El estrés

No, hay que diferenciar. Una cosa es reducir el estrés con trabajo de olfato, juguetes interactivos, etc y otra hacer que el perro cada vez soporte más estrés sin que tenga consecuencias negativas, lo cual implica subir la dificultad de los juguetes interactivos, cambios de rutinas, cambios de entorno, etc. Estás mezclando ambas cosas.

Si el perro no tiene ningún problema puedes ayudarle a gestionar más estrés aumentado la cantidad de deporte, la complejidad de ejercicios mentales, obediencia con dificultades (un junto mientras llevas una pelota en la mano y te tenga que mirar), con algunos aversivos y situaciones aversivas (post-it en la cara, espacios reducidos, ..), etc. Son algunas de las cosas que se me ocurren a bote pronto.

que apañao eres

cuando usamos esos recursos conductuales estamos reduciendo activamente el estrés residual que queda en el perro, sería algo similar a nuestros hobbies o a practicar  deporte para liberar endorfinas y sentirnos mejor; en cambio cuando planteamos al perro un escenario nuevo estamos aumentando su tolerancia al estrés siempre y cuando el resultado sea positivo para él.

Ojalá tuviera algo más de tiempo para poder dedicarle a este hilo...  

Personalmente yo sigo un enfoque absolutamente distinto sobre este tema. En lugar de tratar de eliminar el estrés, trato de entrenar un repertorio de conductas más adecuado para el sujeto "estresado". Es decir, en lugar de seguir un enfoque patológico (reducir la patología o en este caso el estrés), sigo un enfoque constructivo (construir un repertorio de conductas relacionadas con estados de activación más adecuados).

Sinceramente me cuesta mucho encontrar una definición de estrés que sea operativa y que sea útil desde una perspectiva clínica; lo cual me hace plantearme hasta que punto es útil hablar de estrés.

En cuanto a la indefensión aprendida, no cabe duda que tiene una función adaptativa. No resulta útil gastar recursos energéticos en seguir probando soluciones cuando nada puede funcionar. Yo prefiero verlo como un fenómeno puramente conductual: un entrenamiento en fracasos a la hora de intentar escapar de una situación, que inevitablemente conduce a que se generalice el que todo va a fracasar.

Cuando hablais de "gestión emocional", ¿alguna tiene alguna definición operativa del término?

DogTeacher dijo:

Ojalá tuviera algo más de tiempo para poder dedicarle a este hilo...  

Personalmente yo sigo un enfoque absolutamente distinto sobre este tema. En lugar de tratar de eliminar el estrés, trato de entrenar un repertorio de conductas más adecuado para el sujeto "estresado". Es decir, en lugar de seguir un enfoque patológico (reducir la patología o en este caso el estrés), sigo un enfoque constructivo (construir un repertorio de conductas relacionadas con estados de activación más adecuados).

Sinceramente me cuesta mucho encontrar una definición de estrés que sea operativa y que sea útil desde una perspectiva clínica; lo cual me hace plantearme hasta que punto es útil hablar de estrés.

En cuanto a la indefensión aprendida, no cabe duda que tiene una función adaptativa. No resulta útil gastar recursos energéticos en seguir probando soluciones cuando nada puede funcionar. Yo prefiero verlo como un fenómeno puramente conductual: un entrenamiento en fracasos a la hora de intentar escapar de una situación, que inevitablemente conduce a que se generalice el que todo va a fracasar.

Cuando hablais de "gestión emocional", ¿alguna tiene alguna definición operativa del término?

Me he vuelto a perder  

Cuando hablais de "gestión emocional", ¿alguna tiene alguna definición operativa del término?

DogTeacher dijo:

Cuando hablais de "gestión emocional", ¿alguna tiene alguna definición operativa del término?

Si te sirve la de EDUCAN aquí la tienes:

Es el conjunto de procesos relacionados con la activación y aprovechamientos de las emociones

TroyAde dijo:

DogTeacher dijo:

Ojalá tuviera algo más de tiempo para poder dedicarle a este hilo...  

Personalmente yo sigo un enfoque absolutamente distinto sobre este tema. En lugar de tratar de eliminar el estrés, trato de entrenar un repertorio de conductas más adecuado para el sujeto "estresado". Es decir, en lugar de seguir un enfoque patológico (reducir la patología o en este caso el estrés), sigo un enfoque constructivo (construir un repertorio de conductas relacionadas con estados de activación más adecuados).

