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Diario de guerra (La lucha por el lobo ibérico)

Página: 1 de 7
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Diario de guerra (La lucha por el lobo ibérico)

Bishop

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Bishop
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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 17:13
Esta es la última joyita que he recibido de como se va desarrollando la guerra contra el lobo:
Esta foto se realizado en "Espinedo", Asturias, en donde el supuesto "Paraíso Natural" ha cedido declararle la guerra al lobo en favor de los intereses económicos de los ganaderos y de los propios políticos.  Los ganaderos con su lema "Con lobos no hay paraíso" están haciendo una campaña brutal contra el lobo, tachando a sus defensores de "ecologetas", o "ecologistas de sillón".Una de las cosas que más encienden los ánimos está en el hecho de que en un Parque Nacional (Picos de Europa),  pretendan eliminar al lobo porque mata al ganado que dejan abandonado y a su suerte durante unos 8 meses al año (si no más). Pero sobre todo enciende el ánimo cuando por realizar su tarea de pastoreo en el citado Parque, reciben una subvención anual como compensación por realizar su actividad en una zona en donde la prioridad es la flora y la fauna. Los políticos se han gastado el dinero en no sabemos donde, España ha estado recibiendo subvenciones de Europa para la gestión del lobo, pero el caso es que ni los ganaderos reciben indemnizaciones por los daños, ni hacen la voluntad de adoptar medidas de protección para el ganado. Luego tenemos la picaresca made in Spain, por un lado reclaman los daños al ganado realizados por el lobo, aún a sabiendas que no siempre es este cánido el culpable del mismo. Como es el caso de algunos ganaderos del Sueve (sierra costera situada en el oriente de Asturias), interesadamente, le han atribuido los daños producidos en los últimos años sobre la cabaña ganadera de la zona al Lobo ibérico, con el nada disimulado afán de cobrar las indemnizaciones correspondientes, simultáneamente se distribuyen entre los vecinos avisos como el de la fotografia que se adjunta, en el que aflora la verdadera causa de un gran número de los daños que se reclaman en Asturias.
Recientemente ha sido publicado un estudio en la prestigiosa revista científica Science de la importancia para los ecosistemas la presencia de los grandes depredadores en ella.Un equipo internacional de 24 investigadores a realizado un estudio a nivel global sobre el impacto del declive de los grandes depredadores y herbívoros, la cúspide de la cadena trofica, en todo el ecosistema sobre el que se asientan. Publicación científica que los ecoganaderos no tienen en cuenta por supuesto.Y ya, si pensamos que la base está en educar a la gente, aquí tenemos las acciones que se realizan en Asturias para conciliar al lobo con la ganadería:http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2010/02/23/exhiben-cadaaver-un-lobo-un-colegio-infantil-asturiano/Os dejo una entrada a mi blog sobre este mismo tema:http://lamanada.com.es/?paged=2
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Trustfitnesscan

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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 17:23
Pedazo de blog!!!!!!No se si lo habías mencionado alguna vez pero me lo he puesto en favoritos. ENHORABUENA
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Bishop

