Ayuda!!! Adiestrar a un chihuahua miedoso que si le persiguen los perros sale corriendo

La humildad al poder, si señor.

Mis métodos de dominancía????    

educanes dijo:

Simbiosis dijo:

educanes dijo:

Aunque también considero que estamos entrando en un debate muy amplio... Donde muchos exponen puntos de vista distintos y cualquiera interpreta los echos de distinta manera...
He de decir que yo, no aplico esa capacidad a los animales, a los hechos me remito. Y considero que debemos tratarles por su naturaleza. considerar que razonan és humanizarlos...

Con el condicionamiento puro hemos topado... La virgen...
Afirmar que un perro es incapaz de razonar, teniendo en cuenta como está la etología canina a nivel mundial es casi gracioso...
Afirmar que cualquier tipo de razonamiento es capacidad exclusiva del ser humano roza el extremismo religioso.
Y afirmar que el castigo no es una herramienta de aprendizaje... eso ya es de premio

Defender como has defendido que un perro es incapaz de comprender un castigo pero es capaz de comprender un premio es una falsedad tan obvia que te incapacita para tener un debate medianamente serio.

Por tus razonamientos me parece que te falta muuucha experiencia, tienes buena intención, algunos conocimientos pero, si admites un buen consejo, sigue formándote, te hace falta.

Vale, te digo, para exponer mejor todo este debate y aclarar ciertas cosas.......
Incapaz de razonar, insisto, aploicais una terminología exclusiva del ser humano. El perro, animal domestico, funciona por instintos, realmente creees que muchas de las problemáticas que surgen en nuestro entorno, también surgirían en su ámbito natural? no les hacen falta! ellos se rigen por instinto de reproducción, supervivencia, etc.... Y bueno, creo que ya he hablado mucho de eso y seria alargarlo absurdamente más y entrar en un debate demasiado amplio del cual falta mucho por evolucionar... Pero si, me he formado BASTANTE en este ámbito antes de dedicarme a esto, y agraciadamente, no solo en España....

Ahora, yo no digo que el castigo no sea un herramienta de aprendizaje.... Digo, a ver si me explico mejor, que siendo las ganas de nuestros canes por evolucionar con nosotros y adaptarse a nuestra forma de vida, no nos hace falta exponerlos a un malestar del cual podemos crear mucha confusión si no se realiza en el momento exacto en el que su mala conducta se está llevando a cabo..... Mi postura es que solo hace falta su ilusión y ganas por conseguir una buena armonía con nosotros ya que los hemos obligado a permanecer y crecer con nosotros, hemos manipulado su especie y hemos evitado que sigan siendo salvajes. Con lo que se merecen que nuestra forma de introducirlos a nuestro mundo sea completamente positiva en todos los aspectos de la palabra.

Por lo de experiencias, formación.... Mira, no quiero mencionar muchos nombres, pero en Barcelona tenéis muy buenos educadores canino conocidos a nivel europeo que desarrollan el mismo método que yo con la misma teoría. YO considero que es un gran avance en este sector. TU, defenderás tu método y teoría, peeeero, no la critico! ;-)

Maaadre de Dios. Te habrás formado bastante pero como? Bien o mal? Porque estas diciendo unas incongruencias.

Entrar en un debate demasiado amplio del que queda mucho por evolucionar??? Ya te digo, y a unos mas que a otros

Vale, te digo, para exponer mejor todo este debate y aclarar ciertas cosas.......
Incapaz de razonar, insisto, aploicais una terminología exclusiva del ser humano. El perro, animal domestico, funciona por instintos, realmente creees que muchas de las problemáticas que surgen en nuestro entorno, también surgirían en su ámbito natural? no les hacen falta! ellos se rigen por instinto de reproducción, supervivencia, etc.... Y bueno, creo que ya he hablado mucho de eso y seria alargarlo absurdamente más y entrar en un debate demasiado amplio del cual falta mucho por evolucionar... Pero si, me he formado BASTANTE en este ámbito antes de dedicarme a esto, y agraciadamente, no solo en España....

