Usuario | Titulo: Ni tu perro es un lobo, ni tu tienes que ser el lider de su manada |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 27 de September de 2012, 14:20
Ni piensan,ni razonan, Instintos. |
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Ukyo¡Adicto Total!9870 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Thursday 27 de September de 2012, 14:21
Ni piensan,ni razonan, Instintos. |
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Camilo386¡Adicto Total!6237 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 46 años Provincia: Čukotka |
Publicado: Thursday 27 de September de 2012, 14:33
llamadme igorante o lo que querais, pero un perro no deja de ser un lobo domesticado. A base de premios solo no puedes educar un perro, porque como corriges un comportamiento malo? Si el perro no sabe que esta mal, lo volvera a hacer.y que me digan qe los lobos no actuan por jerarquia...los perros, pues aun aun se va disipando esa conducta, pero en la naturaleza lo que vale es la jerarquia,para comer,para cruzarse con otros animales, etc etcEs tan facil como : un perro hace una accion que le hemos enseñado porque sabe que hay recompensa, o no hace una accion porque sabe que hay castigo. Ni piensan,ni razonan, Instintos. |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Thursday 27 de September de 2012, 14:36
Pobre, lo hemos espantado. |
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Bishop¡Adicto Total!5465 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Murcia |
Publicado: Thursday 27 de September de 2012, 14:52
Pobre, lo hemos espantado. |
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ringgoQuiero ser Adicto45 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 37 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 11:48
jajajaja no venid vosotros ahora a decirme a mi que un perro piensa,razona y no funciona con instintos..pensaba que era de las pcas diferencias que tenemos que con los animales irraciones, LA RAZON, veo que algunos no la tienen aun.Que me quieres decir con tu perro Rico? ojo que un perro ha cosneguido relaciones 200 palabras.cuantos lo ha nconseguido? un 0.000000000001% de todos los perros? eso es general o puntual?Tambien he visto perros "contar" jajajajaja. Creo recordar que un pulpo "pronosticaba" los partidos de futbol, y ahoar todos los pulpos son pronosticadores...a no lo siento, el perro de pavlov decidia cuando salivar el, no dependia de la campanita.Razon por wiki: capacidad de establecer o descartar nuevos conceptos concluyentes o conclusiones, en función de su coherencia con respecto de otros conceptos de partida o premisas.Ahora poned otra vez que los perros razonan.Camilo y? que me quieres decir con eso? positivo refuerza, negativo elimina la conducta.tonto, podria ser persona que no razona? lo aplico a los perros , los perros razonan? entonces no se que dices ITTMFarag, yo no he dicho eso, yo he educado con refuerzos positivos y negativos. El perro en la naturaleaz no extiste? vease "Lycaon pictus"(recordamos que el perro domestico esta creado por nosotros...) o perros salvajes.Entonces el perro no usa instintos,no?Uderso, que es comportarse de una forma adecuada? adecuada para quien?Ukio, maquina no, puesto que la fisiologia es practicamente como la nuestra. La diferencia esta en la cabeza, |
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lexissclown¡Adicto!225 mensajes 1 Albumes (3 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 37 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 12:19
Estoy de acuerdo. Por el amor de Dios, un perro no razona. Los animales no razonan, no teorizan, no llegan a conclusiones. Son animales, tienen instintos e inteligencia, la mayoría de ellos, inteligencia asociativa pero no extraen conclusiones ni teorizan ni razonan,,,,Y estoy de acuerdo también en que las teoría de la dominancia es completamente errónea por varios postulados;1- El perro no es un lobo, es un perro. Ni lobo domestico ni nada. Perro. Punto. Si es un perro no puedes aplicar teorías basadas en la estructura de manada de lobos en cautividad (supuesta estructura de jerarquía, también discutible).2- Tú eres un ser humano. En ningún caso eres un lobo, ¿entonces por qué actuar como un lobo? ¿Para qué te vas a pelear con el perro y vas a intentar someterle si obviamente el ser humano es superior a él en cuanto a inteligencia y recursos se refiere? No somo s lobos y no es bueno someter a animales creyendo que tienes una manada. Los seres humanos no tienen manada, tienen familia y en una familia no existen los machos alfa, el perro se tendrá que adaptar a esa estructura familiar, siempre en clave de comunicación y nunca de dominancia.Ni tu perro es un lobo ni por supuesto tu mismo lo eres...Si llamamos a las cosas por lo que no son comienzan los problemas.Un ser humano es un ser humano y se comporta como tal. Un perro es un perro y también se comporta como tal.Hace falta normas y comunicación. No dominancia y sometimiento. |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 12:39