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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 17:30
Pedazo de blog!!!!!!
De hecho si Trust, llegué a este foro por un artículo que escribí en el blog cuando lo enfocaba más al perro y en dicho artículo todos me pusisteis a caldo (tu incluido) Sonriente
No se si lo habías mencionado alguna vez pero me lo he puesto en favoritos. ENHORABUENA
Muchas gracias, aunque me idea no era publicitar el blog, sino exponer en el foro la cruda realidad del lobo ibérico en España, lo que pasa es que me dio pereza de seguir escribiendo y ya remití al blog  
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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 17:33
Pedazo de blog!!!!!!
De hecho si Trust, llegué a este foro por un artículo que escribí en el blog cuando lo enfocaba más al perro y en dicho artículo todos me pusisteis a caldo (tu incluido) Sonriente
Yo?? menuda tonteria dirias  
Muchas gracias, aunque me idea no era publicitar el blog, sino exponer en el foro la cruda realidad del lobo ibérico en España, lo que pasa es que me dio pereza de seguir escribiendo y ya remití al blog  
Lo se, no desvío más. Pero has hecho bien porque nos has permitido descubrir una joyita.En mi casa está diluviando y llevo todo el día en ella escribiendo artículos para una revista. Pero lo dejo apartado y me voy a chupar el blog que me parece estupendo.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 17:53
Lo de los 30,000 millones de años no se me olvidará nunca.  :-DBromas aparte, Bishop, tienen un link al artículo de Science? Me gustaría leérmelo.
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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 18:05
Lo de los 30,000 millones de años no se me olvidará nunca.  
Si, fue una entrada muy buena, ya llegué al foro tropezando  Sonriente
Bromas aparte, Bishop, tienen un link al artículo de Science? Me gustaría leérmelo.
No, lo saque de un artículo en un diario y ellos no enlazaban con el artículo original, yo por vagancia no lo busque entre otras cosas porque suele venir en ingles y no me pispo mucho de ello. Quizás Ukyo si te pueda ayudar más que yo
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 18:06
Ya lo buscaré con calma. Era para ahorrarme andar trasteando en la hemeroteca.  :-DVagancia pura y dura, no tiene más.
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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 18:13
Lo de los 30,000 millones de años no se me olvidará nunca.  
Si, fue una entrada muy buena, ya llegué al foro tropezando  Sonriente
La mia fue igual...ya somos dos.
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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 21:28
Bueno sobre el tema, me parece una reverenda estupidez que en un lado (Norte America )  se estén tratando de salvar a los lobos casi extintos que fue por la ganadería también  y en Europa se quiera eliminar otra sub especie y en unos años ya los veo (Gobiernos ) tratando de salvarla repitiendo la historia.Este mundo esta loco y al revés.
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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 21:51
Bueno sobre el tema, me parece una reverenda estupidez que en un lado (Norte America )  se estén tratando de salvar a los lobos casi extintos que fue por la ganadería también  y en Europa se quiera eliminar otra sub especie y en unos años ya los veo (Gobiernos ) tratando de salvarla repitiendo la historia.Este mundo esta loco y al revés.
No creas que esto es solo cosa de Europa, los amigos yankis están igual o peor que nosotros:
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 23:15
Lo de los 30,000 millones de años no se me olvidará nunca.  
Si, fue una entrada muy buena, ya llegué al foro tropezando  Sonriente
La mia fue igual...ya somos dos.
Si os cuento la mía, ni os la creeréis.  
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 23:16
Bueno sobre el tema, me parece una reverenda estupidez que en un lado (Norte America )  se estén tratando de salvar a los lobos casi extintos que fue por la ganadería también  y en Europa se quiera eliminar otra sub especie y en unos años ya los veo (Gobiernos ) tratando de salvarla repitiendo la historia.Este mundo esta loco y al revés.
No creas que esto es solo cosa de Europa, los amigos yankis están igual o peor que nosotros:
Eso es muy triste.  
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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 23:38
Eso es muy triste.  
Me lo dices o me lo cuentas?  :cry:Me paso el día lidiando con noticias e imágenes de este tipo mientras los políticos siguen a su bola o mejor dicho, a la bola de los ganaderos. Y mira que intento ponerme del lado del ganadero y hacer malo al político, pero me cuesta horrores  :|No se si alguien se enteró de lo que paso en Infiestos (Asturias) este verano:Un simpático vecino del pueblo (o simpáticoS vecinoS) no tuvo otra cosa que hacer un domingo que decapitar a un lobo y arrojar el cuerpo delante de la cámara agraria, se ve que el hombre estaba aburrido aunque luego las alimañas sean otros
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 23:46
Qué daño hace el dinero y la arrogancia humana.Esto me recuerda a la plaga de topillos y ratones que estaban destrozando cultivos y comiéndose el pienso del ganado (el gasto fue muy superior por culpa de los ratones que el que habrían gastado por la ocasional visita de los lobos o de los zorros). Quemaron los campos, inundaron las madrigueras, echaron veneno hasta convertirlo todo en un erial, hicieron barbaridades para quitarse de encima los topillos y ratones. Hace poco leí un artículo de que se les había ocurrido introducir depredadores.Miraaaa, para pegarlos. Y no aprendemos. De verdad que no aprendemos. Si nos cargamos al depredador superior, los ciervos y jabalíes nos van a comer vivos, y entonces de quién es culpa? De los ciervos? Del Seprona? De los políticos por darnos carta blanca para matar a los lobos?En fin...
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Publicado: Tuesday 13 de November de 2012, 23:57
Si nos cargamos al depredador superior, los ciervos y jabalíes nos van a comer vivos
No, para eso sirven los amigos cazadores, para ir a cazar a los ungulados y de paso que el gobierno cobre la subasta de las piezas que se van a cazar.  
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 14 de November de 2012, 00:08
No estoy en contra de la caza pero como solución a un problema que hemos creado nosotros me parece una mierda. Vi un documental sobre unos ganaderos en EEUU que un día se hartaron de matar lobos y les dejaron hacer. Aparentemente, en unos años su productividad creció un 30% porque los lobos mataban a los ejemplares más débiles del grupo y sólo se reproducían los más fuertes y sanos, con lo cual, tras unas cuantas generaciones, las vacas (era ganado pesado) habían mejorado en tamaño, peso y la calidad de su carne. No sé hasta qué punto pueda ser cierto, era un documental que echaron un día en la 2, pero no me creo yo que los lobos, o los perros en tal caso, provoquen tantísimo daño a la ganadería como dicen los ganaderos.
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Publicado: Wednesday 14 de November de 2012, 00:17
Vi un documental sobre unos ganaderos en EEUU que un día se hartaron de matar lobos y les dejaron hacer. Aparentemente, en unos años su productividad creció un 30% porque los lobos mataban a los ejemplares más débiles del grupo y sólo se reproducían los más fuertes y sanos, con lo cual, tras unas cuantas generaciones, las vacas (era ganado pesado) habían mejorado en tamaño, peso y la calidad de su carne.
Pues sería muy interesante recordar cual era ese documental y/o tratar de localizarlo.
No sé hasta qué punto pueda ser cierto, era un documental que echaron un día en la 2, pero no me creo yo que los lobos, o los perros en tal caso, provoquen tantísimo daño a la ganadería como dicen los ganaderos.
A ver, en el Parque Nacional de Picos de Europa se estima que hay unas 18.000 cabezas de ganado. Hasta agosto, se habían detectado unas 45 muertes en todo el Parque, provocadas por los 35 lobos que creen que ahí allí (o 33 porque mataron a dos entre agosto y septiembre, un macho y una hembra, que si la hembra era reproductora, posiblemente los cachorros estén muertos también). Haz los cálculos sobre las pérdidas que le suponen a la ganadería los ataques del lobo......................... un 0'25% Y yo siento decirte que si estoy en contra de la caza y los cazadores. Por culpa de ellos, los lobos también tienen menos ungulados que cazar por lo que recurren más al ganado. La presión que ejercen los cazadores sobre los politicos es también muy fuerte para que les den permisos para cazar.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 14 de November de 2012, 00:44
Mi motivo para no estar en contra de la caza es que me parece más humano matar un ciervo para comer, que ha nacido y se ha criado en libertad, que engordar con piensos a una ternera en una nave industrial para matarla. Dado que la carne ecológica es básicamente prohibitiva, no lo veo tan mal en ese aspecto.Pero claro, me dices eso y me pones en una coyuntura. De todos modos, sigue siendo un miserable  0.25%. Los lobos viejos y solitarios siempre van a tirar de presa fácil, por razones evidentes. Que una manada fuerte cace ganado, puede ser más problemático pero es que las cifras no me parecen tan terribles. Que el gobierno de turno pague al ganadero y que se calle la boca, porque es una brutalidad ecológica eliminar un superdepredador porque da la puñetera casualidad de que molesta.El problema es que ha llegado un punto que todo, absolutamente todo, nos molesta. Qué hacemos? Le predemos fuego a la tierra para quedarnos solos y ser felices?
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Multimanchis

