Usuario | Titulo: Ni tu perro es un lobo, ni tu tienes que ser el lider de su manada |
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Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 19:43
Y cuando hace algo "mal" que le has enseñado, tu no eres responsable de no entrenarlo bien? Cuando muerda a alguien... que lo ejecuten, y ati que no te pase nada... el es el responsable.. Por cierto te gusto el libro que te cite? |
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Supertutu¡Adicto!601 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 19:49
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Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 20:14
Dudo que mis canes muerdan precisamente porque saben que no deben hacerlo, pero que motivos tendrían en caso de hacerlo? yo se que atacar a alguien no esta bien, pero si es en defensa propia claramente lo haré. Es parte del cognitivo emocional entender a tu perro y sus reacciones ante estímulos, ya lo había dicho, no hay por que someterlo ante situaciones de estrés, así también una persona reaccionaria de manera negativa.Ahora... que motivos tendrán mis perros para querer salir conmigo, para jugar conmigo, y vivir conmigo? el lazo entre los dos creo y el obedecer va de la mano, todo lo que les enseno lo hacen de buena gana y al paso que cada uno requiera, tengo tres canes muy diferentes y los tres reaccionan y aprenden de maneras distintas.Respecto al A B C no estoy de acuerdo con la corrección física. |
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Supertutu¡Adicto!601 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 20:21
Es decir... los perros entienden lo que esta bien y lo que esta mal...si eso es lo que afirmas... tu mismaMotivos para:vivir contigo.... comida, refugio, seguridadSalir contigo .. Socializacion, ejercicio, estimulacion mental...jugar contigo . Los de arribaNadie hace nada por gusto.... ni tu, ni yocorreccion fisica? de que hablas? |
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CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 20:24
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.. |
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Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 20:30
Estoy de acuerdo con los motivos, al menos se que no los obligo.En A.B.C. aprenderás a premiar y a corregir con su collar de control ¡PERO NUNCA A GOLPEARLO! Aprenderás que solo cuando la conducta es mala, debe aplicarse una corrección, de los cuales existen 3 niveles; voz, correctivo y castigo. |
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CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 20:41
Es que nadie niega que los refuerzos positivos son la mejor forma que tenemos para que el perro obedezca (por otro lado, si no hay que ser "lider" de la Manada, para qué queremos que nos obedezcan?), lo que no me queda a mi tan claro que con tan sólo los castigos negativos corriges aquello que no quieres en tu perro. |
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Supertutu¡Adicto!601 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 20:47
Estoy de acuerdo con los motivos, al menos se que no los obligo. |
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CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 20:58
.... ¿saben lo que esta bien o mal? eso no me lo has contestado |
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Supertutu¡Adicto!601 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 20:59
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Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 21:07
Vale ya, seguramente me dirán algo que pareciera tener mucha razón, lo que no comprendo es por qué tendría que estar mal la manera en que educo a mi perro si no le hago daño, la pasamos bien y me obedece. ¿cual es le problema? En fin, si, saben lo que está bien y lo que está mal después de que se le enseña, pero no por un prejuicio o capricho como juzgamos lo humanos, si no porque así se le ha establecido o relacionado. |
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Supertutu¡Adicto!601 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 21:12
Vale ya, seguramente me dirán algo que pareciera tener mucha razón, lo que no comprendo es por qué tendría que estar mal la manera en que educo a mi perro si no le hago daño, la pasamos bien y me obedece. ¿cual es le problema? En fin, si, saben lo que está bien y lo que está mal después de que se le enseña, pero no por un prejuicio o capricho como juzgamos lo humanos, si no porque así se le ha establecido o relacionado. |
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Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 21:40
tu misma dices que no lo saben... simplemente tienen la conducta adecuada por el entrenamiento recibido |
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Supertutu¡Adicto!601 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 21:47
Es entrenamiento puro lo que dices, defiendes un sistema de entrenamiento que desconoces pero suena "cool"Para mi ya es suficiente |