jajajaja no venid vosotros ahora a decirme a mi que un perro piensa,razona y no funciona con instintos..pensaba que era de las pcas diferencias que tenemos que con los animales irraciones, LA RAZON, veo que algunos no la tienen aun.Que me quieres decir con tu perro Rico? ojo que un perro ha cosneguido relaciones 200 palabras.cuantos lo ha nconseguido? un 0.000000000001% de todos los perros? eso es general o puntual?Tambien he visto perros "contar" jajajajaja. El perro en la naturaleaz no extiste? vease "Lycaon pictus"(recordamos que el perro domestico esta creado por nosotros...) o perros salvajes. Entonces el perro no usa instintos,no? |
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lexissclown¡Adicto!225 mensajes 1 Albumes (3 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 37 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 12:57
Vamos a ver, no, el video no demuestra en ningún momento que razona. Lo que demuestra es lo que yo he mencionado antes sobre la inteligencia asociativa. Ellos aprenden a actuar en determinadas situaciones reaccionando a estímulos de diferentes modos y estableciendo una relación entre ellos. Esto no significa que razonen. Son muy inteligentes y tienen una inteligencia emocional indiscutible.Pero de ninguna manera razonan.Por la R.A.E;Razón; 1. f. Potencia discursiva del hombre, desnuda de todo matiz científico que la ilustre. Razonar; 1.f. Facultad de discurrir. ¿Un perro discurre? Yo creo que no 2. Discurrir, ordenando ideas en la mente para llegar a una conclusión.¿Un perro ordena ideas en la mente para llegar a una conclusión? Obviamente no. Luego los perros no razonan. Que presenten un inteligencia asociativa( esto es capaces de establecer relaciones) y una inteligencia emocional innegable no significa que razonen.A parte, la razón es una cualidad única y exclusivamente del hombre. |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 13:33
vamos a ver, no, el video no demuestra en ningún momento que razona. Lo que demuestra es lo que yo he mencionado antes sobre la inteligencia asociativa. Ellos aprenden a actuar en determinadas situaciones reaccionando a estímulos de diferentes modos y estableciendo una relación entre ellos. Esto no significa que razonen. Son muy inteligentes y tienen una inteligencia emocional indiscutible.Pero de ninguna manera razonan. Por la R.A.E;Razón; 1. f. Potencia discursiva del hombre, desnuda de todo matiz científico que la ilustre. Razonar; 1.f. Facultad de discurrir. ¿Un perro discurre? Yo creo que no 2. Discurrir, ordenando ideas en la mente para llegar a una conclusión.¿Un perro ordena ideas en la mente para llegar a una conclusión? Obviamente no. Luego los perros no razonan. Que presenten un inteligencia asociativa( esto es capaces de establecer relaciones) y una inteligencia emocional innegable no significa que razonen. ¿Un perro ordena ideas en la mente para llegar a una conclusión? Obviamente no A parte, la razón es una cualidad única y exclusivamente del hombre. |
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Bishop¡Adicto Total!5465 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Murcia |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 13:34
Estoy de acuerdo. Por el amor de Dios, un perro no razona. Los animales no razonan, no teorizan, no llegan a conclusiones. Son animales, tienen instintos e inteligencia, la mayoría de ellos, inteligencia asociativa pero no extraen conclusiones ni teorizan ni razonan,,,, Y estoy de acuerdo también en que las teoría de la dominancia es completamente errónea por varios postulados;1- El perro no es un lobo, es un perro. Ni lobo domestico ni nada. Perro. Punto. Si es un perro no puedes aplicar teorías basadas en la estructura de manada de lobos en cautividad (supuesta estructura de jerarquía, también discutible). No somo s lobos y no es bueno someter a animales creyendo que tienes una manada. Los seres humanos no tienen manada, tienen familia y en una familia no existen los machos alfa, el perro se tendrá que adaptar a esa estructura familiar, siempre en clave de comunicación y nunca de dominancia. A parte, la razón es una cualidad única y exclusivamente del hombre. ;Lycaon |
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Farag¡Adicto Total!3378 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 86 años Provincia: Svalbard |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 13:37
