Duda acerca del liderazgo en casa

Camilo386 dijo:

Lobito yo no soy positivista ni nada de esas cosas, yo refuerzo el comportamiento que deseo, y corrijo el que no quiero pero sin formas muy fuertes, y una vez corregido saco del conflicto para que el perro entienda.

Y en que te diferencia eso de Cesar Millán? Es que creo que en mi casa emiten otros episodios distintos a los que ven las personas que dicen que Cesar maltrata a los perros, obviando efectivamente esos casos en los que el perro va a ser sacrificado porque son un caso muy grave

Camilo386 dijo:

Lo que no me gusta de estos temas es que se habla mucho y pasan tres cosas.1- se desvia.2- no se llega a ningun acuerdo. 3- el autor nunca vuelve por que se siente perdido.

Es lo que tiene un foro

No mal interpretes lo que he dicho  

Realmente solo utilizaba tu quote para introducir el tema, pero creo que entiendo por donde vas, estoy de acuerdo para nada lo decia por ti.

La misma educación no vale para todos los individuos (ya no digo razas, si no individuos) ya que cada perro tiene un carácter, hay perros que con una golosina le haces parar de un juego o de perseguir a un conejo y a otros que aunque le ofrezcas un bistec siguen a lo suyo, al igual que hay a perros que un exceso de dominancia y autoridad les puede provocar problemas.

De verdad que has entendido esto de lo que he escrito? Lo mismo me he explicado fatal. Si dos familias en condiciones similares tienen una misma mascota, sea de la raza que sea y con los mismos objetivos funcionales, les recomendaria seguir el mismo tipo de adiestramiento y educacion, aunque evidentemente la forma de aplicarlo, intensidad de los estimulos e incluso herramientas a utilizar seran muy distintas en funcion del caracter de cada perro. Evidentemente si las funciones que va a tener el perro son muy diferentes puede haber cambios en la educacion. Otra cosa es que el nivel de exigencia de la mayoria de dueños de razas pequeñas, puramente de compañia sea muy inferior al mio.

Y gracias a gente que piensa como tu esta la ley ppp,por no tener ni idea de como educar a un perro de raza fuerte.en fin...EDITO: NO te compres nunca un perro tipo PitBull ni de razas fuertes por favor,el mundo te lo agradecera.

:D Igual deberia dejar de estudiar sobre la materia y preguntarte a ti :)

El otro día me dijo un hombre que mi perro era un Podenco, le dije que no, que era mestizo y a saber de qué, contestó que no, que era podenco y que estaba segurísimo, que qué le iba a decir yo a él, teniendo 70 años y llevando toda la vida con podencos....Con ésto quiero decir que no por ser más mayor tienes porqué saber más, si fueras alguien con ansias de conocimiento jamás te cerrarías a alguien que intenta mostrarte algo más del saber perruno, lo peor que puedes hacer para tu propio intelecto es creer que lo sabes todo, o que sabes más que alguien con el cual has compartido 2 conversaciones.

Cesar millan trabaja también con positivismo?  Hace mucho no he visto ese programa y no lo veré.Yo refuerzo lo que deseo con premios, para reforzar. Y no utilizo collar de ahogo por ejemplo.Tampoco digo que cesar millan maltrate perros, para maltratarlos hay técnicas mas fuertes aun. Pero no me gusta, para que bajarle tanto el drive al perro...

estoy leyendo por aqui y me gustaria saber que es el ``drive´´ :S y para los que estais discutiendo los perros son como las personas cada uno tiene su forma de ser y su caracter por eso hay que tratar a uno de la manera que mejor se merece!!

Cesar millan trabaja también con positivismo?  Hace mucho no he visto ese programa y no lo veré.Yo refuerzo lo que deseo con premios, para reforzar. Y no utilizo collar de ahogo por ejemplo.Tampoco digo que cesar millan maltrate perros, para maltratarlos hay técnicas mas fuertes aun. Pero no me gusta, para que bajarle tanto el drive al perro...

