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Foro de Etología
Etología

Ni tu perro es un lobo, ni tu tienes que ser el lider de su manada

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Ni tu perro es un lobo, ni tu tienes que ser el lider de su manada

Bishop

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Bishop
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Publicado: Friday 28 de September de 2012, 16:06
En fin. Pensad lo que queráis.
... que yo voy a seguir sin pensar--->Se te ha olvidado poner esto último  
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lexissclown

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Publicado: Friday 28 de September de 2012, 16:16
Que si que si. Que por lo que veo aquí sois todos unos doctorados en la materia  y todos unos expertos. Pobre yo ignorante. Me llamáis antropocentrico y vosotros sois lo  primeros en pensar   que todo desde vuestra percepción humana es correcto y perfecto.  Pues existen varias opiniones muy diferentes a las vuestras. Y son perfectamente válidas.  Aquí sólo sois usuarios de un foro y nada más. Así que pensado lo vuestro que yo pensaré lo mío.Adios
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Friday 28 de September de 2012, 16:24
Pues existen varias opiniones muy diferentes a las vuestras. Y son perfectamente válidas.
No son opiniones, son hechos contrastados científicamente, y los tuyos cuales son? Pon o cita algún estudio científico que demuestre lo que dices. De eso se trata en este foro (a diferencia de otros) y es que tus opiniones las debes respaldar con ciencia, no con creencias sin fundamento
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Ukyo

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Ukyo
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Publicado: Friday 28 de September de 2012, 16:24
Que si que si. Que por lo que veo aquí sois todos unos doctorados en la materia  y todos unos expertos. Pobre yo ignorante. Me llamáis antropocentrico y vosotros sois lo  primeros en pensar   que todo desde vuestra percepción humana es correcto y perfecto.  Pues existen varias opiniones muy diferentes a las vuestras. Y son perfectamente válidas.  Aquí sólo sois usuarios de un foro y nada más. Así que pensado lo vuestro que yo pensaré lo mío.Adios
La manera larga de decir: "¿no me dais la razón? ¡pues me enfado y no respiro!".La ciencia no es opinable.    Y doctorada aún no soy, quizá algún día. De momento sólo licenciada.
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lexissclown

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Publicado: Friday 28 de September de 2012, 16:27
Por su puesto que la ciencia es opinable. Si no no se avanzaría. No necesito convenceros  absolutamente de nada. Y  todo puede perfectamente ponerse en entredicho. La ciencia no es la verdad suprema señorita licenciada.
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Friday 28 de September de 2012, 16:29
La ciencia no es la verdad suprema señorita licenciada.
Por supuesto que no, la Biblia es la que nos da las respuestas a todas nuestras inquietudes  :roll:Recemos todos juntos: "Padre nuestro que estás en los cielos... " (se me ha olvidado el resto  Sonriente )
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Ukyo

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Publicado: Friday 28 de September de 2012, 16:33
Por su puesto que la ciencia es opinable. Si no no se avanzaría.
No chico, no. En la ciencia NO SE OPINA. Se investiga, se experimenta, se prueba, se contrasta y se hipotetiza: así se avanza. PERO NO SE OPINA. ¿Lo lees claro? Espera, que te lo pongo en negrita y subrayado: EN LA CIENCIA NO HAY LUGAR PARA LA OPINIÓN.
No necesito convenceros  absolutamente de nada. Y  todo puede perfectamente ponerse en entredicho. La ciencia no es la verdad suprema señorita licenciada.
¿Quién ha dicho que lo sea? Es la nos da la explicación más plausible a los fenómenos que ocurren a nuestro alrededor. SIEMPRE dispuesta a mejorar, SIEMPRE dispuesta a agregar conocimiento... A diferencia de quien se basa en creencias dogmáticas (como tú).
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Supertutu