Ahora, yo no digo que el castigo no sea un herramienta de aprendizaje.... Digo, a ver si me explico mejor, que siendo las ganas de nuestros canes por evolucionar con nosotros y adaptarse a nuestra forma de vida, no nos hace falta exponerlos a un malestar del cual podemos crear mucha confusión si no se realiza en el momento exacto en el que su mala conducta se está llevando a cabo..... Mi postura es que solo hace falta su ilusión y ganas por conseguir una buena armonía con nosotros ya que los hemos obligado a permanecer y crecer con nosotros, hemos manipulado su especie y hemos evitado que sigan siendo salvajes. Con lo que se merecen que nuestra forma de introducirlos a nuestro mundo sea completamente positiva en todos los aspectos de la palabra.

Por lo de experiencias, formación.... Mira, no quiero mencionar muchos nombres, pero en Barcelona tenéis muy buenos educadores canino conocidos a nivel europeo que desarrollan el mismo método que yo con la misma teoría. YO considero que es un gran avance en este sector. TU, defenderás tu método y teoría, peeeero, no la critico! ;-)

Con Santi hemos ido a topar...

Tu también dejas que tu perro se pasee sobre la mesa mientras comes sin siquiera dirigirle la palabra? Si conoces a Santi te habrá contado el caso.

educanes dijo:

Vale, te digo, para exponer mejor todo este debate y aclarar ciertas cosas.......
Incapaz de razonar, insisto, aploicais una terminología exclusiva del ser humano. El perro, animal domestico, funciona por instintos, realmente creees que muchas de las problemáticas que surgen en nuestro entorno, también surgirían en su ámbito natural? no les hacen falta! ellos se rigen por instinto de reproducción, supervivencia, etc.... Y bueno, creo que ya he hablado mucho de eso y seria alargarlo absurdamente más y entrar en un debate demasiado amplio del cual falta mucho por evolucionar... Pero si, me he formado BASTANTE en este ámbito antes de dedicarme a esto, y agraciadamente, no solo en España....

Ahora, yo no digo que el castigo no sea un herramienta de aprendizaje.... Digo, a ver si me explico mejor, que siendo las ganas de nuestros canes por evolucionar con nosotros y adaptarse a nuestra forma de vida, no nos hace falta exponerlos a un malestar del cual podemos crear mucha confusión si no se realiza en el momento exacto en el que su mala conducta se está llevando a cabo..... Mi postura es que solo hace falta su ilusión y ganas por conseguir una buena armonía con nosotros ya que los hemos obligado a permanecer y crecer con nosotros, hemos manipulado su especie y hemos evitado que sigan siendo salvajes. Con lo que se merecen que nuestra forma de introducirlos a nuestro mundo sea completamente positiva en todos los aspectos de la palabra.

Por lo de experiencias, formación.... Mira, no quiero mencionar muchos nombres, pero en Barcelona tenéis muy buenos educadores canino conocidos a nivel europeo que desarrollan el mismo método que yo con la misma teoría. YO considero que es un gran avance en este sector. TU, defenderás tu método y teoría, peeeero, no la critico! ;-)

Yo NUNCA critico un método de adiestramiento, básicamente porque los uso todos... Tu usas UN método, a mi eso me parece limitar hasta el absurdo tu capacidad como profesional.

Pero hay una cosa que dices con la que no estoy de acuerdo. Que un perro no tenga ninguna otra manera de aprender que la asociativa...
Y hay una cosa que no dices, pero que no sabes... y es lo fácil que es meter a un perro en indefensión a base de premios...

En serio... no te cierres puertas, busca otro curso de otro "método" y sigue formándote, te hará mejor profesional.

Y fíjate en una cosa ni Trust ni yo decimos taxativamente lo que puede o no puede hacer un perro ¿Sabes porque? Porque una de las cosas mas importantes que aprende un buen profesional en este gremio es que SIEMPRE le falta mucho por aprender... Te lo dice alguien que cometió DOS VECES el mismo error que estas cometiendo tu ahora.

