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Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]

Kachinvo

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Kachinvo
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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 18:35
Hasta donde yo aprendí, la inteligencia va ligada al factor g y este es exclusivo de la cognición explícita. Entonces, como está claro que todo esto da igual, ni tampoco te vas a molestar a comprobar cuanta gente (escribieron libros también), como Evans, Owens, West... uy, ya va más de uno y todos psicólogos respetados en su círculo!!, respalda esta teoría, pues por lo menos a ver si dejando de un lado las creencias, ya que por lo de ahora no leí ni un solo argumento ni desarrollo, me queda a mi claro algo.Entonces, ahora aprender también es inteligencia.. Eso también lo dice el Koran? O es una opinión tuya? Mira, así por dejar las cosas claras:discernir un peligro es inteligencia según túcorrer cuando se acerca algo que produjo dolor es inteligenciaaprender es inteligenciarestar es inteligenciair a por la teta nada más nacer, inteligencia. Imposible dudar eso si lo anterior es inteligencia. Respirar lo metemos en el lote también?rascarse la pata cuando pica?Entonces, pregunto, la inteligencia es como un saco roto donde metes cualquier proceso mental?? Es eso lo que debo sacar en claro??
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 18:43
Kachimbo ha dicho "la mayoria de los animale, entre ellos los perros"  Puede que no meta en el saco a los elefantes
En realidad estamos debatiendo si los animales tienen inteligencia, el elefante no deja de ser un animal, por lo que si tiene inteligencia, ya no es exclusivo del hombre
Hombre, el que haya puesto "la mayoría de los animales" es porque yo sí que no me puedo atrever a decir que la cognición explícita es especifica de la raza humana. Por lo de pronto, he visto a un chimpancé realizando sumas y restas, así como resolver problemas lógicos (de verdad, de los de los test de CI) y yo no soy quién para afirmar si esas operaciones las ha realizado a base de repetir 40000 veces y acabar por ligar problema con resultado o debido a un pensamiento hipotético.
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 18:54
Hombre, el que haya puesto "la mayoría de los animales" es porque yo sí que no me puedo atrever a decir que la cognición explícita es especifica de la raza humana. Por lo de pronto, he visto a un chimpancé realizando sumas y restas, así como resolver problemas lógicos (de verdad, de los de los test de CI) y yo no soy quién para afirmar si esas operaciones las ha realizado a base de repetir 40000 veces y acabar por ligar problema con resultado o debido a un pensamiento hipotético.
Pues entonces das por hecho que la inteligencia no es un atributo humano, que es el tema de debate, no? Es que quizás me he perdido yo y hemos cambiado el debate ahora  
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lennoncete

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 19:05
Kachimbo ha dicho "la mayoria de los animale, entre ellos los perros"  Puede que no meta en el saco a los elefantes
En realidad estamos debatiendo si los animales tienen inteligencia, el elefante no deja de ser un animal, por lo que si tiene inteligencia, ya no es exclusivo del hombre
Hombre, el que haya puesto "la mayoría de los animales" es porque yo sí que no me puedo atrever a decir que la cognición explícita es especifica de la raza humana. Por lo de pronto, he visto a un chimpancé realizando sumas y restas, así como resolver problemas lógicos (de verdad, de los de los test de CI) y yo no soy quién para afirmar si esas operaciones las ha realizado a base de repetir 40000 veces y acabar por ligar problema con resultado o debido a un pensamiento hipotético.
Entonces los animales que “piensan“ son inteligentes?
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kowalski

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 19:05
Hombre, el que haya puesto "la mayoría de los animales" es porque yo sí que no me puedo atrever a decir que la cognición explícita es especifica de la raza humana. Por lo de pronto, he visto a chimpancés realizando sumas y restas, así como resolver problemas lógicos (de verdad, de los de los test de CI) y yo no soy quién para afirmar si esas operaciones las ha realizado a base de repetir 40000 veces y acabar por ligar problema con resultado o debido a un pensamiento hipotético.
Pues entonces das por hecho que la inteligencia no es un atributo humano, que es el tema de debate, no? Es que quizás me he perdido yo y hemos cambiado el debate ahora  
Sera de algunos humanos, porque la mayoria                     http://www.youtube.com/watch?v=YuvLsxSGQgAYa se que esto es un debate serio, pero hay veces que me puede la tonteria  
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Bishop

