Vender animales: un dilema moral

Beloke dijo:

Como has dicho sus cachorros les ha costado 500-600 euros ?¿?¿?¿, los otros 500-600, por cachorro son beneficios limpios.De todas formas tu eres la unica que has dado una argumentacion. Camilo aparte de ir de graciosillo, que lo sera en su casa, no aporta mas que nada.

Vale vale...Mira te explico asi de buena gente, por que pagarias 2.000 euros por un perro de "Buena calidad" Si puedes pagar uno "bueno" por 600?Entonces, hay entra el primer paso, quien compra un perro de 2.000 euros?A) Alguien que va a competir con el perro. B) Alguien que por capricho quiere el mejor perro ( que no lo veo mal )C) Alguien muy pijo.Entonces por que cuestan mas?Bueno en principio, es fácil hablar de pruebas genéticas, pero cuando te dedicas a criar ha un nivel mas profesional, entonces se esperan otros resultados...Cuando compras un perro de 600 euros, esperas un perro puro y ya, libre de enfermedades y que sea de raza.Pero cuando compras un perro mas costoso pasas al otro nivel, de competencia en el cual ya no son solo pruebas geneticas, y hay entra lo que dice silver... Todo el trabajo que hay detras, el trabajo que hay detras para tener que? Perro campeones.Y para tener perros campeones, que se requiere? Se requiere tiempo y dedicación, por eso decia que entonces dar perros campeones gratis es como regalar el trabajo literalmente.

Beloke dijo:

Al menos argumenta, sino habla solo, porque entre pipas, piruletas y vacas locas, aun no he sacado en claro nada contigo. A y cesar no da piruletas.

venga, argumento yo.tu no crias en condiciones por que tus perros no valen, una vez que asimiles eso pasamos al punto dos.Tener un terreno adecuado, que si que la burbuja ha reventado y lo que querais, pero por esos super 9000 euros de la camada no alquilas ni un trastero.Punto 3, las perras, la ultima por la que pregunte 5000 mortadelos, pongamos que para criar medio en seri0 se necesitan 4, ¿ande vas con 9000 leros?, muerto de hambre.Punto 3, la monta, el perro que me gusta esta en Puerto Rico, viaje a conocer el perro, luego mandar la perra un mes de vacaciones, mas la monta.Punto 4, la seleccion, hay que seleccionar en base a algo, muevete por toda España y parte del extranjero compitiendo. Hoteles, cenas, cubatas, un no parar.

Si quieres un perro para competir, pagas lo que te pidan, porque es para lo que lo quieres.Si quieres un buen perro, con pruebas geneticas, paga lo que realmente vale un perro, no tienes porque pagarle como he dicho antes, los viajes, porque el criador ha decidio irse a la conchinchina a buscarlo, porque puesto asi, con la primera camada ya ha pagado, lo viajes, los hoteles, y las estancias.Ademas si un criador, lo hace por hobby, yo como comprador, que jamas lo sere, no tengo porque pagarle ni su hotel, ni sus viajes, ni sus estancias en restaurantes.Pagare los gastos ocasionados por el cachorro,pruebas genticas de los padres, alimentacion, ecografias.. nunca, lo que le costo en su momento la adquisicion al criador de la madre o el padre.

Si quieres un perro para competir, pagas lo que te pidan, porque es para lo que lo quieres.Si quieres un buen perro, con pruebas geneticas, paga lo que realmente vale un perro, no tienes porque pagarle como he dicho antes, los viajes, porque el criador ha decidio irse a la conchinchina a buscarlo, porque puesto asi, con la primera camada ya ha pagado, lo viajes, los hoteles, y las estancias.Ademas si un criador, lo hace por hobby, yo como comprador, que jamas lo sere, no tengo porque pagarle ni su hotel, ni sus viajes, ni sus estancias en restaurantes.Pagare los gastos ocasionados por el cachorro,pruebas genticas de los padres, alimentacion, ecografias.. nunca, lo que le costo en su momento la adquisicion al criador de la madre o el padre.

Beloke dijo:

Si quieres un perro para competir, pagas lo que te pidan, porque es para lo que lo quieres.Si quieres un buen perro, con pruebas geneticas, paga lo que realmente vale un perro, no tienes porque pagarle como he dicho antes, los viajes, porque el criador ha decidio irse a la conchinchina a buscarlo, porque puesto asi, con la primera camada ya ha pagado, lo viajes, los hoteles, y las estancias.Ademas si un criador, lo hace por hobby, yo como comprador, que jamas lo sere, no tengo porque pagarle ni su hotel, ni sus viajes, ni sus estancias en restaurantes.Pagare los gastos ocasionados por el cachorro,pruebas genticas de los padres, alimentacion, ecografias.. nunca, lo que le costo en su momento la adquisicion al criador de la madre o el padre.