Se supone que César trabaja con perro límite, de todas formas, al César lo que es del César y esto mejor en su post. XDEl positivismo es una herramienta buenísima, yo también la uso con mi perro en el Agility, cuando "caza" cuando tira de la correa al correr o ir en bici, cuando ignora a un perro dominante... es la más usada y la que mejor resultados da, pero simplemente digo que no es la única. Hay perros más propensos a que sólo con positivismo consigas lo que quieres y perros que sudan de ti como si no existieras.

te estas columpiando y no tienes razon yo tambien e estudiado y con solo el positivismo con el que pretendes trabajar tu asi no conseguiras nada con ciertas razas de perros como ya te e dicho antes a parte de estudiar leyes educacion canina tambien e estudiado etologia clinica bienestar animal,y muchas otras cosas que ahora no me apetece contarte asique creo que te estas equivocando al ir de entendido conmigo,porque yo tambien tengo mis cosas y mis estudios majo,y como bien dices la experiencia es un grado,asique no creo que tengas mucho que enseñarme la verdad.....seguramente algo podras enseñarme,ya que nadie sabe todo en esta vida,pero tambien seguramente tendria yo mas que enseñarte a ti y mas por creerte que con un solo metodo sirve para cualquier perro,ya que estas muuuy confundido

Cesar millan trabaja también con positivismo?  Hace mucho no he visto ese programa y no lo veré.

Yo refuerzo lo que deseo con premios, para reforzar. Y no utilizo collar de ahogo por ejemplo.

Tampoco digo que cesar millan maltrate perros, para maltratarlos hay técnicas mas fuertes aun. Pero no me gusta, para que bajarle tanto el drive al perro...

te estas columpiando y no tienes razon yo tambien e estudiado y con solo el positivismo con el que pretendes trabajar tu asi no conseguiras nada con ciertas razas de perros como ya te e dicho antes a parte de estudiar leyes educacion canina tambien e estudiado etologia clinica bienestar animal,y muchas otras cosas que ahora no me apetece contarte asique creo que te estas equivocando al ir de entendido conmigo,porque yo tambien tengo mis cosas y mis estudios majo,y como bien dices la experiencia es un grado,asique no creo que tengas mucho que enseñarme la verdad.....seguramente algo podras enseñarme,ya que nadie sabe todo en esta vida,pero tambien seguramente tendria yo mas que enseñarte a ti y mas por creerte que con un solo metodo sirve para cualquier perro,ya que estas muuuy confundido

Y daaaaaale, que no que no que mi metodo no es exclusivamente el positivismo, ni siquiera anda cerca de serlo. Sobre lo de enseñarte o no... no voy a valorarlo yo. Me limito a exponer. A ver si es que he explicado mal lo de una educación. Tenga el perro que tenga, sea la raza que sea y tenga el caracter que tenga, voy a esperar que se comporte de una determinada forma. Para llegar a esta forma adaptare los metodos a su caracter. Y no voy a utilizar el alpha roll por ser un PitBull (que por cierto el problema tipico que suele presentar es de agresividad intraespecifica y no de dominacion con el ser humano) por el echo de ser una raza mas fuerte, ni voya renunciar a castigar a un Yorkshire por que total, como es tan pequeño no molesta.

Cesar millan trabaja también con positivismo?  Hace mucho no he visto ese programa y no lo veré.Yo refuerzo lo que deseo con premios, para reforzar. Y no utilizo collar de ahogo por ejemplo.Tampoco digo que cesar millan maltrate perros, para maltratarlos hay técnicas mas fuertes aun. Pero no me gusta, para que bajarle tanto el drive al perro...

El collar de ahogo tiene sus utilidades

Cesar Millan tambien trabaja con positivismo. Al menos con cachorros. El collar de ahogo tiene sus utilidades utilizado de una manera correcta, aunque me parece innecesario en practicamente todos los casos que veo por la calle (ademas de mal utilizado). Y Cesar Millan no maltrata perros, joder pobre hombre si se le ve una buena persona, que incluso a concienciado a la gente en España sobre la adopcion.