Sinceramente me cuesta mucho encontrar una definición de estrés que sea operativa y que sea útil desde una perspectiva clínica; lo cual me hace plantearme hasta que punto es útil hablar de estrés.

En cuanto a la indefensión aprendida, no cabe duda que tiene una función adaptativa. No resulta útil gastar recursos energéticos en seguir probando soluciones cuando nada puede funcionar. Yo prefiero verlo como un fenómeno puramente conductual: un entrenamiento en fracasos a la hora de intentar escapar de una situación, que inevitablemente conduce a que se generalice el que todo va a fracasar.

Cuando hablais de "gestión emocional", ¿alguna tiene alguna definición operativa del término?

Me he vuelto a perder  

jajaja

Resumiendo, que si me olvido por completo de que existe la palabra estrés y simplemente sustiyo las conductas desadaptativas del perro por otras más adecuadas, también resuelvo el problema y no me hace falta meterme en todo este lio del estrés.

DogTeacher dijo:

TroyAde dijo:

DogTeacher dijo:

Ojalá tuviera algo más de tiempo para poder dedicarle a este hilo...  

Personalmente yo sigo un enfoque absolutamente distinto sobre este tema. En lugar de tratar de eliminar el estrés, trato de entrenar un repertorio de conductas más adecuado para el sujeto "estresado". Es decir, en lugar de seguir un enfoque patológico (reducir la patología o en este caso el estrés), sigo un enfoque constructivo (construir un repertorio de conductas relacionadas con estados de activación más adecuados).

Sinceramente me cuesta mucho encontrar una definición de estrés que sea operativa y que sea útil desde una perspectiva clínica; lo cual me hace plantearme hasta que punto es útil hablar de estrés.

En cuanto a la indefensión aprendida, no cabe duda que tiene una función adaptativa. No resulta útil gastar recursos energéticos en seguir probando soluciones cuando nada puede funcionar. Yo prefiero verlo como un fenómeno puramente conductual: un entrenamiento en fracasos a la hora de intentar escapar de una situación, que inevitablemente conduce a que se generalice el que todo va a fracasar.

Cuando hablais de "gestión emocional", ¿alguna tiene alguna definición operativa del término?

Me he vuelto a perder  

jajaja

Resumiendo, que si me olvido por completo de que existe la palabra estrés y simplemente sustiyo las conductas desadaptativas del perro por otras más adecuadas, también resuelvo el problema y no me hace falta meterme en todo este lio del estrés.

Si partimos de la base, que cualquier modificación de conducta va a generar estrés por si misma, plantear una reducción de estrés general antes de empezar la misma no puede ser más que bueno porque nos ayudará a "estabilizar" la química del cuerpo y partiremos de un mejor inicio.

Hay perros a patadas que con una reducción de estrés general y luego siguiendo la misma rutina, es suficiente para mejorar el estado general del perro y que ya no rompa conducta en X situaciones. Entiendo lo que dices pero no lo termino de ver del todo.

Si el perro no esta en un estado de "calma" siempre sera más complicado trabajar con el y que eél mismo de mejores alternativas ya que su cerebro esta dopado y no funciona como deberia.

Hay definición para activación y aprovechamiento, pero tampoco creo que te satisfagan. De todas maneras considero conveniente centrarse en el estrés, que es el motor del hilo, y no derivar en otros términos aunque puedan estar relacionados.

Si lo consideras abre otro hilo a parte y debatimos tranquilamente del tema.
Un saludo

Es cierto que para decidir si un perro esta estresado o no lo hacemos por inferencia dependiendo del comportamiento que observamos y que obviamente podemos equivocarnos en algunos casos, pero sigo sin ver porque la reducción de estrés no seria buena como planteamiento inicial.

Si el perro realmente esta con un estrés constante yo entiendo que en su cerebro hay una fiesta montada importante en cuanto a lo químico y esto va a mermar su capacidad cognitiva y puede incluso aumentar su agresión. Habia el estudio ese de los ratones de hace 50 años que le daban descargas a la amigdala y luego queria matar a todo dios, pues lo mismo, si el perro encuentra un estimulo que le hace disparar a cada salida y no damos descanso a su cuerpo para que vuelva a niveles normales, sera más fácil que explote y por tanto la modificación de conducta nos sera más complicada de llevar a cabo.