Vale entonces si estas deacuerdo en que un perro de competencia vale lo que pidan, por que se esta discutiendo?

Pues por eso, porque el 90 por ciento de la gente que compra un perro no lo hace para compentir. Simplemente quieren de una raza determinada y unas garantias de salud. Pero esas garantias de salud, no conlleva el tener que pagar 2000 euros, cuando vuelvo a repetir, el cachorro no ha ocasionado esos gastos.El que quiera un perro o un criador para competir, entiendo, que pague lo que le pidan, pero a un particular que solo lo quiere como compañia, me parece excesivo

Beloke dijo:

Pues por eso, porque el 90 por ciento de la gente que compra un perro no lo hace para compentir. Simplemente quieren de una raza determinada y unas garantias de salud. Pero esas garantias de salud, no conlleva el tener que pagar 2000 euros, cuando vuelvo a repetir, el cachorro no ha ocasionado esos gastos.El que quiera un perro o un criador para competir, entiendo, que pague lo que le pidan, pero a un particular que solo lo quiere como compañia, me parece excesivo

yo no hablo de juntaperros de mierda, a esos directamente ni les miro.tu no conoces otros

Beloke dijo:

Pues por eso, porque el 90 por ciento de la gente que compra un perro no lo hace para compentir. Simplemente quieren de una raza determinada y unas garantias de salud. Pero esas garantias de salud, no conlleva el tener que pagar 2000 euros, cuando vuelvo a repetir, el cachorro no ha ocasionado esos gastos.El que quiera un perro o un criador para competir, entiendo, que pague lo que le pidan, pero a un particular que solo lo quiere como compañia, me parece excesivo

yo no hablo de juntaperros de mierda, a esos directamente ni les miro.tu no conoces otros

La verdad es que no conozco ninguno, ya me facilitaras alguno tu

Beloke dijo:

La verdad es que no conozco ninguno, ya me facilitaras alguno tu

pa que.tu quieres un perro del milanuncios, si quieres te paso la pagina.mira ahi esta el perro que buscas.http://www.segundamano.es/

Yo no quiero mas perros, tengo cuatro como te he comentado.y todos regalados. o adoptadosnunca pagare por un perro, mientras haya perros abandonados.No se porque me pasas links, ni voy a comprar ni voy a juntarperros, como te he dicho. No se si es que no te enteras, o que la noche te confunde.Simplemente digo, que es abusivo pagar ciertos precios por unos cachorros, que realmente al criador, no les ha generado esos gastos , quitando como ha dicho silverfox, viajes, etc.Estoy orgulloso de tener perros mestizos, y otros parecidos alguna raza.Por cierto, a lo mejor te refiere a juntaperros, por tener mestizos no ¿?¿?  porque sino no entiendo los comentarios que dejas.

Por cierto, a lo mejor te refiere a juntaperros, por tener mestizos no ¿?¿?  porque sino no entiendo los comentarios que dejas.

Camilo386 dijo:

Beloke dijo:

Si quieres un perro para competir, pagas lo que te pidan, porque es para lo que lo quieres.Si quieres un buen perro, con pruebas geneticas, paga lo que realmente vale un perro, no tienes porque pagarle como he dicho antes, los viajes, porque el criador ha decidio irse a la conchinchina a buscarlo, porque puesto asi, con la primera camada ya ha pagado, lo viajes, los hoteles, y las estancias.Ademas si un criador, lo hace por hobby, yo como comprador, que jamas lo sere, no tengo porque pagarle ni su hotel, ni sus viajes, ni sus estancias en restaurantes.Pagare los gastos ocasionados por el cachorro,pruebas genticas de los padres, alimentacion, ecografias.. nunca, lo que le costo en su momento la adquisicion al criador de la madre o el padre.

Vale entonces si estas deacuerdo en que un perro de competencia vale lo que pidan, por que se esta discutiendo?

Pues por eso, porque el 90 por ciento de la gente que compra un perro no lo hace para compentir. Simplemente quieren de una raza determinada y unas garantias de salud. Pero esas garantias de salud, no conlleva el tener que pagar 2000 euros, cuando vuelvo a repetir, el cachorro no ha ocasionado esos gastos.El que quiera un perro o un criador para competir, entiendo, que pague lo que le pidan, pero a un particular que solo lo quiere como compañia, me parece excesivo

Camilo386 dijo:

Beloke dijo:

Como has dicho sus cachorros les ha costado 500-600 euros ?¿?¿?¿, los otros 500-600, por cachorro son beneficios limpios.De todas formas tu eres la unica que has dado una argumentacion. Camilo aparte de ir de graciosillo, que lo sera en su casa, no aporta mas que nada.

