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Foro de Etología
Etología

Inseguridad o Agresividad....????

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Inseguridad o Agresividad....????

Bishop

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Bishop
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:13
De hecho todos los sistemas de adiestramiento tienen errores de base importantisimos aunque al final terminan funcionando.
Si, cuando uno da cien puazos, al final alguna pua se queda clavada  Sonriente
Es por esta razón que al momento de investigar no te metes a google, si no que vas a una biblioteca, pides libros o publicaciones de profesionales y empiezas a comparar razonamientos de personas que se dedican al tema.
Te puedes sorprender de lo que google es capaz de encontrar si sabes buscar bien  
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Farag

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:16
scholar.google.esPero vamos que sobre perros hay poco salvo que sea para estudiar la conducta humana. Una pena
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Inuyi

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Inuyi
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:20
Te puedes sorprender de lo que google es capaz de encontrar si sabes buscar bien  
Lo sé, te encuentras todos los libros, papers y más. A lo que yo me refiero es que no te pondrás a leer sobre teoría en un blog de un niño de 12 años por decirlo así, ni creerás todo lo que lees en una página de internet cualquiera. http://www.scielo.cl/http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/https://www.avma.org/Pages/home.aspxPersonalmente esas son las mías, y me faltan un par más que no se pueden publicar.
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ittm

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:30
Ya te lo digo yo, que tus perros no tienen ninguna pinta de tenerlo, y que no solo afecta a los Cocker con colores solidos, aunque si es una de las razas donde se produce con mayor frecuencia (aun asi afecta a poquiisimos)
Afecta a poquísimos ahora. Cuando estalló la fiebre del cocker en los 80 sí había casos de Rage Syndrome (todo dios tenía un cocker), vamos, lo normal teniendo en cuenta los factores genéticos y la endogamia. A base de años limpiando la raza y eliminando de la cría al menos a los reproductores con ambos progenitores afectados, se han erradicado casi todos los casos. Eso y que hace años que no es una raza de moda, pero por ejemplo en Inglaterra sigue habiendo casos en la actualidad.La cosa es que no es necesariamente heredable en la siguiente generación, puede saltar a la segunda o a la tercera. La ventaja es que sabiendo el árbol genealógico del perro y viendo si hay antecedentes familiares o no los hay, el diagnóstico sería más rápido y más fiable.
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mirumali

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mirumali
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Provincia: Girona
Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:30
Conozco una veterinaria, ( cerca de Granollers, Barcelona) especialista en modificacion de conductas, actualmente realizando el post grado de etologia clínica ….que posee un club de adiestramiento y donde los dueños con sus perros se lo pueden pasar pipa....Me parece una cosa muy novedosa el fusionar un “club” donde puedes hacer agility, rastro, iniciarte en cani cross…y además, mientras te diviertes ir aprendiendo obediencia, asistir a seminarios, y solucionando (si los hay)..los problemas de conducta de tu perros, sus miedos, sus fobias…y no yendo al “loquero” de chuchos..sino divirtiéndote con el...no tienes que pagar a nadie para que reconduzca tu perro, pagas una cuota por pasartelo bien con tu perro!!!““Mens sana et corpore sano”.
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maragon

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Publicado: Saturday 15 de December de 2012, 15:32
Ahun sigo flipando.... no puedo creer que me haya pegado el trote hasta la escuela canina El Caliu y que la unica respuesta que encuentre es que a mi perra no le pasa nada . He bajado del coche y Cora al ver a los demas perros ha empezado a gruñir un poco..... El educador me la agarro de la cadena y se paseo con ella por todo  :?el centro... ella no gruñia.... solo queria jugar. Despues me agarro al padre y se los llebo a pasear a los dos y nada.... Me sentia como una loca!!  Si conmigo esto es imposible!! solo gruñes y se tiran!! total que los he cogido yo y nada..... estaban tranquilos . Segun el educador no lesimp pasa nada!! sencillamente me aconsejo cambiar de rutas al salir a pasear... me he marchado tal como he ido sin nada! La cuestion esque al llegar a mi barrio la enana ha vuelto a ser como siempre, se ha cruzado con un perro y gruñia.... vamos que no me ha servido para nada y yo sigo con el mismo problema. Vamos aver..... se que no es peligrosa ni mucho menos por dios!!! pero no veo normal que gruña y se ponga de la manera que se pone al ver otros perros. No se que hacer.....
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Farag