En cambio si metemos al perro en una "burbuja" de vacaciones pagadas una semana y luego empezamos a trabajar con el la modificación de conducta, tubiera o no estrés, va a estar mucho más relajado y será más fácil afrontar las cosas y que las respuestas adaptativas que de sean a priori "menos emocionales".

pixus dijo:

Es cierto que para decidir si un perro esta estresado o no lo hacemos por inferencia dependiendo del comportamiento que observamos y que obviamente podemos equivocarnos en algunos casos, pero sigo sin ver porque la reducción de estrés no seria buena como planteamiento inicial.

Si el perro realmente esta con un estrés constante yo entiendo que en su cerebro hay una fiesta montada importante en cuanto a lo químico y esto va a mermar su capacidad cognitiva y puede incluso aumentar su agresión. Habia el estudio ese de los ratones de hace 50 años que le daban descargas a la amigdala y luego queria matar a todo dios, pues lo mismo, si el perro encuentra un estimulo que le hace disparar a cada salida y no damos descanso a su cuerpo para que vuelva a niveles normales, sera más fácil que explote y por tanto la modificación de conducta nos sera más complicada de llevar a cabo.

En cambio si metemos al perro en una "burbuja" de vacaciones pagadas una semana y luego empezamos a trabajar con el la modificación de conducta, tubiera o no estrés, va a estar mucho más relajado y será más fácil afrontar las cosas y que las respuestas adaptativas que de sean a priori "menos emocionales".

Creo que me estas entendiendo mal. Las terapias de reducción de estrés son efectivas y todos los problemas que comentas son reales y existen. De lo que me quejo no es de aplicar las técnicas de reducción de estrés (yo mismo utilizo procedimientos muy similares) si no de la forma en la que se conceptualizan. Me parece que si enfocamos la intervención como un simple entrenamiento de conductas más adaptativas o más adecuadas, obtenemos un modelo mucho más operativo y más explícito sobre como esas mismas técnicas a las que tu llamas de reducción de estrés están funcionando y por tanto nos permite mejorar los procedimientos y hacerlos aún más eficaces.

Probablemente a la hora de trabajar con un perro, utilizariamos procedimientos muy similares. Lo que cambia es la explicación sobre qué es lo que estamos haciendo y de que forma va a afectar a la conducta del perro.

Cuando hablais de "gestión emocional", ¿alguna tiene alguna definición operativa del término?

pixus dijo:

Es cierto que para decidir si un perro esta estresado o no lo hacemos por inferencia dependiendo del comportamiento que observamos y que obviamente podemos equivocarnos en algunos casos, pero sigo sin ver porque la reducción de estrés no seria buena como planteamiento inicial.

Si el perro realmente esta con un estrés constante yo entiendo que en su cerebro hay una fiesta montada importante en cuanto a lo químico y esto va a mermar su capacidad cognitiva y puede incluso aumentar su agresión. Habia el estudio ese de los ratones de hace 50 años que le daban descargas a la amigdala y luego queria matar a todo dios, pues lo mismo, si el perro encuentra un estimulo que le hace disparar a cada salida y no damos descanso a su cuerpo para que vuelva a niveles normales, sera más fácil que explote y por tanto la modificación de conducta nos sera más complicada de llevar a cabo.

En cambio si metemos al perro en una "burbuja" de vacaciones pagadas una semana y luego empezamos a trabajar con el la modificación de conducta, tubiera o no estrés, va a estar mucho más relajado y será más fácil afrontar las cosas y que las respuestas adaptativas que de sean a priori "menos emocionales".

Creo que me estas entendiendo mal. Las terapias de reducción de estrés son efectivas y todos los problemas que comentas son reales y existen. De lo que me quejo no es de aplicar las técnicas de reducción de estrés (yo mismo utilizo procedimientos muy similares) si no de la forma en la que se conceptualizan. Me parece que si enfocamos la intervención como un simple entrenamiento de conductas más adaptativas o más adecuadas, obtenemos un modelo mucho más operativo y más explícito sobre como esas mismas técnicas a las que tu llamas de reducción de estrés están funcionando y por tanto nos permite mejorar los procedimientos y hacerlos aún más eficaces.

Probablemente a la hora de trabajar con un perro, utilizariamos procedimientos muy similares. Lo que cambia es la explicación sobre qué es lo que estamos haciendo y de que forma va a afectar a la conducta del perro.

Excitación, nerviosismo, sobreestimulación....en fin quien sabe cuantos mas sinónimos le podemos poner al estrés