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Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 21:52
Tienes razón. |
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ClaudialetsgoYorkie¡Adicto Total!4083 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Hombre Edad: 58 años Provincia: Norðurland vestra |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 22:08
Bueno, si bien no entendi del todo bien lo que discuten, y soy una niña por lo tanto mi opinion no es muy importante ni coherente, voy a darla, al menos en un punto.Yo creo que un perro permanece con su dueño por los beneficios que le proporciona, si. Eso primariamente.Pero luego, el perro (especialmente si lo criaste desde que el era pequeño) tal como se explico en el articulo, te toma como parte de su familia, es decir, haces un estrecho lazo con el perro.Dudo mucho que un perro juegue contigo por motivos de ejercicio, sino porque le gusta estar contigo (a mi perro le encanta jugar, no se si es parte de su naturaleza, pero ella al menos me trae la pelota y viene feliz para traermela de nuevo).En conclusión, que mi opinion no es ni una ni la otra. Hay perros que se mantienen por beneficios(como Layla, la hermana de mi perro, que si estoy a su lado me gruñe aunque no le haga nada, y una vez se escapó), otros por beneficios y lazos, y algunos (pero pocos) simplemente por los lazos, aunque nunca vi a un vagabundo pobre con un perro. |
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Alizia¡Adicto Total!885 mensajes 1 Albumes (35 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Mujer Edad: 33 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 23:42
ClaudialetsgoYorkie pues los vagabundos que viven en la calle, sobre todo los he visto en Barcelona, la mayoría tienen perro y el perro no se separa de ellos... |
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Supertutu¡Adicto!601 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Wednesday 22 de February de 2012, 23:48
ClaudialetsgoYorkie pues los vagabundos que viven en la calle, sobre todo los he visto en Barcelona, la mayoría tienen perro y el perro no se separa de ellos... |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 00:33
Sobre el bien y el mal, yo lo analizo como lo haría con un niño pequeño. La capacidad cognitiva de un perro es equivalente a la de un niño de 2 años.El niño no sabe lo que está bien ni lo que está mal, pero se le enseña. Del mismo modo debe hacerse con el perro, enseñarles lo que está bien y está mal, y no necesariamente debe dársele un guantazo a la primera que le vemos coger un zapato nuestro. Así sólo lo confundiremos. El perro no cogerá el zapato, pero no porque haya aprendido la lección y de repente sepa que eso está mal, lo hará para no recibir otro guantazo.Del mismo modo se puede ver en el sistema educativo del país, que es coercitivo, no estimulante. El niño estudia porque si no suspende y papá le suelta un guantazo. Los resultados de esto es uno de los índices de analfabetismo funcional más altos de Europa.No resulta mucho más sencillo estimular a los nenes para que busquen el conocimiento? Que aprendan motivados por algo, y lo hagan por gusto y no por temor al sopapo de papi? En el adiestramiento y la educación de mis perros, siempre he observado que la motivación es un arma mucho más eficaz que la coherción. Con esto no estoy diciendo ignorar simplemente todas las conductas deseables, pero hay que saber manejar las herramientas que tenemos a mano para sacar el máximo provecho de nuestros perros, y motivarlos, estimularlos, que ellos quieran aprender, no que lo hagan por obligación. |
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Supertutu¡Adicto!601 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 49 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 01:03
Todo se reduce a la motivacion.... Has de encontrar cual es el refuerzo adecuado en cada situacion. No olvidemos que ademas hay que saber aplicarlo. Suele ser mucho mas sencillo "amorrarse" a una cosa y no soltarla, siendo igual lo que se estudio todo en el XX.Actualmente la discusion que se mantiene parecera ridicula dentro de 10 años. Siguiendo algun ejemplo, ya hemos dejado atras el gran modelo educativo ingles de principios y mediados del XX (que es el que queremos aplicar a nuestros perros hoy) cuando como ya se sabe, no es bueno el sistema educativo usado actualmente. (la teoria del aprendizaje es la misma a grandes rasgos para todo)Yo solo pido, ruego e imploro que se lea. Hay quien discute lo indiscutible, tan solo por que las personalidades potentes "sorben" a mucha gente y de paso ayudan a que con 3 detalles y 4 tecnicas, se entiende al perro y se le puede corregir. A veces flipo lo "tontos" que son los etologos y la de libros que se han chupado... Cuando con 3 capitulos televisivos esta el pais lleno de tecnicos en modificacion de conducta. Para que habra universidades? |
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