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Publicado: Wednesday 14 de November de 2012, 00:53
Madre mia,que salvajes,se me pone la carne de gallina,como pueden divertirse matando seres vivos? sabiendo que ellos sufren al igual que nosotros,jamas lo entendere..
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Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Wednesday 14 de November de 2012, 01:05
Yo nunca me había interesado mucho por el Lobo, desde hace como 4 meses que empece a mirar mas de la especie y sobre todo del Lobo ibérico, realmente me da mucha tristeza encontrarme con un panorama tan triste, como lo es la matanza de lobos. Lo peor es que viene de tiempos inmemoriales, Por eso mismo solo quedan pocos lobos en la península ibérica, porque en otros países ya los extinguieron y es algo muy triste.Me gustaría no solo hacer, si no hacer mucho porque por todo lo que he visto me he llegado a enamorar del lobo ibérico y aunque estoy lejos me dan ganas de poder ayudar directamente.De igual forma Bishop, lo que haces con tu Blog y la gran ayuda que le das a la causa del lobo es de admirar, te felicito.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 14 de November de 2012, 01:19
Que el gobierno de turno pague al ganadero y que se calle la boca, porque es una brutalidad ecológica eliminar un superdepredador porque da la puñetera casualidad de que molesta.
Coño no, y perdón por el palabro, pero no tiene que indemnizarse al ganadero cuando no le sale de los coj@nes proteger su ganado. Tienen el ganado suelto y sin cuidar durante meses, su única labor es ir de tanto en tanto con los prismáticos y punto, es más, hasta se turnan los distintos ganaderos para cuando van, vigilar las ganaderías del vecino. La mayoría de las veces cuando detectan que le han matado a una pieza no pueden ni reclamarla porque ya apenas queda nada de ella, y eso no sucede en menos de 12 horas. Esto es como que yo tengo un coche en la calle, con las ventanas abiertas, el seguro quitado y las llevas sobre la guantera y todavía si me roban el coche, me quejo al Estado y le exijo que me indemnice porque me han robado el coche. Me niego, me niego y me niego   :xIndemnizaciones si, pero cuando protejan su ganado. El que quiera hacienda, que la atienda.
por todo lo que he visto me he llegado a enamorar del lobo ibérico
Yo si te soy sincero, aunque era un animal que me gustaba, ni siquiera era de mis favoritos (siempre me chiflaron los grandes felinos más que el lobo), pero de un tiempo a esta parte, el tanto seguirlos por el tema de su acoso y tanto investigar sobre ellos, me han enamorado por completo, y no se como explicarlo, supongo que será ese aura mística que siempre rodea al lobo
De igual forma Bishop, lo que haces con tu Blog y la gran ayuda que le das a la causa del lobo es de admirar, te felicito.
gracias Camilo, al final me sacáis los colores hoy  
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