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 19:08
Ya se que esto es un debate serio, pero hay veces que me puede la tonteria  
+1Siempre viene bien meter algo de humor en los debates para relajar tensiones y gestionar el estrés que algunos les pueda suponer  Sonriente
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 19:22
Kachimbo ha dicho "la mayoria de los animale, entre ellos los perros"  Puede que no meta en el saco a los elefantes
En realidad estamos debatiendo si los animales tienen inteligencia, el elefante no deja de ser un animal, por lo que si tiene inteligencia, ya no es exclusivo del hombre
Hombre, el que haya puesto "la mayoría de los animales" es porque yo sí que no me puedo atrever a decir que la cognición explícita es especifica de la raza humana. Por lo de pronto, he visto a un chimpancé realizando sumas y restas, así como resolver problemas lógicos (de verdad, de los de los test de CI) y yo no soy quién para afirmar si esas operaciones las ha realizado a base de repetir 40000 veces y acabar por ligar problema con resultado o debido a un pensamiento hipotético.
Entonces los animales que “piensan“ son inteligentes?
Solo los que sean capaces de pensar conscientemente. Bishop, ya que te gusta tanto darla la vuelta a la semántica, intenta hacerlo bien. Y lee todo, no solo lo que más llame la atención.
Pues entonces das por hecho que la inteligencia no es un atributo humano.
No doy por hecho eso, sino todo lo contrario. La inteligencia es un atributo humano.  Lo que se está estudiando es si alguna otra raza posee ese rasgo y hasta ahora lo más próximo es un chimpancé. Uno! Además de un estudio del que no seguí la pista y no se como estaba preparado, como ya indiqué más arriba:
yo no soy quién para afirmar si esas operaciones las ha realizado a base de repetir 40000 veces y acabar por ligar problema con resultado o debido a un pensamiento hipotético.
Para que no intentes liarla, porque sabe dios por donde sales, aunque ese chimpancé fuera inteligente, la muestra es tan pequeña que no sería válida. Se trataría como "la excepción que cumple la regla", aunque ten por seguro que hubiera sido una noticia muy extendida, con lo que me da que realmente estaba un poco preparado. Ahora bien, seguro que todos deseamos encontrar inteligencia en algún animal. Por eso se financian proyectos y estudios. Si ya se hubiera encontrado, sería de conocimiento público. Y ten muy en cuenta que cada X tiempo se repiten pruebas con razas descartas (anteriormente)  para ver si somos capaces de apreciar una evolución. Tal vez ese chimpancé era el ejemplo de lo que estoy diciendo o tal vez, como apunté, simplemente mostraba un comportamiento aprendido y condicionado.
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jacko1

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 19:45
Hasta donde yo aprendí, la inteligencia va ligada al factor g y este es exclusivo de la cognición explícita. Entonces, como está claro que todo esto da igual, ni tampoco te vas a molestar a comprobar cuanta gente (escribieron libros también), como Evans, Owens, West... uy, ya va más de uno y todos psicólogos respetados en su círculo!!, respalda esta teoría, pues por lo menos a ver si dejando de un lado las creencias, ya que por lo de ahora no leí ni un solo argumento ni desarrollo, me queda a mi claro algo.Entonces, ahora aprender también es inteligencia.. Eso también lo dice el Koran? O es una opinión tuya? Mira, así por dejar las cosas claras:discernir un peligro es inteligencia según túcorrer cuando se acerca algo que produjo dolor es inteligenciaaprender es inteligenciarestar es inteligenciair a por la teta nada más nacer, inteligencia. Imposible dudar eso si lo anterior es inteligencia. Respirar lo metemos en el lote también?rascarse la pata cuando pica?Entonces, pregunto, la inteligencia es como un saco roto donde metes cualquier proceso mental?? Es eso lo que debo sacar en claro??
hasta donde yo aprendi la inteligencia se divide en distintas ramas, tenes la inteligencia de instinto, la inteligencia adaptativa, la inteligencia emocional y varias mas... vos encerras el concepto inteligencia en un solo campo, por lo tanto te veo muy estrecho de mente, y por supuesto que aprender es inteligencia, si no tuvieras inteligencia no aprenderias... aprender es una capacidad basica para toda inteligencia... y da la casualidad que todos esos psicologos que mencionas tienen el mismo punto de vista tuyo, pero no mencionas psicologos que tengan un punto de vista distinto al tuyo como yo ya lo hice y seguro hay mas como griffin, donald r., davis, bradford, o si quieres a alguien mas conocido te propongo a charles darwin... asi como tambien lei cosas de rené descartes (me imagino que sabes quien es ya que piensa como vos o tienen similares conceptos)el cual dice que los animales son maquinas biologicas que actuan sobre la base de reflejos y reacciones automaticas programadas geneticamente.te pongo un ejemplo como ahce un animal salvaje para sobrevivir, supongamos un lobo... no solo es por el instinto, si no tambien su inteligencia para resolver problemas cotidianos que se le presentan... aca no hay un humano que le enseñe... el lobo se tiene que desenvolver solo en este medio... como ahce para organizar el macho alfa a su manada para salir a cazar de forma grupal y ser tan coordinados? me vas a decir que eso es instinto? de repente le salio el instinto de hacer que los otros miembros de la manda se situen en lugares especificos para tenderle una trampa a la presa?. como entiende un perro que una persona esta en peligro y decide salvarle la vida? y eso mi amigo es resolver un problema el decidir salvarle la vida a alguna persona, u organizar la manda para cazar.. el instinto solo le dice que hay peligro (acuerdate que para mi el instinto tambien es inteligencia)  por ejemplo cuando una casa esta prendida fuego, pero entonces el perro lo unico que haria seria alejarse, como es que en muchisimos casos los perros entran y salvan la vida de la persona sacandola afuera, como es que deciden que hay que salvar a una persona sabiendo que su vida corre peligro?te vuelvo a repetir ni tu ni yo vamos a resolver esta problematica llamada inteligencia, y tus estudios o lectruas me significan nada de la misma forma que mis estudios o lecturas te significan nada a vos...  asi que bueno si quieres lo dejamos aca al tema y vos seguis siendo feliz con tus creencias y estudios y yo con las mias y mis estudios
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Lemmy