Pero una cosa es esa y otra que me gusten sus metodos. Les inhibe muchisimo les limita cualquier tipo de iniciativa, dan la sensacion de estar demasiado jerarquizados para poder trabajar con ellos. Desde luego no es el tipo de perro que yo querria.

te estas columpiando y no tienes razon yo tambien e estudiado y con solo el positivismo con el que pretendes trabajar tu asi no conseguiras nada con ciertas razas de perros como ya te e dicho antes a parte de estudiar leyes educacion canina tambien e estudiado etologia clinica bienestar animal,y muchas otras cosas que ahora no me apetece contarte asique creo que te estas equivocando al ir de entendido conmigo,porque yo tambien tengo mis cosas y mis estudios majo,y como bien dices la experiencia es un grado,asique no creo que tengas mucho que enseñarme la verdad.....seguramente algo podras enseñarme,ya que nadie sabe todo en esta vida,pero tambien seguramente tendria yo mas que enseñarte a ti y mas por creerte que con un solo metodo sirve para cualquier perro,ya que estas muuuy confundido

Y daaaaaale, que no que no que mi metodo no es exclusivamente el positivismo, ni siquiera anda cerca de serlo. Sobre lo de enseñarte o no... no voy a valorarlo yo. Me limito a exponer. A ver si es que he explicado mal lo de una educación. Tenga el perro que tenga, sea la raza que sea y tenga el caracter que tenga, voy a esperar que se comporte de una determinada forma. Para llegar a esta forma adaptare los metodos a su caracter. Y no voy a utilizar el alpha roll por ser un PitBull (que por cierto el problema tipico que suele presentar es de agresividad intraespecifica y no de dominacion con el ser humano) por el echo de ser una raza mas fuerte, ni voya renunciar a castigar a un Yorkshire por que total, como es tan pequeño no molesta.

bueno en realidad yo nunca e tenido problemas de agresividad ni por dominancia ni intraespecifica ni por temor ni de ningun otro tipo de todas fromas sigo pensando que no unos metodos valen para ciertas razas de perros(y yo si hablo de razas) y no otros metodos sirven para otro tipo de perros,cada raza tiene su metodo y dentro de esas razas abra ciertas excepciones con el que usar metodos mas firmes o menos,a mi modo de verlo,tu tendras tu parte de razon pero no es todo como tu lo ves tampoco

bueno en realidad yo nunca e tenido problemas de agresividad ni por dominancia ni intraespecifica ni por temor ni de ningun otro tipo de todas fromas sigo pensando que no unos metodos valen para ciertas razas de perros(y yo si hablo de razas) y no otros metodos sirven para otro tipo de perros,cada raza tiene su metodo y dentro de esas razas abra ciertas excepciones con el que usar metodos mas firmes o menos,a mi modo de verlo,tu tendras tu parte de razon pero no es todo como tu lo ves tampoco

1- Como cuales técnicas en positivo, me interesaría verlo.

Farag dijo:

te estas columpiando y no tienes razon yo tambien e estudiado y con solo el positivismo con el que pretendes trabajar tu asi no conseguiras nada con ciertas razas de perros como ya te e dicho antes a parte de estudiar leyes educacion canina tambien e estudiado etologia clinica bienestar animal,y muchas otras cosas que ahora no me apetece contarte asique creo que te estas equivocando al ir de entendido conmigo,porque yo tambien tengo mis cosas y mis estudios majo,y como bien dices la experiencia es un grado,asique no creo que tengas mucho que enseñarme la verdad.....seguramente algo podras enseñarme,ya que nadie sabe todo en esta vida,pero tambien seguramente tendria yo mas que enseñarte a ti y mas por creerte que con un solo metodo sirve para cualquier perro,ya que estas muuuy confundido

