Problemas adiestramiento

Ah, joder, zeta, me había liado, creía que decías otra cosa xDDD como pusiste lo del alpha roll xDDDD

En todo caso, yo con el tiempo voy llegando a la conclusión de que el problema es cuando simplificamos. Con la cantidad de matices que tiene la organización de un grupo, de cualquier grupo, ¿cómo se puede andar diciendo que las cosas son o A o B?

pleca dijo:

Ah, joder, zeta, me había liado, creía que decías otra cosa xDDD como pusiste lo del alpha roll xDDDD

En todo caso, yo con el tiempo voy llegando a la conclusión de que el problema es cuando simplificamos. Con la cantidad de matices que tiene la organización de un grupo, de cualquier grupo, ¿cómo se puede andar diciendo que las cosas son o A o B?

Ya, es lo que tiene oirlo de seguido ( hoy vi el.programa del caponni jajaja le.mordia un Chihuahua , fue muy comico) pero era eso lo que queria explicar. Bueno voy a marcar un rastro que se me hace noche jaja

Hablando de jerarquía, mi manera de verlo ahora mismo (nunca se sabe lo q se puede aprender nuevo) es que tu haces de líder, osea igual q entrenar a un perro para ir a buscar la pelota o ven o sientate etc es pq le mandas o juegas con el con el roll de el perro obedece, que lo puedes llamar más light y decir uy yo sólo soy su amigo, pero en el fondo le ordenas lo mires por donde lo mires. Para mi la diferencia de esa jerarquía es cómo lo hagas, osea se puede tener una relación muy especial con tu perro, tratarlo genial, nunca ser agresivo y usar métodos de adiestramientos buenos. Osea fomentar su confianza, su cariño, su respeto, pero es q somos nosotros los que mandamos queramos o no, de hecho somos responsables de ese animal, decidimos cuando come, cuando sale etc, creeis q eso el perro no lo nota??? pq para mi es un roll de lider totalmente.

zetamali dijo:

pleca dijo:

Ah, joder, zeta, me había liado, creía que decías otra cosa xDDD como pusiste lo del alpha roll xDDDD

En todo caso, yo con el tiempo voy llegando a la conclusión de que el problema es cuando simplificamos. Con la cantidad de matices que tiene la organización de un grupo, de cualquier grupo, ¿cómo se puede andar diciendo que las cosas son o A o B?

Ya, es lo que tiene oirlo de seguido ( hoy vi el.programa del caponni jajaja le.mordia un Chihuahua , fue muy comico) pero era eso lo que queria explicar. Bueno voy a marcar un rastro que se me hace noche jaja

A ese hombre le muerden cada dos por tres.

Hablando de jerarquía, mi manera de verlo ahora mismo (nunca se sabe lo q se puede aprender nuevo) es que tu haces de líder, osea igual q entrenar a un perro para ir a buscar la pelota o ven o sientate etc es pq le mandas o juegas con el con el roll de el perro obedece, que lo puedes llamar más light y decir uy yo sólo soy su amigo, pero en el fondo le ordenas lo mires por donde lo mires. Para mi la diferencia de esa jerarquía es cómo lo hagas, osea se puede tener una relación muy especial con tu perro, tratarlo genial, nunca ser agresivo y usar métodos de adiestramientos buenos. Osea fomentar su confianza, su cariño, su respeto, pero es q somos nosotros los que mandamos queramos o no, de hecho somos responsables de ese animal, decidimos cuando come, cuando sale etc, creeis q eso el perro no lo nota??? pq para mi es un roll de lider totalmente.

la obediencia es un condicionamiento provocado la subordinación de la voluntad a una autoridad osea líder, si os gusta más el término uva pasa pues lo llamamos uva pasa.

Respecto a los que creen que hay algina clase de liderazgo, voy a poner un ejemplo ( espero sea valido) . Cuando tenemos un hijo lo cuidamos, le enseñamos, tiene normas.... Somos sus lideres?? Yo tengo una hija y ella esta conmigo porque me necesita , pero la necesidad es mutua, se crea una relacion de la cual yo le puedo pedir cosas y ella a mi, se crea una sociedad basada en lazos afectivos y necesidades mutuas.