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:00
ni ganas de leer algo en inlges pero si estuve leyendo un libro en castellano titulado la fabulosa inteligencia de los perros, escrito por el psicologo stanley coren que enseña en la universidad de canada... la editorial del libro es atlantida... puedes leerlo, y dudo que tengas los estudios que tiene el, asi que me quedo con su opinion antes que la tuya je... aunque estoy en desacuerdo con algunas cosas como separar a razas mas inteligentes que otras, yo creo que cada individuo de cada raza puede salir o muy inteligente o medio inteligente o poco inteligente, lo que si es evidente es que hay razas mas tercas que otras...http://www.mercadolibre.com.ar/jm/img?s=MLA&f=125393049_5733.jpg&v=Eese es el libro
Bueno, no te has leido el articulo y me criticas.yo no tengo sus estudios, de momento, pero si tengos los suficientes para decir que no existe la inteligencia en los perros. Ya he dicho que los "dibulgadores" hacen mas daño que bien, eso si, se ganan unas perras en el proceso. Tu quedate con lo que te de la gana, no eres precisamente uno de mis refenrentes en este foro. No soy tan ingenuo de pretender que tengas criterio.
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Lemmy

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:02
otra cosa... no se que te hace decir que la psicologia es solo humana, cuando se sabe muy bien que los animales que sufrieron traumas como maltratos, aislamiento, y un monton de cosas mas, demuestran tener problemas psicologicos, como fobias por ejemplo  a la gente, o a los ruidos fuertes, o agresividad por el mismo miedo... no hay forma de separar la parte psicologica en un ser vivo, por mas que sea poco inteligente con respecto a los humanos, no te olvides que nosotros tambien somos animales, la unica diferencia es que somos mas complejos...la inteligencia no solo se define por la capacidad de hablar o escribir... el concepto inteligencia es demasiado complejo y esta totalmente ligado a la psicologia como a un monton de cosas mas... no puedo profundizar mucho el tema ya que de psicologo no tengo ni la punta de mi dedo gordo jaja, pero tengo algunos estudios de las ramas de medicina y algo entiendo....
Me callo, que la ultiam vez me banearon...........
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:03
un test de inteligencia a su perro y el perro se lo rellene admitire mi error.....
Hay muchas pruebas destinada a medir la inteligencia de los perros  
Si estan admitidas por una asociacion psicologica seria las admito, juasjuasjuas
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:05
Quizás habría que remitirse a otro campo de la ciencia para ver si los animales tienen o no inteligencia, digo yo  
Cierto.Y ese campo cual es??????
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Lemmy