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Publicado: Monday 15 de October de 2012, 18:41
Padre, perdonalos que no saben lo que dicen!!
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 20:38
Por ahí lo siento pero no paso. Por  supuesto que no somos animales. No nos cagamos por la calle, no nos reproducimos constantemente y sobre todo, razonamos. Tenemos instintos animales pero eso no nos convierte en animales porque tenemos otras cosas más allá de nuestros instintos. Lo siento pero  no somos animales. Somos seres humanos.
Estás seguro de lo que dices? No resulta más plausible que, al igual que los caballos viven en manada y no por ello se consideran más civilizados que el tigre que vive solitario, nuestra naturaleza animal es la de animal gregario y social?No resulta más plausible científicamente pensar que, al igual que perros y lobos y otros animales sociales, nuestra manada es la que nos enseña las normas de convivencia social y no es algo instintivo? (en los animales gregarios, las normas sociales son aprendidas)No resulta más lógico pensar que no somos más que un capricho evolutivo, un animal más perfectamente adaptado a nuestro ecosistema, que el hecho de habernos convertido mágicamente en una especie de entidad suprema y completamente diferenciada del reino animal? Podríamos hablar largo y tendido de las hormigas, hasta en la mente colmena se parecen peligrosamente a nosotros, y si crees que tú no padeces de mente colmena, estás muy equivocado. Diversos estudios científicos demuestran que el gregarismo es muy fuerte en el ser humano y anula la capacidad de autodecisión. Es una adaptación evolutiva para mantener al grupo unido y tener mayor posibilidad de supervivencia. Por cierto, taxonómicamente;Superreino:    (Dominio): EukaryotaReino:    AnimaliaSubreino:    Eumetazoa(sin clasif.)    BilateriaSuperfilo:    DeuterostomiaFilo:    ChordataSubfilo:    VertebrataInfrafilo:    GnathostomataSuperclase:    TetrapodaClase:    MammaliaSubclase:    TheriaInfraclase:    PlacentaliaSuperorden:    EuarchontogliresOrden:    PrimatesSuborden:    HaplorrhiniInfraorden:    SimiiformesParvorden:    Catarrhini(sin clasif.):    EuarchontaSuperfamilia:    HominoideaFamilia:    HominidaeSubfamilia:    HomininaeTribu:    HomininiSubtribu:    HomininaGénero:    HomoEspecie:    H. sapiens
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 20:43
A ver, ok. Somos animales, vale.  Para mí en mi opinión personal  hay algo fundamental que nos diferencia. La capacidad de discernimiento y la razón. Quiero decir los animales  no pueden ser responsables de nada porque son animales.  Un animal mata a otro por supervivencia , no tiene conciencia de lo que está bien o está mal por lo tanto no tiene responsabilidad porque es un animal. Un ser humano que mata a otro tiene responsabilidad. Un ser humano que maltrata a un animal también tiene responsabilidad. Porque si lo reducimos todo a que no hay ninguna diferencia entre los animales  y nosotros tendremos que aceptar que el hecho de que maltraten a un animal es natural y eso no es así.   Ese tipo de discernimiento entre lo que está bien o está mal o el concepto de responsabilidad pertenece al ser humano y a su raciocinio por ello somos diferentes a los animales.
Sabes que el concepto de bien y mal es abstracto y está sujeto a la cultura de cada región, no?Por poner un ejemplo, en Occidente la mayoría pensamos que las personas con discapacidad deben tener una vida digna.En Esparta se mataba a los niños con discapacidad o malformaciones.Está mal? Según tú y tu cultura sí. Según la espartana no, era una misericordia para un niño que nunca iba a ser normal ni a poder integrarse plenamente en la sociedad espartana.No existe el bien y el mal.
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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 22:49
A ver, ok. Somos animales, vale.  Para mí en mi opinión personal  hay algo fundamental que nos diferencia. La capacidad de discernimiento y la razón. Quiero decir los animales  no pueden ser responsables de nada porque son animales.  Un animal mata a otro por supervivencia , no tiene conciencia de lo que está bien o está mal por lo tanto no tiene responsabilidad porque es un animal. Un ser humano que mata a otro tiene responsabilidad. Un ser humano que maltrata a un animal también tiene responsabilidad. Porque si lo reducimos todo a que no hay ninguna diferencia entre los animales  y nosotros tendremos que aceptar que el hecho de que maltraten a un animal es natural y eso no es así.   Ese tipo de discernimiento entre lo que está bien o está mal o el concepto de responsabilidad pertenece al ser humano y a su raciocinio por ello somos diferentes a los animales.
Sabes que el concepto de bien y mal es abstracto y está sujeto a la cultura de cada región, no?Por poner un ejemplo, en Occidente la mayoría pensamos que las personas con discapacidad deben tener una vida digna.En Esparta se mataba a los niños con discapacidad o malformaciones.Está mal? Según tú y tu cultura sí. Según la espartana no, era una misericordia para un niño que nunca iba a ser normal ni a poder integrarse plenamente en la sociedad espartana.No existe el bien y el mal.
Estando de acuerdo contigo (como es lógico) si afinamos afinamos, los discapacitados no deben tener una vida ni digna ni indigna, simplemente, deben tener las mismas oportunidades que todo el mundo  
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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 22:51
A ver, ok. Somos animales, vale.  Para mí en mi opinión personal  hay algo fundamental que nos diferencia. La capacidad de discernimiento y la razón. Quiero decir los animales  no pueden ser responsables de nada porque son animales.  Un animal mata a otro por supervivencia , no tiene conciencia de lo que está bien o está mal por lo tanto no tiene responsabilidad porque es un animal. Un ser humano que mata a otro tiene responsabilidad. Un ser humano que maltrata a un animal también tiene responsabilidad. Porque si lo reducimos todo a que no hay ninguna diferencia entre los animales  y nosotros tendremos que aceptar que el hecho de que maltraten a un animal es natural y eso no es así.   Ese tipo de discernimiento entre lo que está bien o está mal o el concepto de responsabilidad pertenece al ser humano y a su raciocinio por ello somos diferentes a los animales.
Sabes que el concepto de bien y mal es abstracto y está sujeto a la cultura de cada región, no?Por poner un ejemplo, en Occidente la mayoría pensamos que las personas con discapacidad deben tener una vida digna.En Esparta se mataba a los niños con discapacidad o malformaciones.Está mal? Según tú y tu cultura sí. Según la espartana no, era una misericordia para un niño que nunca iba a ser normal ni a poder integrarse plenamente en la sociedad espartana.No existe el bien y el mal.
Estando de acuerdo contigo (como es lógico) si afinamos afinamos, los discapacitados no deben tener una vida ni digna ni indigna, simplemente, deben tener las mismas oportunidades que todo el mundo  
Tienes razón.  :-DMala elección de palabras, la verdad que estaba pensando en el ejemplo de Esparta y por eso lo de la vida digna y las diferencias culturales.
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Supertutu