Vale vale...Mira te explico asi de buena gente, por que pagarias 2.000 euros por un perro de "Buena calidad" Si puedes pagar uno "bueno" por 600?Entonces, hay entra el primer paso, quien compra un perro de 2.000 euros?A) Alguien que va a competir con el perro. B) Alguien que por capricho quiere el mejor perro ( que no lo veo mal )C) Alguien muy pijo.Entonces por que cuestan mas?Bueno en principio, es fácil hablar de pruebas genéticas, pero cuando te dedicas a criar ha un nivel mas profesional, entonces se esperan otros resultados...Cuando compras un perro de 600 euros, esperas un perro puro y ya, libre de enfermedades y que sea de raza.Pero cuando compras un perro mas costoso pasas al otro nivel, de competencia en el cual ya no son solo pruebas geneticas, y hay entra lo que dice silver... Todo el trabajo que hay detras, el trabajo que hay detras para tener que? Perro campeones.Y para tener perros campeones, que se requiere? Se requiere tiempo y dedicación, por eso decia que entonces dar perros campeones gratis es como regalar el trabajo literalmente.

Si quieres un perro para competir, pagas lo que te pidan, porque es para lo que lo quieres.Si quieres un buen perro, con pruebas geneticas, paga lo que realmente vale un perro, no tienes porque pagarle como he dicho antes, los viajes, porque el criador ha decidio irse a la conchinchina a buscarlo, porque puesto asi, con la primera camada ya ha pagado, lo viajes, los hoteles, y las estancias.Ademas si un criador, lo hace por hobby, yo como comprador, que jamas lo sere, no tengo porque pagarle ni su hotel, ni sus viajes, ni sus estancias en restaurantes.Pagare los gastos ocasionados por el cachorro,pruebas genticas de los padres, alimentacion, ecografias.. nunca, lo que le costo en su momento la adquisicion al criador de la madre o el padre.

Beloke dijo:

Camilo386 dijo:

Beloke dijo:

Como has dicho sus cachorros les ha costado 500-600 euros ?¿?¿?¿, los otros 500-600, por cachorro son beneficios limpios.De todas formas tu eres la unica que has dado una argumentacion. Camilo aparte de ir de graciosillo, que lo sera en su casa, no aporta mas que nada.

Vale vale...Mira te explico asi de buena gente, por que pagarias 2.000 euros por un perro de "Buena calidad" Si puedes pagar uno "bueno" por 600?Entonces, hay entra el primer paso, quien compra un perro de 2.000 euros?A) Alguien que va a competir con el perro. B) Alguien que por capricho quiere el mejor perro ( que no lo veo mal )C) Alguien muy pijo.Entonces por que cuestan mas?Bueno en principio, es fácil hablar de pruebas genéticas, pero cuando te dedicas a criar ha un nivel mas profesional, entonces se esperan otros resultados...Cuando compras un perro de 600 euros, esperas un perro puro y ya, libre de enfermedades y que sea de raza.Pero cuando compras un perro mas costoso pasas al otro nivel, de competencia en el cual ya no son solo pruebas geneticas, y hay entra lo que dice silver... Todo el trabajo que hay detras, el trabajo que hay detras para tener que? Perro campeones.Y para tener perros campeones, que se requiere? Se requiere tiempo y dedicación, por eso decia que entonces dar perros campeones gratis es como regalar el trabajo literalmente.

Si quieres un perro para competir, pagas lo que te pidan, porque es para lo que lo quieres.Si quieres un buen perro, con pruebas geneticas, paga lo que realmente vale un perro, no tienes porque pagarle como he dicho antes, los viajes, porque el criador ha decidio irse a la conchinchina a buscarlo, porque puesto asi, con la primera camada ya ha pagado, lo viajes, los hoteles, y las estancias.Ademas si un criador, lo hace por hobby, yo como comprador, que jamas lo sere, no tengo porque pagarle ni su hotel, ni sus viajes, ni sus estancias en restaurantes.Pagare los gastos ocasionados por el cachorro,pruebas genticas de los padres, alimentacion, ecografias.. nunca, lo que le costo en su momento la adquisicion al criador de la madre o el padre.

