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Foro de Etología
Etología

Inseguridad o Agresividad....????

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Inseguridad o Agresividad....????

maragon

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 13:22
Pues os cuento...... Cora tiene ahora 5 meses, y me es imposible dar un paseo tranquilamente con ella... tira a todas horas y gruñe a todos los perros que ve, en ese momento yo me paro e intento corregirla, no sirve de nada.... ella se ciega e incluso a llegado a marcarme, pero porque cuando esta asi no ve nada mas y al tocarla para pararla zas!!! Si la suelto la cosa cambia.... se acerca a los perros medio gruñiendo pero enseguida se relaja, eso si, si alguno le responde de la misma maneraa ella lo intenta dominar y acaba en un conflicto. A esto le asumo el agravante de que el padre que tambien lo tengo yo, esta cogiendo muy malos habitos de la enana. El es muy diferente a ella, calmado sumiso, obediente.... el perro perfecto. Pero cuando Cora gruñe el se tira a marcar al que se acerque a ella. Mañana empezamos en una escuela canina para corregir estos comportamientos, me preocupa que la cosa vaya mas.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 13:47
No voy a entrar en que debes de hacer que para eso vas mañana a un adiestrador, pero yo digo que es inseguridad
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 13:53
En cualquiera de los dos casos tienes un problema serio si con solo 5 meses ya se porta así. Necesitas ayuda profesional directa para que puedan evaluar las causas de ese comportamiento y dar un diagnóstico exacto, con ese diagnóstico podrás empezar a trabajar.  Si tu perro es el de tu avatar, ya te habrán hablado del "Síndrome del Cocker Dorado", se supone que estos perros son mas agresivos y territoriales que los demás, nunca me he topado con ningún caso y hasta que lo vea y pueda eliminar el resto de causas con una anamnesis perfecta y una evaluación del individuo sin ninguna duda, no me lo creeré. Antes de creerte ese diagnóstico (que además te darán por irrecuperable) asegúrate de que quien te lo da ha eliminado todas las demás posibilidades y sabe de lo que habla. Un saludo.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 14:02
En cualquiera de los dos casos tienes un problema serio si con solo 5 meses ya se porta así. Necesitas ayuda profesional directa para que puedan evaluar las causas de ese comportamiento y dar un diagnóstico exacto, con ese diagnóstico podrás empezar a trabajar.  Si tu perro es el de tu avatar, ya te habrán hablado del "Síndrome del Cocker Dorado", se supone que estos perros son mas agresivos y territoriales que los demás, nunca me he topado con ningún caso y hasta que lo vea y pueda eliminar el resto de causas con una anamnesis perfecta y una evaluación del individuo sin ninguna duda, no me lo creeré. Antes de creerte ese diagnóstico (que además te darán por irrecuperable) asegúrate de que quien te lo da ha eliminado todas las demás posibilidades y sabe de lo que habla. Un saludo.
Que es lo que no te crees? Por cierto, el caso en si no tiene ninguna pinta
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 15:04
Soy un poco duro de mollera, de los dos "supuestos" casos que he  tenido, ninguno lo acabó siendo. Por eso digo que cuando lo vea por mi mismo y descarte los demás problemas, estaré seguro de que existe. No mantengo que por el hecho de que yo no lo viera no exista, lo que creo es que seguro que hay muy pocos casos reales y muchos diagnósticos erróneos.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 15:45
Nunca he oido hablar del sindrome del Cocker dorado, no ostante yo tambien creo que es inseguridad, ya que al estar suelta es totalmente otra. No obstante voy haver que pone del sindrome dorado en la red...... que eso no suena miy bien que digamps.. ...
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 15:52
Soy un poco duro de mollera, de los dos "supuestos" casos que he  tenido, ninguno lo acabó siendo. Por eso digo que cuando lo vea por mi mismo y descarte los demás problemas, estaré seguro de que existe. No mantengo que por el hecho de que yo no lo viera no exista, lo que creo es que seguro que hay muy pocos casos reales y muchos diagnósticos erróneos.
Existe. Al parecer es una forma de epilepsia, es muy poco frecuente y no ocurre solo en el Cocker
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 15:54
Con perdon...... menuda gilipollez lo del sindrome dorado....... no entiendo una papa de eteologia pero vamps es absurdo lo que acabo de leer. Un perro es agresibo, inseguro, asustadizo por algun motivo. No creo que sea genetico para nada. Hay pone que el sindrome dorado afecta a colores canela y negro. Pues dejame decirte que el padre es negro y a mas de uno le gustaria que su perro tubiese la mitad del buen caracter que tiene el. Tengo un problemon si! y eso esta claro, por eso pido y busco ayuda. Preo no creo en estas teorias.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 16:03
No voy a entrar en que debes de hacer que para eso vas mañana a un adiestrador, pero yo digo que es inseguridad
   Aunque empezemos en la  escuela canina me encantaria leer como intentarias solucionarlo tu. He visto algunos videos tuyos con el peke y eres muy grande tio! Sonriente
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 16:30
Con perdon...... menuda gilipollez lo del sindrome dorado....... no entiendo una papa de eteologia pero vamps es absurdo lo que acabo de leer. Un perro es agresibo, inseguro, asustadizo por algun motivo. No creo que sea genetico para nada. Hay pone que el sindrome dorado afecta a colores canela y negro. Pues dejame decirte que el padre es negro y a mas de uno le gustaria que su perro tubiese la mitad del buen caracter que tiene el. Tengo un problemon si! y eso esta claro, por eso pido y busco ayuda. Preo no creo en estas teorias.