Y daaaaaale, que no que no que mi metodo no es exclusivamente el positivismo, ni siquiera anda cerca de serlo. Sobre lo de enseñarte o no... no voy a valorarlo yo. Me limito a exponer. A ver si es que he explicado mal lo de una educación. Tenga el perro que tenga, sea la raza que sea y tenga el caracter que tenga, voy a esperar que se comporte de una determinada forma. Para llegar a esta forma adaptare los metodos a su caracter. Y no voy a utilizar el alpha roll por ser un PitBull (que por cierto el problema tipico que suele presentar es de agresividad intraespecifica y no de dominacion con el ser humano) por el echo de ser una raza mas fuerte, ni voya renunciar a castigar a un Yorkshire por que total, como es tan pequeño no molesta.

Perfecto, estoy totalmente contigo.

bueno en realidad yo nunca e tenido problemas de agresividad ni por dominancia ni intraespecifica ni por temor ni de ningun otro tipo de todas fromas sigo pensando que no unos metodos valen para ciertas razas de perros(y yo si hablo de razas) y no otros metodos sirven para otro tipo de perros,cada raza tiene su metodo y dentro de esas razas abra ciertas excepciones con el que usar metodos mas firmes o menos,a mi modo de verlo,tu tendras tu parte de razon pero no es todo como tu lo ves tampoco

Yo creo que hay que valorar al individuo para saber como educarle, independientemente de la raza, y si te sale un Schnauzer gigante miedoso y agresivo usarías Alpha roll?

1- Como cuales técnicas en positivo, me interesaría verlo.

2- Comentame bishop, por que esta mal reforzar con premios, bueno con mis perras tengo resultados. Pero háblame, espero que si me dices algo que digo que no esta bien también me digas un por que. Me gusta leer otras opiniones.

3- Es un collar fijo que sirve para hacer una correcion, supongo?

4- No te niego que conozco casos donde prefiero decirles que bajen el drive al perro, pero como en un foro todo es tan relativo y subjetivo. Prefiero irme por como lo haría yo. Pero hay gente que exagera con bajar el drive, y se pasan...

Farag dijo:

El collar de ahogo tiene sus utilidades

Cuales? Me muero por saberlas!

A ver, si aclaramos cosas. El positivismo que es según vosotros?

Viste el programa en España de Cesar Millan, no? El del Lider de la Manada. Viste a Daddy? Te dio la sensación de ser un perro sin iniciativa?

Camilo386 dijo:1- Como cuales técnicas en positivo, me interesaría verlo.A ver, pues ahora mismo no te sabría explicar (hace tiempo que no veo un episodio), pero las últimas temporadas de Cesar Millan podrás verlo.Farag dijo:2- Comentame bishop, por que esta mal reforzar con premios, bueno con mis perras tengo resultados. Pero háblame, espero que si me dices algo que digo que no esta bien también me digas un por que. Me gusta leer otras opiniones.cuando he dicho que esté mal reforzar con premios? Digo que eso no es algo exclusivo del sistema en positivo, eso se ha hecho de "toa la vida de Dió" con el sistema clásico, la diferencia es el tipo de castigo, unos usan el castigo positivo y el otro el negativo para las correcciones (es algo más complejo que resumir ambos estilos en eso, pero bue...)Farag dijo:3- Es un collar fijo que sirve para hacer una correcion, supongo?Lo único que hace ese collar es mantener la cabeza del perro levantada durante el paseo, tipo a como lo llevan en las exposiciones caninas (pero sin levantar tanto la correa), por lo que facilita el paseo con el perro y bastante.Farag dijo:4- No te niego que conozco casos donde prefiero decirles que bajen el drive al perro, pero como en un foro todo es tan relativo y subjetivo. Prefiero irme por como lo haría yo. Pero hay gente que exagera con bajar el drive, y se pasan...Eso si, y yo sinceramente hay cosas de Cesar Millan que tampoco haría jamás, a mi me encanta llegar a casa y que mis perros salten encima mía, que porras, para eso tengo un perro.