Es una página sobre el PLC, la más oficial que hay y donde hablan EXPERTOS

Son lobos, de hecho creo haber leido que se pueden reproducir con ellos y tener hijos no esteriles, por lo tanto pertenecen a la misma especie.

puedes ser un buen líder que sepa hacer las cosas y relacionarte con tu mascota o ser un líder inepto y agresivo.

Respecto a los que creen que hay algina clase de liderazgo, voy a poner un ejemplo ( espero sea valido) . Cuando tenemos un hijo lo cuidamos, le enseñamos, tiene normas.... Somos sus lideres?? Yo tengo una hija y ella esta conmigo porque me necesita , pero la necesidad es mutua, se crea una relacion de la cual yo le puedo pedir cosas y ella a mi, se crea una sociedad basada en lazos afectivos y necesidades mutuas.

Shizuko dijo:

puedes ser un buen líder que sepa hacer las cosas y relacionarte con tu mascota o ser un líder inepto y agresivo.

Veo que "líder" para ti es sinónimo de "jefe" cuando hablas de perros, como para todos los que usáis este término, me temo. Ese es principal motivo por el que es tan sumamente incorrecto ¿puedes poner un ejemplo de "líder inepto y agresivo" en la historia de la humanidad?

Es que parece que o no escribo lo pienso o lo q escribo no trasmite bien eso XD, no me refiero a lider como jefe, lider en si para mi es el que desarrolla un papel en la vida de otro individuo aunque el otro no quiera dicese de un perro de una familia de una madre que tiene un bebe lo que sea, el que organiza mejor y al que los demás en cierta manera hacen caso no hablo de jefe en si, ya se por mayor experiencia, fuerza, habilidades... Osea tú decides sobre tu perro, es que parece q sea malo decirlo, pero es la verdad, desde que compras o adoptas X cachorro en vez de otro hasta lo que come, ¿si eso no es ser lider o protector o como dije antes llámadlo uva pasa si os sentis más cómodos, que es entonces? es que no se si la palabra lider está mal dicha en el contexto perros, molesta, no se no tengo ni idea de pq lo vemos como algo negativo si al fin y al cabo eso rige la vida de cualquier grupo de animales sociales, perros simios y hasta hormigas...

Líderes ineptos y agresivos en la humanidad hay bastantes, desde uno español como fue Franco a Hitler etc

Farag yo sobre como aprende un perro no discuto que sea bajo condicionamiento, hablo de que un perro desde el momento que acepta la presencia humana pq esta condicionado desde el momento en que nace no le damos elección, y seguramente si un perro no se criara con un humano como son los lobos no le enseñaríamos muchas de las cosas que si hacemos con los perros a menos q lo domesticáramos. Que puedo equivocarme pero es lo que pienso vaya jajaja

Líderes ineptos y agresivos en la humanidad hay bastantes, desde uno español como fue Franco a Hitler etc, gente q movía masas por miedo u otras causas y sólo se dedicaron a hacer daño con ese pode

Te he encontrado un artículo que creo que resume toda la historia sin ponerse demasiado técnico, pego.
Ittm y yo no nos contradecimos   Decir que la jerarquía es algo innato es lo mismo que decir que no hay, porque es una relación diferente. Y en todo caso, he sido yo la imprecisa, porque de lo que he dicho se podría entender que puede existir dominancia con humanos, cuando eso no es posible. La dominancia es intraespecífica.

Lo que sí me pregunto es... cuando en una camada se dice que ciertos cachorros son más dominantes que otros (o con actitudes más dominantes, expresándome mejor) a qué se debe? Simplemente se refiere a que tienen más carácter y por tanto van a ser más difíciles de educar?

El criador me dijo que la hembra ha rechazado a sus cachorros, que no quería ser montada y ahora los ha rechazado, y que cree que puede deberse a que hay una hembra que es más dominante que ella (y por lo cual debería de ser la que se reprodujera) esto tiene sentido?