Lo que tu creas o dejes de creer no tiene ningun tipo de validez puesto que no tienes ningún conocimiento sobre la materia y por lo que se ve ni siquiera un interés en comprender lo que significa. Es un trastorno neurológico no comportamental que afecta a un número infimo de perros, obviamente no afecta a tu perro... Parece ser que es un tipo de epilepsia asi que no tiene nada que ver con que el perro sea inseguro o asustadizo. Antes de opinar sobre algo, hay que entenderlo. Por cierto, la etología no tiene ninguna relación ni con la neurología ni con el sindrome del que hablamos.Si ya vas a llevar a tu perra un sitio donde va a ser tratada, te van a poder ayudar mucho mas que cualquiera en un foro que no puede ver al perro en cuestión por lo que resulta absurdo aconsejarte nada cuando mañana mismo va a verlo un profesional
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 16:31
No voy a entrar en que debes de hacer que para eso vas mañana a un adiestrador, pero yo digo que es inseguridad
   Aunque empezemos en la  escuela canina me encantaria leer como intentarias solucionarlo tu. He visto algunos videos tuyos con el peke y eres muy grande tio! Sonriente
Creo que me confundes, yo no tengo vídeos, ni tan siquiera tengo peque  
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 16:32
No voy a entrar en que debes de hacer que para eso vas mañana a un adiestrador, pero yo digo que es inseguridad
   Aunque empezemos en la  escuela canina me encantaria leer como intentarias solucionarlo tu. He visto algunos videos tuyos con el peke y eres muy grande tio! Sonriente
¡¡Eh yo quiero ver los videos!!!Y no creo que Bishop te de pautas, esto es como los médicos, uno cura, dos dudan, y tres muerte segura  Demonio además, el tipo de mañana tiene una gran ventaja, podrá ver al perro en persona, eso le da una cantidad de informacion que nosotros no tenemos asi que su criterio será mas fiable que el nuestro...
Existe. Al parecer es una forma de epilepsia, es muy poco frecuente y no ocurre solo en el Cocker
El sindrome de furia... si no dudo que exista... lo que dudo es que la predisposición del cocker  "solido" a tenerla... me baso en experiencia propia, que es la única que tengo y la única que considero válida en este caso porque, en realidad, ¿quien conoce dos casos bien diagnosticados? Porque yo, mal diagnosticados, unos pocos... pero esos no cuentan...
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 16:38
No voy a entrar en que debes de hacer que para eso vas mañana a un adiestrador, pero yo digo que es inseguridad
   Aunque empezemos en la  escuela canina me encantaria leer como intentarias solucionarlo tu. He visto algunos videos tuyos con el peke y eres muy grande tio! Sonriente
¡¡Eh yo quiero ver los videos!!!Y no creo que Bishop te de pautas, esto es como los médicos, uno cura, dos dudan, y tres muerte segura  Demonio además, el tipo de mañana tiene una gran ventaja, podrá ver al perro en persona, eso le da una cantidad de informacion que nosotros no tenemos asi que su criterio será mas fiable que el nuestro...
Existe. Al parecer es una forma de epilepsia, es muy poco frecuente y no ocurre solo en el Cocker
El sindrome de furia... si no dudo que exista... lo que dudo es que la predisposición del cocker  "solido" a tenerla... me baso en experiencia propia, que es la única que tengo y la única que considero válida en este caso porque, en realidad, ¿quien conoce dos casos bien diagnosticados? Porque yo, mal diagnosticados, unos pocos... pero esos no cuentan...
A ver, es un trastorno con una base hereditaria por lo que si un perro que transmitia un determinado color tambien transmitia la enfermedad es logico que se asocie a un determinado color. No tengo datos sobre la transmisión de los colores o de esta enfermedad en el cocker por lo que no voy a entrar en nada mas detallado pero me parece logico que se asocie a determinadas razas y determinados fenotipos. Por cierto, en EEUU es tipica en los Golden Retriever  Los casos bien documentados me da que habría que hablar con algun neurologo veterinario, yo solo conozco un caso al parecer diagnosticado (y no en un cocker) por un neurologo (digo al parecer por que no he visto el informe, pero me fio al 99%).