Sigues sin entender de que esos viajes no son por capricho ni placer. Son lo que garantizan que tu perro sea apto. No es una inversión para el criador, es una inversión para ti. Un perro no es simplemente un físico bonito, es una salud, un temperamento, aún más importante. La salud sólo la puedes garantizar con pruebas genéticas que no son nada baratas, el temperamento a través de pruebas de aptitud (rastreo, agility, canicross, schutzhund, mushing, etc), y la morfología (para que no te den cualquier cosa rara) a través de las diversas pruebas de morfología. Todo eso cuesta mucho dinero.Vuelvo al ejemplo de los coches. Un coche no es sólo ensamblar cuatro piezas y a tirar. LLeva estudio, trabajo, pruebas de choque para garantizar su seguridad (no son baratas), unos diseñadores y unos ingenieros trabajando para que puedas tener un coche fiable, seguro y comfortable, etc.Es el mismo principio. De qué te sirve tener un labrador si es territorial como un pastor alemán? Se supone que un perro te gusta por su carácter, sus aptitudes, su origen, su forma de ser, no sólamente por el físico, o porque se parece a Lassie. Igual que un conductor busca un coche adecuado a sus necesidades, lo mismo debería buscar un dueño de un perro, y el carácter y la salud sólo lo puede garantizar un criador serio, nunca una tienda y nunca un juntaperros que no hace ningún tipo de selección para garantizar que ese ejemplar es en salud y temperamento lo que tú buscas, y no lo pueden garantizar porque no hacen ningún tipo de pruebas para garantizarlo, porque la mayoría de la gente piensa que son chorradas que no valen para nada, y por qué pagar para que un señor lleve a su perro a un club de agility.

@Lemmy, no participes en este debate si no quieres. Prefiero que no lo hagas, puesto que hay algo una inexplicable agresividad en tu actitud y desvirtúas el debate que quiero plantear y acabas generando una discusión egocéntrica. Gracias.

Lemmy, la mayoría de tus mensajes son pura provocación. Además, no escribes muy bien y tu personalidad se acaba reflejando en lo que escribes. Y debo decirte que no transmites muy buen rollo. No sé si es que tienes algún problema psicológico, pero siembras hostilidad allá donde opinas. Por eso te he pedido que no participes aquí, porque no haces más que desvirtuar un debate bastante interesante.

...tengo una reflexión que no he encontrado en ningún debate... ¿es moralmente aceptable criar un animal con objetivos económicos?

...me gustaría también repetir la convivencia con un perro de una raza concreta...

...Tampoco pasaría nada si se extinguiesen las razas. Y, aún peor, hemos hecho de ellas nuevas razas para adaptarse a nuestras necesidades, es decir: objetos. Es triste que desaparezca el tigre de Bengala o los gorilas. Pero ¿una raza de perro que nosotros mismos hemos creado? Sólo sería triste para los criadores que tendrían que dedicarse a otra cosa...

...si para la mayoría de usuarios de este foro (que, a fin de cuentas, son en parte representativos de lo que hay en la vida real), un perro son números y gastos económicos, se confirma mi teoría de que existe poca gente que tenga verdadero amor por los perros.

El dinero que cueste criar a un perro es lo de menos. Mi reflexión ataca la base de todo esto, y es el negocio que se produce. Cuestiono abiertamente el hecho de que criar una raza sea algo que tenga que ir ligado al factor económico.

...Todos sabemos lo que cuesta criar perros, no era ese el debate que pretendía crear. En realidad, quería elaborar algo más filosófico y profundizar en vuestra opinión más sesuda, sin necesidad de hablar de números ni caer en justificaciones que nadie ha pedido.

EDIT: El autor del post creo que no quería decir si es ético cubrir con los gastos que acarrea un un perro de raza. Si no, si es moralmente correcto seguir con la cría de perros, de los cuales la mayoría los compran por capricho, y seguro que ninguno de vosotros se lo ha comprado por necesidad.

Vale intento reubicar el tema tal y como creo que el creador quería encaminarlo.Si se formula la pregunta: Es moralmente correcto criar animales seleccionándolos para nuestro propio beneficio? La respuesta es NO.Hoy en día no necesitamos de los perros para los trabajo, a diferencia de siglos atrás.Quieres ir por la nieve a una velocidad superior a la que podrías andando? Cómprate una moto de nieve.Necesitas guardar tu casa de los ladrones? Cómprate una alarma y unas cámaras de vigilancia y si lo que quieres es herir al agresor, cómprate un arma y aprende a usarla.Necesitas detectar drogas? invierte en aparatos detectores de sustancias (el que haya ido a la feria de seguridad habrá visto que hay máquinas que detectan cualquier tipo de sustancia)Quiero llegar a que a día de hoy si quiero perros es por "capricho" no necesidad.El que más lo puedo entender son los perros para el ganado, y te aseguro que la mayoría de pastores no se gastan 2000 euros en un perro para el careo y suelen tener mestizos.EDIT: El autor del post creo que no quería decir si es ético cubrir con los gastos que acarrea un un perro de raza. Si no, si es moralmente correcto seguir con la cría de perros, de los cuales la mayoría los compran por capricho, y seguro que ninguno de vosotros se lo ha comprado por necesidad.