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Publicado: Saturday 15 de December de 2012, 15:45
Farag dijo:
O que el perro simplemente tenga ansiedad social
Un cachorro al que con 5 meses han decidido que es agresivo y no le permiten relacionarse con otros perros como reacciona? Le cambian el entorno ve que ya puede relacionarse y problema arreglado.
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Publicado: Saturday 15 de December de 2012, 16:01
Farag dijo:
O que el perro simplemente tenga ansiedad social
Un cachorro al que con 5 meses han decidido que es agresivo y no le permiten relacionarse con opican que es donde salimos a jugar no hay probltros perros como reacciona? Le cambian el entorno ve que ya puede relacionarse y problema arreglado.
No te eqiboques Farag! kamas he prohibido ni he echo nada para evitar que mi perra se  relacione. No se si tengo que refrescarte que solo gruñe al pasear con cadena! cuando la suelto en el parque o pipican que es donde solemos ir a pasear y jugar, no hay problema se relaciona correctamente y juega con todos.
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Publicado: Saturday 15 de December de 2012, 16:04
Farag dijo:
O que el perro simplemente tenga ansiedad social
Un cachorro al que con 5 meses han decidido que es agresivo y no le permiten relacionarse con opican que es donde salimos a jugar no hay probltros perros como reacciona? Le cambian el entorno ve que ya puede relacionarse y problema arreglado.
No te eqiboques Farag! kamas he prohibido ni he echo nada para evitar que mi perra se  relacione. No se si tengo que refrescarte que solo gruñe al pasear con cadena! cuando la suelto en el parque o pipican que es donde solemos ir a pasear y jugar, no hay problema se relaciona correctamente y juega con todos.
No se por que los quotes salen tan mal pero bueno. No me equivoco. La perra gruñe estando atada por que estando atada no se puede acercar a otros perros y cuanto mas gruñe menos se acerca y mas gruñe. Si dices que se relacionay juega correctamente con todos ya sabes donde esta el problema.
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Publicado: Saturday 15 de December de 2012, 16:11
Farag dijo:
O que el perro simplemente tenga ansiedad social
Un cachorro al que con 5 meses han decidido que es agresivo y no le permiten relacionarse con opican que es donde salimos a jugar no hay probltros perros como reacciona? Le cambian el entorno ve que ya puede relacionarse y problema arreglado.
No te eqiboques Farag! kamas he prohibido ni he echo nada para evitar que mi perra se  relacione. No se si tengo que refrescarte que solo gruñe al pasear con cadena! cuando la suelto en el parque o pipican que es donde solemos ir a pasear y jugar, no hay problema se relaciona correctamente y juega con todos.
No se por que los quotes salen tan mal pero bueno. No me equivoco. La perra gruñe estando atada por que estando atada no se puede acercar a otros perros y cuanto mas gruñe menos se acerca y mas gruñe. Si dices que se relacionay juega correctamente con todos ya sabes donde esta el problema.
Puede ser que sea asi, pero el que pase gruñendo supone un problema para mi, porque el padre se tira a los demas para defenderla...... y puedo llegar a tener un susto... de echo ya lo tube con un rotwailler
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Publicado: Saturday 15 de December de 2012, 20:50
Ahun sigo flipando.... no puedo creer que me haya pegado el trote hasta la escuela canina El Caliu y que la unica respuesta que encuentre es que a mi perra no le pasa nada . He bajado del coche y Cora al ver a los demas perros ha empezado a gruñir un poco..... El educador me la agarro de la cadena y se paseo con ella por todo  :?el centro... ella no gruñia.... solo queria jugar. Despues me agarro al padre y se los llebo a pasear a los dos y nada.... Me sentia como una loca!!  Si conmigo esto es imposible!! solo gruñes y se tiran!! total que los he cogido yo y nada..... estaban tranquilos . Segun el educador no lesimp pasa nada!! sencillamente me aconsejo cambiar de rutas al salir a pasear... me he marchado tal como he ido sin nada! La cuestion esque al llegar a mi barrio la enana ha vuelto a ser como siempre, se ha cruzado con un perro y gruñia.... vamos que no me ha servido para nada y yo sigo con el mismo problema. Vamos aver..... se que no es peligrosa ni mucho menos por dios!!! pero no veo normal que gruña y se ponga de la manera que se pone al ver otros perros. No se que hacer.....