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 17:12
Desde mi experiencia, mas cercana (mis casos), lejana (casos de conocidos o de conocidos de esos conocidos) y superlejana (como este caso que me acabas de referir) Los Cocker "Sólidos" son tan propensos al sindrome de furia como un Perro de aguas,  un Basset Hound o una Carpa Koy... y esos son muchos casos como para ignorar la estadística.Es posible que esté equivocado (es incluso probable), de hecho, soy consciente de estar llevando la contraria de manera un poco cabezota y sin argumentos, pero creo que nadie me hizo masajes entre los dedos de los pies cuando tenia 8 dias  por eso tengo alguna tara  :-DNo tengo argumentos reales con los que defender esta postura, simplemente la mantengo hasta que la realidad me de una torta o un Cocker dorado un mordisco  . Hasta entonces el síndrome de furia es algo que simplemente está ahí, como la posible pero improbable  explicación a un diagnóstico que no me cuadre con otra cosa, sea el perro en cuestión de la raza que sea.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 17:21
como la posible pero improbable  explicación a un diagnóstico que no me cuadre con otra cosa, sea el perro en cuestión de la raza que sea.  
Me atrevería a decir que hay razas que es IMPOSIBLE que lo tengan. No es un tema místico, es un tema que generalmente se detecta con un EEG aunque debe de ser jodido y desde luego no estoy al dia de las ultimas investigaciones en este sentido.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 17:46
No voy a entrar en que debes de hacer que para eso vas mañana a un adiestrador, pero yo digo que es inseguridad
 He visto algunos videos tuyos con el peke y eres muy grande tio! Sonriente
¡¡Eh yo quiero ver los videos!!!.
Y yo, donde hay que ir para verlos?  Sonriente
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 14 de December de 2012, 17:54
[Existe. Al parecer es una forma de epilepsia, es muy poco frecuente y no ocurre solo en el Cocker
Realmente es una distimia. Osea, no es exactamente un síndrome bipolar pero casi. Es una enfermedad maníaco-depresiva con largos periodos depresivos que va evolucionando cuando aparecen las fases maníacas hacia el trastorno bipolar.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 18:01
[Existe. Al parecer es una forma de epilepsia, es muy poco frecuente y no ocurre solo en el Cocker
Realmente es una distimia. Osea, no es exactamente un síndrome bipolar pero casi. Es una enfermedad maníaco-depresiva con largos periodos depresivos que va evolucionando cuando aparecen las fases maníacas hacia el trastorno bipolar.
Puede ser hereditaria una enfermedad maniaco-depresiva?? Donde puedo encontrar mas información sobre el tema?
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 14 de December de 2012, 18:09
Puede ser hereditaria una enfermedad maniaco-depresiva?? Donde puedo encontrar mas información sobre el tema?
De hecho lo es. Encontrarás información en neurología veterinaria y mucha más en psiquiatría humana.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 18:20
Como lo describes me parece que es más inseguridad que otra cosa, agresividad lo dudo mucho... podríamos estar hablando de un perro posiblemente dominante, que no se ha socializado lo suficiente y que es inseguro (un perro que le gruñe por cualquier cosa a otro no es normal; claramente son señales, mensajes que le envía a otro perro que se debe complementar con los mensajes corporales que le envía, pero a los 5 meses me imagino que apenas sí sabe manejar su comportamiento).¿Haz notado algún signo clínico que te llame la atención en tu perrita?Por lo demás, lo mejor que puedes hacer es llevarla a un Etólogo o algún centro especializado en donde otros perros puedan modificar su conducta más que un humano. Cometemos muchos errores que no vemos con claridad al momento de la interacción de perro a perro  y a veces podemos afectar bastante en los resultados de esta.
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 18:48
Como lo describes me parece que es más inseguridad que otra cosa, agresividad lo dudo mucho... podríamos estar hablando de un perro posiblemente dominante, que no se ha socializado lo suficiente y que es inseguro (un perro que le gruñe por cualquier cosa a otro no es normal; claramente son señales, mensajes que le envía a otro perro que se debe complementar con los mensajes corporales que le envía, pero a los 5 meses me imagino que apenas sí sabe manejar su comportamiento).¿Haz notado algún signo clínico que te llame la atención en tu perrita?Por lo demás, lo mejor que puedes hacer es llevarla a un Etólogo o algún centro especializado en donde otros perros puedan modificar su conducta más que un humano. Cometemos muchos errores que no vemos con claridad al momento de la interacción de perro a perro  y a veces podemos afectar bastante en los resultados de esta.
O que el perro simplemente tenga ansiedad social y como no sabe jugar correctamente sea extremadamente bruto, si encima es un perro criado por ellos, cualquier cosa es posible. Sin ver al perro es dar palos de ciego. Lo de los etologos a mi no deja de sorprenderme. Los describis como si un etologo fuera un experto en perros y a parte de que etologos hay poquisimos en España, no son especialistas en conducta canina.
Puede ser hereditaria una enfermedad maniaco-depresiva?? Donde puedo encontrar mas información sobre el tema?
De hecho lo es. Encontrarás información en neurología veterinaria y mucha más en psiquiatría humana.
Ya se que lo es pero me extrañan tantas cosas. Buscaré a ver que encuentro...
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