Ah... y no te preocupes, cualquiera de lleve tres dias en este foro es plenamente consciente de que la teoría del macho alfa es una estupidez... Aqui César Mllán es "El Estafador de perros" y Borja Cappony "El coletitas"

ludo dijo:

Con Santi hemos ido a topar...

Tu también dejas que tu perro se pasee sobre la mesa mientras comes sin siquiera dirigirle la palabra? Si conoces a Santi te habrá contado el caso.

Que critiques a un gran profesional como Santi Vidal, ya me dice mucho de que la conversación que estamos teniendo no ira a ningún lado.

Si el perro no razona, que es lo que le hace preferir estar contigo que no con su instinto? una salchicha?

pixus dijo:

Si el perro no razona, que es lo que le hace preferir estar contigo que no con su instinto? una salchicha?

JAJAJA... ya has hecho la gracia.... Ignorancia es lo que te hace hacer ese comentario. Un aplauso! ;-)
Se llama armonía.... bienestar...

Estoy segurísima de que no será porque le des un tirón constantemente!!! O según tu si?

pixus dijo:

Si el perro no razona, que es lo que le hace preferir estar contigo que no con su instinto? una salchicha?

JAJAJA... ya has hecho la gracia.... Ignorancia es lo que te hace hacer ese comentario. Un aplauso! ;-)
Se llama armonía.... bienestar...

Estoy segurísima de que no será porque le des un tirón constantemente!!! O según tu si?

educanes dijo:

pixus dijo:

Si el perro no razona, que es lo que le hace preferir estar contigo que no con su instinto? una salchicha?

JAJAJA... ya has hecho la gracia.... Ignorancia es lo que te hace hacer ese comentario. Un aplauso! ;-)
Se llama armonía.... bienestar...

Estoy segurísima de que no será porque le des un tirón constantemente!!! O según tu si?

La gracía es la tuya diciendo lo que dices. Ya estas insultando llamando ignorante a un usuario. Ya veo como el razonamiento es solo para la raza humana. Ni eso en muchos casos.

educanes dijo:

pixus dijo:

Si el perro no razona, que es lo que le hace preferir estar contigo que no con su instinto? una salchicha?

JAJAJA... ya has hecho la gracia.... Ignorancia es lo que te hace hacer ese comentario. Un aplauso! ;-)
Se llama armonía.... bienestar...

Estoy segurísima de que no será porque le des un tirón constantemente!!! O según tu si?

Y!!! Te digo mas... para demostrarte que no estas entendiendo el concepto.... yo no quiero que el perro prefiera estar conmigo que con su instinto... yo hago que el instinto del perro sea el que le indique que conmigo esta mejor.... ;-)

educanes dijo:

educanes dijo:

pixus dijo:

Si el perro no razona, que es lo que le hace preferir estar contigo que no con su instinto? una salchicha?

JAJAJA... ya has hecho la gracia.... Ignorancia es lo que te hace hacer ese comentario. Un aplauso! ;-)
Se llama armonía.... bienestar...

Estoy segurísima de que no será porque le des un tirón constantemente!!! O según tu si?

Y!!! Te digo mas... para demostrarte que no estas entendiendo el concepto.... yo no quiero que el perro prefiera estar conmigo que con su instinto... yo hago que el instinto del perro sea el que le indique que conmigo esta mejor.... ;-)

Bestial. Y que es, un instinto nuevo que creas tú o un instinto del perro que transformas.?
Instinto de reproducción, instinto de supervivencia... Mmmmmm eh instinto de estar contigo. Flipante

He puesto este debate en mi blog, ya que me parecía muy interesante... Os voy a exponer lo que ha contestado uno de mis usuarios... a ver si con sus argumentos entendéis un poco mejor mi concepto...

Hola buenas tardes, sobre el debate comentado pienso que Educanes tiene una buena razon logica, sobre la manera de pensar de los perros que son asociativos.
 Los animales aprenden asociar estímulos entre sí, y son capaces de anticipar una respuesta a través de procesos de condicionamiento.

Un perro aprenderá que el sonido de la correa es igual a “calle”, un gesto o voz de su dueño implica recompensa o castigo, o te puede entender cuando le pedimos determinadas ordenes y que las haga: siéntate, túmbate etc. pero todo eso lo aprenderá mediante la asociación de estímulos y nunca aprenderá por deducción, reflexión o razonamiento como los humanos.