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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 22:55
A ver, ok. Somos animales, vale.  Para mí en mi opinión personal  hay algo fundamental que nos diferencia. La capacidad de discernimiento y la razón. Quiero decir los animales  no pueden ser responsables de nada porque son animales.  Un animal mata a otro por supervivencia , no tiene conciencia de lo que está bien o está mal por lo tanto no tiene responsabilidad porque es un animal. Un ser humano que mata a otro tiene responsabilidad. Un ser humano que maltrata a un animal también tiene responsabilidad. Porque si lo reducimos todo a que no hay ninguna diferencia entre los animales  y nosotros tendremos que aceptar que el hecho de que maltraten a un animal es natural y eso no es así.   Ese tipo de discernimiento entre lo que está bien o está mal o el concepto de responsabilidad pertenece al ser humano y a su raciocinio por ello somos diferentes a los animales.
Sabes que el concepto de bien y mal es abstracto y está sujeto a la cultura de cada región, no?Por poner un ejemplo, en Occidente la mayoría pensamos que las personas con discapacidad deben tener una vida digna.En Esparta se mataba a los niños con discapacidad o malformaciones.Está mal? Según tú y tu cultura sí. Según la espartana no, era una misericordia para un niño que nunca iba a ser normal ni a poder integrarse plenamente en la sociedad espartana.No existe el bien y el mal.
Estando de acuerdo contigo (como es lógico) si afinamos afinamos, los discapacitados no deben tener una vida ni digna ni indigna, simplemente, deben tener las mismas oportunidades que todo el mundo  
Tienes razón.  :-DMala elección de palabras, la verdad que estaba pensando en el ejemplo de Esparta y por eso lo de la vida digna y las diferencias culturales.
Siento ser puñetero en eso, pero es que soy asquerosamente sensible (tal vez demasiado)
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 22:59
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Estando de acuerdo contigo (como es lógico) si afinamos afinamos, los discapacitados no deben tener una vida ni digna ni indigna, simplemente, deben tener las mismas oportunidades que todo el mundo  
Tienes razón.  :-DMala elección de palabras, la verdad que estaba pensando en el ejemplo de Esparta y por eso lo de la vida digna y las diferencias culturales.
Siento ser puñetero en eso, pero es que soy asquerosamente sensible (tal vez demasiado)
Cada cual es como es. No te preocupes.  
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 23:00
Lo que hay que ver...
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 23:03
Lo que hay que ver...
No te entiendo.  
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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 23:04
Lo que hay que ver...
No te entiendo.  
alguien lo entiende?
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Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 23:06
Me refiero ha lexissclown.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 23:08
A mi me sorprende mucho más que hayáis resucitado esto, después de casi un mes  Sonriente
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 17 de October de 2012, 23:21
A mi me sorprende mucho más que hayáis resucitado esto, después de casi un mes  Sonriente
Es que no podía quedarme callada después de leer que los "humanos no somos animales porque no tenemos instintos".  
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