Cuando tienes interés en modificar una conducta y no en demostrar "mira que bueno soy que conmigo no pasa nada" no cojes la correa, se la dejas al propietario para que te muestre el problema sin intervenir previamente...Dejando al margen los conocimientos técnicos hay varios tipos de educadores...Los que tienen un "don" casi mágicoLos que tienen un ego gigante.Los buenos.En fin...  estar atado impide la huida, y en perro inseguros suele ser un problema que tiene los síntomas que describes... Cuadra peor que la ansiedad social  que apuntó Farag, porque la edad y las circunstancias hacen su opción mas probable, pero equivocarse es gratis para quien quiere permitírselo e intentarlo...  :-DSolo te puedo decir dos cosas fiables... A tu perra si le pasa algo...Sin verla y sin ver el comportamiento... acertar este diagnóstico es jugar a ponerle el rabo al burrro... no me hagas ni caso.
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Publicado: Saturday 15 de December de 2012, 22:19
Ahun sigo flipando.... no puedo creer que me haya pegado el trote hasta la escuela canina El Caliu y que la unica respuesta que encuentre es que a mi perra no le pasa nada . He bajado del coche y Cora al ver a los demas perros ha empezado a gruñir un poco..... El educador me la agarro de la cadena y se paseo con ella por todo  :?el centro... ella no gruñia.... solo queria jugar. Despues me agarro al padre y se los llebo a pasear a los dos y nada.... Me sentia como una loca!!  Si conmigo esto es imposible!! solo gruñes y se tiran!! total que los he cogido yo y nada..... estaban tranquilos . Segun el educador no lesimp pasa nada!! sencillamente me aconsejo cambiar de rutas al salir a pasear... me he marchado tal como he ido sin nada! La cuestion esque al llegar a mi barrio la enana ha vuelto a ser como siempre, se ha cruzado con un perro y gruñia.... vamos que no me ha servido para nada y yo sigo con el mismo problema. Vamos aver..... se que no es peligrosa ni mucho menos por dios!!! pero no veo normal que gruña y se ponga de la manera que se pone al ver otros perros. No se que hacer.....
Cuando tienes interés en modificar una conducta y no en demostrar "mira que bueno soy que conmigo no pasa nada" no cojes la correa, se la dejas al propietario para que te muestre el problema sin intervenir previamente...Dejando al margen los conocimientos técnicos hay varios tipos de educadores...Los que tienen un "don" casi mágicoLos que tienen un ego gigante.Los buenos.Estoy convencida que tiene un problema y no parare hasta solventarlo. Hoy me he puesto en contacto con un chico de dogged, otros profesionales aver que tal...... estoy esperando llamada..... este viene insitu a mi casa para hacer una valoracion del comportamiento de mi bicheja en su territorio, aver que pasa......... de momento me gusta lo que me explica. El viene la ve valora y sugiere. No cobra absolutamente nada, hasta dar con el problema y ver si realmente tiene un problema o no. Esto creo que ya es un punto positivo y se ve el interes del profesional, no como el otro del Caliu, que descontenta he quedado de verdad.....En fin...  estar atado impide la huida, y en perro inseguros suele ser un problema que tiene los síntomas que describes... Cuadra peor que la ansiedad social  que apuntó Farag, porque la edad y las circunstancias hacen su opción mas probable, pero equivocarse es gratis para quien quiere permitírselo e intentarlo...  :-DSolo te puedo decir dos cosas fiables... A tu perra si le pasa algo...Sin verla y sin ver el comportamiento... acertar este diagnóstico es jugar a ponerle el rabo al burrro... no me hagas ni caso.
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Publicado: Sunday 16 de December de 2012, 01:08
Cuando tienes interés en modificar una conducta y no en demostrar "mira que bueno soy que conmigo no pasa nada" no cojes la correa, se la dejas al propietario para que te muestre el problema sin intervenir previamente...
En este caso el problema no creo que sea el adiestrador o modificador de conductas, si no el lugar. Mientras vayan a un centro, si el problema es simplemente que el perro tiene ansiedad (que si solo gruñe estando atado y se relaciona correctamente es lo mas probable, aunque no seguro), con cambiar un poquito la actitud y que el perro vea que ahora si va a poder jugar con los demás perros el problema va a estar solucionado. Es un problema que requeriria un trabajo en el entorno habitual del perro.