Un perro no es capaz de crear, sino asocia lo que ya conoce. Muchas veces decimos de un perro ¡que listo que es! O también ¡sabe que ha hecho algo malo!, cuando lo que ha hecho en realidad es dar una respuesta condicionada por miedo a una serie de estímulos previos al castigo, los cuales se produjeron antes de ser castigado.

A veces una mirada a descubrir el excremento o el mueble destrozado etc… Es más que suficiente para que el perro muestre de miedo o huya a esconderse.

El perro no sabe que había actuado mal, aunque parezca lo contrario, y eso se debe sencillamente a que los perros no pueden pensar en lo que a pasado o pasara.

Canviar un comportamiento a tu perro. No se puede ni siquiera intentar correjir el comportamiento de tu perro, si no corriges antes tu comportamiento. No se puede hacer nada hasta que admitas que el problema lo produces tu al no comportarte como deverias. No todos los dueños de un perro estan dispuestos a admitir que su perro tiene un problema, y mucho menos que el problema lo tienen ellos. Y mientras sigan negandolo, nadie podra ayudar a solucionar el problema. Una de las cosas mas dificiles de hacer para cualquier ser humano es admitir sus errores y canviar. Los humanos tenemos nuestros puntos ciegos, y habeces necesitamos un observador ajeno a nosotros mismos que nos ayude a saber y a correjir lo que hacemos mal mientas estamos enseñando a nuestro perro. Me a gustado muchisimo ese debate. Saludos

Trustfitnesscan dijo:

educanes dijo:

educanes dijo:

pixus dijo:

Si el perro no razona, que es lo que le hace preferir estar contigo que no con su instinto? una salchicha?

JAJAJA... ya has hecho la gracia.... Ignorancia es lo que te hace hacer ese comentario. Un aplauso! ;-)
Se llama armonía.... bienestar...

Estoy segurísima de que no será porque le des un tirón constantemente!!! O según tu si?

Y!!! Te digo mas... para demostrarte que no estas entendiendo el concepto.... yo no quiero que el perro prefiera estar conmigo que con su instinto... yo hago que el instinto del perro sea el que le indique que conmigo esta mejor.... ;-)

Bestial. Y que es, un instinto nuevo que creas tú o un instinto del perro que transformas.?
Instinto de reproducción, instinto de supervivencia... Mmmmmm eh instinto de estar contigo. Flipante

SE LLAMA INSTINTO DE SUPERVIVENCIA.... EHM

educanes dijo:

He puesto este debate en mi blog, ya que me parecía muy interesante... Os voy a exponer lo que ha contestado uno de mis usuarios... a ver si con sus argumentos entendéis un poco mejor mi concepto...

Hola buenas tardes, sobre el debate comentado pienso que Educanes tiene una buena razon logica, sobre la manera de pensar de los perros que son asociativos.
 Los animales aprenden asociar estímulos entre sí, y son capaces de anticipar una respuesta a través de procesos de condicionamiento.

Un perro aprenderá que el sonido de la correa es igual a “calle”, un gesto o voz de su dueño implica recompensa o castigo, o te puede entender cuando le pedimos determinadas ordenes y que las haga: siéntate, túmbate etc. pero todo eso lo aprenderá mediante la asociación de estímulos y nunca aprenderá por deducción, reflexión o razonamiento como los humanos.

Un perro no es capaz de crear, sino asocia lo que ya conoce. Muchas veces decimos de un perro ¡que listo que es! O también ¡sabe que ha hecho algo malo!, cuando lo que ha hecho en realidad es dar una respuesta condicionada por miedo a una serie de estímulos previos al castigo, los cuales se produjeron antes de ser castigado.

A veces una mirada a descubrir el excremento o el mueble destrozado etc… Es más que suficiente para que el perro muestre de miedo o huya a esconderse.

El perro no sabe que había actuado mal, aunque parezca lo contrario, y eso se debe sencillamente a que los perros no pueden pensar en lo que a pasado o pasara.

