Saturday 17 de November de 2012, 15:25
Pd.- Me he quedado espantada con el ejemplo del gusano. Y con dos cojones lo habéis dado por válido...
 Pero como que espantada?? con lo bonito y redondo que me ha salido, y no te olvides del ejemplo de la burra  ¡¡ARRE!!  :lol:Aunque no esperaba una reacción tan comedida con mi comentario  (espantada) Esperaba pura indignación sobre todo por parte de Mirumali   ¡¡Comparar a un Mali con un gusano y una burra!! Pa mi que Mirumali ya no me toma en serio  
ajaajjajaj como no te van a tomar enserio? si son tan lindos los gusanos de seda jjajaa
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