Cuadra peor que la ansiedad social  que apuntó Farag, porque la edad y las circunstancias hacen su opción mas probable, pero equivocarse es gratis para quien quiere permitírselo e intentarlo...  
En este caso creo que diagnosticar una ansiedad social en un perro que esta incluso bajo la atención de un profesional lo maximo que va a hacer es que el proximo dia le pregunte al adiestrador si puede ser eso, por lo que me he permitido el lujo de diagnosticar sin tener suficientes datos.PD: Yo probaría a sacarla sin el padre.
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Publicado: Sunday 16 de December de 2012, 09:32
Cuando me refería a que equivocarse es gratis, me refería a mi, no a ti, creo que mi diagnóstico es menos probable que el tuyo, de ahí esa frase.  En lo que si discrepo es en el tema del educador... diagnosticar la ausencia de un problema de conducta tras haber "toqueteado" a lo bestia antes no tiene sentido... exista o no un problema, y tenga ese educador razón en mi pueblo primero se hace la anamnesis, luego se evalua al perro y su conducta y después enseñas al propietario a modificarla... De buenas a primeras agarrar la correa... pues que quieres que te diga... como que no...Es como si vas al medico, te mete un chute de antibiotico nada mas entrar y luego te dice que en los analisis no sale infección...
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Publicado: Sunday 16 de December de 2012, 10:32
Estoy totalmente deacuerdo. De exho me fui muy defraudada..... ayer tarde contacte con Dogged,  supuestamente son buenos especialistas y me los recomendo un amigo. Hable con el responsable y pinta bien.... Se acercaran a casa,  al entorno de la perra asi podran ver la rutina y la veran en su pleno esplandor. Se desplazan gratuitamente para valorar el problema si es que lo hay y despues de valorar y estudiar a la perra ejecutan un plan de modificacion de conducta en lo que necesite. Bueno por lo menos no te sangran en la primera visita y la ven en su terreno!! XD. Haver que tal...... Pero de momento la idea me agrada y se ve que no van solo a sacarte la pasta. Estoy esperando la llamada para concretar dia y hora.
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Edad: 58 años
Provincia: León
Publicado: Thursday 20 de December de 2012, 17:55
Estoy totalmente deacuerdo. De exho me fui muy defraudada..... ayer tarde contacte con Dogged,  supuestamente son buenos especialistas y me los recomendo un amigo. Hable con el responsable y pinta bien.... Se acercaran a casa,  al entorno de la perra asi podran ver la rutina y la veran en su pleno esplandor. Se desplazan gratuitamente para valorar el problema si es que lo hay y despues de valorar y estudiar a la perra ejecutan un plan de modificacion de conducta en lo que necesite. Bueno por lo menos no te sangran en la primera visita y la ven en su terreno!! XD. Haver que tal...... Pero de momento la idea me agrada y se ve que no van solo a sacarte la pasta. Estoy esperando la llamada para concretar dia y hora.
Yo haría lo que hace César Millán, cada vez que gruña a un perro, un toquecito y un "no". No se le van a romper las costillas, es barato y probar no cuesta nada.
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Publicado: Thursday 20 de December de 2012, 18:05
Estoy totalmente deacuerdo. De exho me fui muy defraudada..... ayer tarde contacte con Dogged,  supuestamente son buenos especialistas y me los recomendo un amigo. Hable con el responsable y pinta bien.... Se acercaran a casa,  al entorno de la perra asi podran ver la rutina y la veran en su pleno esplandor. Se desplazan gratuitamente para valorar el problema si es que lo hay y despues de valorar y estudiar a la perra ejecutan un plan de modificacion de conducta en lo que necesite. Bueno por lo menos no te sangran en la primera visita y la ven en su terreno!! XD. Haver que tal...... Pero de momento la idea me agrada y se ve que no van solo a sacarte la pasta. Estoy esperando la llamada para concretar dia y hora.
Yo haría lo que hace César Millán, cada vez que gruña a un perro, un toquecito y un "no". No se le van a romper las costillas, es barato y probar no cuesta nada.
O un paraguazo que es mas tu estilo... Darle toques a un perro solo va a hacer que tenga mas ansiedad o que la asociación que haga sea peor. O eso o le hacemos llegar a un estado de indefensión y decimos que somos encantadores de perros.
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