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Ukyo¡Adicto Total!9870 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 13:42
jajajaja no venid vosotros ahora a decirme a mi que un perro piensa,razona y no funciona con instintos..pensaba que era de las pcas diferencias que tenemos que con los animales irraciones, LA RAZON, veo que algunos no la tienen aun.Que me quieres decir con tu perro Rico? ojo que un perro ha cosneguido relaciones 200 palabras.cuantos lo ha nconseguido? un 0.000000000001% de todos los perros? eso es general o puntual?Tambien he visto perros "contar" jajajajaja. Creo recordar que un pulpo "pronosticaba" los partidos de futbol, y ahoar todos los pulpos son pronosticadores...a no lo siento, el perro de pavlov decidia cuando salivar el, no dependia de la campanita.Razon por wiki: capacidad de establecer o descartar nuevos conceptos concluyentes o conclusiones, en función de su coherencia con respecto de otros conceptos de partida o premisas.Ahora poned otra vez que los perros razonan.Camilo y? que me quieres decir con eso? positivo refuerza, negativo elimina la conducta.tonto, podria ser persona que no razona? lo aplico a los perros , los perros razonan? entonces no se que dices ITTMFarag, yo no he dicho eso, yo he educado con refuerzos positivos y negativos. El perro en la naturaleaz no extiste? vease "Lycaon pictus"(recordamos que el perro domestico esta creado por nosotros...) o perros salvajes.Entonces el perro no usa instintos,no?Uderso, que es comportarse de una forma adecuada? adecuada para quien?Ukio, maquina no, puesto que la fisiologia es practicamente como la nuestra. La diferencia esta en la cabeza, PD: A ver si Ukyo o Ittm que tienen mas conocimiento sobre el tema te pueden dar algún link un poco mejor ;) A parte, la razón es una cualidad única y exclusivamente del hombre. |
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Bishop¡Adicto Total!5465 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Murcia |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 13:43
Vamos a ver, no, el video no demuestra en ningún momento que razona. |
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Bishop¡Adicto Total!5465 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Murcia |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 13:49
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lexissclown¡Adicto!225 mensajes 1 Albumes (3 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 37 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 13:59
A ver por partes,¿Desde cuando un perro puede ordenar ideas y llegar a conclusiones lógicas? La base de la razón es la lógica y la lógica se basa en premisas y postulados para elaborar una conclusión, es lo que se conoce como razonar. Entre otras cosas la razón es lo que nos diferencia de los animales. ¿o es que ahora todos somos animalitos ?Los perros como ya he dicho son muy inteligentes pero no tienen un desarrollo discursivo sobre situaciones. Ellos actúan basandose en sus instintos y en una inteligencia instintiva y emocional. Actúan en diferentes situaciones e interpretan estímulos por asociación. Prueban y buscan estrategias, por supuesto. Gracias a su inteligencia, pero no a su razonamiento. Quizá sería importante discutir sobre el significado de la palabra razonar en todos sus ámbitos y podremos llegar a alguna conclusión. |
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Kachinvo¡Adicto Total!2539 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 41 años Provincia: A Coruña |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 14:03
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Ukyo¡Adicto Total!9870 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 38 años Provincia: Sachsen-Anhalt |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 14:04
¿o es que ahora todos somos animalitos ? |
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lexissclown¡Adicto!225 mensajes 1 Albumes (3 fotos) 1 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 37 años Provincia: Madrid |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 14:04
Además esto es un foro para compartir opiniones, aquí nadie se juega el nobel. Expreso mis ideas y mis opiniones en base a mi opinión y punto. Soy libre de hacerlo desde el respeto. Cosa que aquí les falta a muchos. Y repito o estoy en la facultad de veterinaria, soy un usuario de un foro que comparte opiniones. Por supuesto que muchas estarán equivocadas, soy humano. |
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UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 28 de September de 2012, 14:05
¿o es que ahora todos somos animalitos ? animal1.(Del lat. an?mal, -?lis).1. m. Ser orgánico que vive, siente y se mueve por propio impulso. |
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