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:07
..griffin, donald r., davis, bradford,
Puedes indicarme donde estos señores defienden la inteligencia no humana? Porque sie es por soltar nombres yo digo la alineacion del madri.....
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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:10
..griffin, donald r., davis, bradford,
Puedes indicarme donde estos señores defienden la inteligencia no humana? Porque sie es por soltar nombres yo digo la alineacion del madri.....
estos señores fueron referentes para tratar el tema inteligencia animal... te falto nombrar a darwin
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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:12
ni ganas de leer algo en inlges pero si estuve leyendo un libro en castellano titulado la fabulosa inteligencia de los perros, escrito por el psicologo stanley coren que enseña en la universidad de canada... la editorial del libro es atlantida... puedes leerlo, y dudo que tengas los estudios que tiene el, asi que me quedo con su opinion antes que la tuya je... aunque estoy en desacuerdo con algunas cosas como separar a razas mas inteligentes que otras, yo creo que cada individuo de cada raza puede salir o muy inteligente o medio inteligente o poco inteligente, lo que si es evidente es que hay razas mas tercas que otras...http://www.mercadolibre.com.ar/jm/img?s=MLA&f=125393049_5733.jpg&v=Eese es el libro
Bueno, no te has leido el articulo y me criticas.yo no tengo sus estudios, de momento, pero si tengos los suficientes para decir que no existe la inteligencia en los perros. Ya he dicho que los "dibulgadores" hacen mas daño que bien, eso si, se ganan unas perras en el proceso. Tu quedate con lo que te de la gana, no eres precisamente uno de mis refenrentes en este foro. No soy tan ingenuo de pretender que tengas criterio.
na yo no te critico, solo dije que lo unico que hacias en el foro era burlarte de los demas, pero ahora estas hablando de forma correcta asi que no tengo que criticarte, respeto tu opinion siempre y cuando no sea faltar el respeto...yo quisiera que me expliques por que tildas a esa gente como que no sabe nada? cual es el fuindamento para decir que no es valido lo que dicen ellos... por que a mi me aprece que dicen eso solo por que piensan o ven las cosas de forma distinta a vos
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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:14
Tu quedate con lo que te de la gana, no eres precisamente uno de mis refenrentes en este foro. No soy tan ingenuo de pretender que tengas criterio.
sera que el que no tiene criterio sos vos? tampoco eres mi referente en el foro, para mi solo hablas por hablar juasjuasjuas
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:32
Como es imposible argumentar contra lo "dicho", sin prácticamente hacer un libro para corregir punto por punto,  dejemoslo en eso. Para mi esto ha finalizado. Ya he puesto lo que se entiende pro inteligencia, y ya van 2,3,4 veces que venimos con otro ejemplo que nada tiene que ver con el anterior y que se explica de la misma manera. Pero como el ejemplo es una acción distinta, ahí otros intentan darle otra connotación... A mayores, unos creen y otros explican. Como siempre. Yo abandono,  :wink:Además,concretamente y sin desprestigiar el resto del post, con esto:
inteligencia emocional
Ya me ha quedado todo claro. Un saludo
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Lemmy

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:39
yo quisiera que me expliques por que tildas a esa gente como que no sabe nada? cual es el fuindamento para decir que no es valido lo que dicen ellos... por que a mi me aprece que dicen eso solo por que piensan o ven las cosas de forma distinta a vos
Al contrario, hay gente en este foro que siempre estamos en contra, casi por sistema y de la que nunca diria que no saben nada, asi que no es cuestion que piensen como yo o todo lo contrario. Es mas bien una acumulacion de errores, mitos urbanos y simplificaciones absurdas lo que hace decidir que una persona no tiene ningun conocimiento del tema tratado.Un razonamiento tan sencillo como. La psicologia es la ciencia que estudia la inteligencia y la inteligencia no es estudiada en ninguna otra ciencia. La psicologia estudia la mente humana y solo la mente humana. Ergo, no hay inteligencia canina, ni animal pues es una caracteristica de la mente humana.Pero siempre puedo usar un argumento mas bestia. hay una correlacion entre la inteligencia y el aumento del neocortex, como el perro no tiene ese desarrollo "anormal" del neocortex el perro no tiene inteligencia. Asi, a lo bestia. Eso es una argumentacion. Decir discute con paco que es psicologo y sabe mas que tu, no es un argumento, es otra cosa.
sera que el que no tiene criterio sos vos? tampoco eres mi referente en el foro, para mi solo hablas por hablar juasjuasjuas
Pues ya ves que problema tengo.......Yo puedo intentar aportar cosas al foro, el que lo lee decide si le vale o no.
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:40
estos señores fueron referentes para tratar el tema inteligencia animal... te falto nombrar a darwin
Te vuelvo a preguntar lo mismo, ¿donde lo defienden?
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Kachinvo

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Publicado: Thursday 15 de November de 2012, 23:44
estos señores fueron referentes para tratar el tema inteligencia animal... te falto nombrar a darwin
Te vuelvo a preguntar lo mismo, ¿donde lo defienden?
Y tú directamente preguntas donde defienden... yo aun no se el qué defienden.
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