Canviar un comportamiento a tu perro. No se puede ni siquiera intentar correjir el comportamiento de tu perro, si no corriges antes tu comportamiento. No se puede hacer nada hasta que admitas que el problema lo produces tu al no comportarte como deverias. No todos los dueños de un perro estan dispuestos a admitir que su perro tiene un problema, y mucho menos que el problema lo tienen ellos. Y mientras sigan negandolo, nadie podra ayudar a solucionar el problema. Una de las cosas mas dificiles de hacer para cualquier ser humano es admitir sus errores y canviar. Los humanos tenemos nuestros puntos ciegos, y habeces necesitamos un observador ajeno a nosotros mismos que nos ayude a saber y a correjir lo que hacemos mal mientas estamos enseñando a nuestro perro. Me a gustado muchisimo ese debate. Saludos

Lo malo es que eso es un poco viejo. Las cosas han evolucionado. Ese usuario también opina que los perros no razonan. Que daño sigue haciendo la tele.

Trustfitnesscan dijo:

educanes dijo:

He puesto este debate en mi blog, ya que me parecía muy interesante... Os voy a exponer lo que ha contestado uno de mis usuarios... a ver si con sus argumentos entendéis un poco mejor mi concepto...

Hola buenas tardes, sobre el debate comentado pienso que Educanes tiene una buena razon logica, sobre la manera de pensar de los perros que son asociativos.
 Los animales aprenden asociar estímulos entre sí, y son capaces de anticipar una respuesta a través de procesos de condicionamiento.

Un perro aprenderá que el sonido de la correa es igual a “calle”, un gesto o voz de su dueño implica recompensa o castigo, o te puede entender cuando le pedimos determinadas ordenes y que las haga: siéntate, túmbate etc. pero todo eso lo aprenderá mediante la asociación de estímulos y nunca aprenderá por deducción, reflexión o razonamiento como los humanos.

Un perro no es capaz de crear, sino asocia lo que ya conoce. Muchas veces decimos de un perro ¡que listo que es! O también ¡sabe que ha hecho algo malo!, cuando lo que ha hecho en realidad es dar una respuesta condicionada por miedo a una serie de estímulos previos al castigo, los cuales se produjeron antes de ser castigado.

A veces una mirada a descubrir el excremento o el mueble destrozado etc… Es más que suficiente para que el perro muestre de miedo o huya a esconderse.

El perro no sabe que había actuado mal, aunque parezca lo contrario, y eso se debe sencillamente a que los perros no pueden pensar en lo que a pasado o pasara.

Canviar un comportamiento a tu perro. No se puede ni siquiera intentar correjir el comportamiento de tu perro, si no corriges antes tu comportamiento. No se puede hacer nada hasta que admitas que el problema lo produces tu al no comportarte como deverias. No todos los dueños de un perro estan dispuestos a admitir que su perro tiene un problema, y mucho menos que el problema lo tienen ellos. Y mientras sigan negandolo, nadie podra ayudar a solucionar el problema. Una de las cosas mas dificiles de hacer para cualquier ser humano es admitir sus errores y canviar. Los humanos tenemos nuestros puntos ciegos, y habeces necesitamos un observador ajeno a nosotros mismos que nos ayude a saber y a correjir lo que hacemos mal mientas estamos enseñando a nuestro perro. Me a gustado muchisimo ese debate. Saludos

Lo malo es que eso es un poco viejo. Las cosas han evolucionado. Ese usuario también opina que los perros no razonan. Que daño sigue haciendo la tele.

La tele??? Que tele??? El daño lo estais haciendo vosotros que someteis a los animales en vuestros métodos de adiestramiento y no procuráis entender su naturaleza...
Eso es insano....
Por el comentario anterior, el instinto de supervivencia busca donde se siente mejor el perro. Si la persona con quien esta le da cobijo, le da comida, salud, etc...
No es un instinto que he creado yo.... Antes infórmate bien de que és el instinto de supervivencia... y deja de intentar dejarme en evidencia con comentarios así... que tampoco es muy sana la forma de criticar que tienes.