Dominancia: dar sentido a lo que no lo tiene

Farag dijo:

Lo que no acepto es que otro prepotente se queje porque yo tambien lo sea, o me acusen de faltar al respeto cuando yo tambien he sentido que se me falta al respeto.

Pues perdone Vd se le ha molestado el que diga que "posiblemente" yo sepa más de lobos

Carece de ella con nosotros, eso parece. Me gustaría ver qué consecuencias tendría la aplicación de estos experimentos hechos sobre perros, y sólo con perros. ¿Actuarían igual que los humanos? Las conclusiones podrían ser interesantes, y desde luego volverían a marcar una diferencia entre el comportamiento del lobo y del perro respecto a nuestra especie.Ahí es donde se podría afirmar que el perro carece de una capacidad colaborativa o de rivalidad, ¿no?  

Puedes explicar mejor a que te refieres?

Farag dijo:

Puedes explicar mejor a que te refieres?

¿Has leído el artículo citado por Bishop, y visto el vídeo linkeado por mí? Creo que con eso está claro lo que quiero decir, pero si no te queda del todo claro, hazme una pregunta más concreta de qué no has entendido y me intento explicar mejor en eso concretamente.

No me queda claro muy claro que es lo que dices que te gustaria ver exactamente.PD: Si, he leido el artículo y visto el video.

Farag dijo:

No me queda claro muy claro que es lo que dices que te gustaria ver exactamente.PD: Si, he leido el artículo y visto el video.

Un estudio bien controlado donde se evaluase si los perros son capaces de mirar a donde miran otros perros, lo que al parecer está relacionado con la cooperatividad o la rivalidad.

El patrón que puso fue este:Posicionarse > fijar mirada–acechar > perseguir > agarrar–morder > morder–matar > diseccionar > consumirAunque algunos autores separan del patrón de caza el acto consumatorio

Un estudio bien controlado donde se evaluase si los perros son capaces de mirar a donde miran otros perros, lo que al parecer está relacionado con la cooperatividad o la rivalidad.

A ver, mi perro ve un conejo, lo acecha, lo persigue, lo muerde, lo mata y si no se lo quito, empieza a quitarle a mordiscos el pelo de la cola y se lo come, ajjj.... El otro día se comió el pellejo de un conejo que había dejado un ave de presa delante de mis narices. También es oportunista.¿No es lo mismo que hace el lobo???

A ver, mi perro ve un conejo, lo acecha, lo persigue, lo muerde, lo mata y si no se lo quito, empieza a quitarle a mordiscos el pelo de la cola y se lo come, ajjj.... El otro día se comió el pellejo de un conejo que había dejado un ave de presa delante de mis narices. También es oportunista.¿No es lo mismo que hace el lobo???

empieza a quitarle a mordiscos el pelo de la cola

El otro día se comió el pellejo de un conejo

TORCUATA dijo:

A ver, mi perro ve un conejo, lo acecha, lo persigue, lo muerde, lo mata y si no se lo quito, empieza a quitarle a mordiscos el pelo de la cola y se lo come, ajjj.... El otro día se comió el pellejo de un conejo que había dejado un ave de presa delante de mis narices. También es oportunista.¿No es lo mismo que hace el lobo???

Tu perro no se posiciona, ve un conejo por casualidad y lo persigue, como cualquier perro jugando....

empieza a quitarle a mordiscos el pelo de la cola

Igualito que los lobos....

El otro día se comió el pellejo de un conejo

¿Eso también lo hacen los lobos? yo creo que más bien lo hacen los lobeznos....P.d. mis perros también cazan bichos por casualidad y se divierten cantidad, pero de supervivencia y estrategias de caza, cero. No es lo mismo una actividad lúdica que la supervivencia en estado salvaje. No es muy difícil de entender ¿no?

es que la caza no deja de ser un comportamiento aprendido

Pues yo no estoy de acuerdo, y me llevó páginas de discusión con un antiguo usuario. La conducta de caza es no aprendida. Otra cosa es lo bien que se ejecute dicha conducta en ausencia de perfeccionamiento, que éste sí ocurre a través del aprendizaje.Páginas de juassss, no tienes ni puta idea y demases... otra vez no...

Ukyo dijo:

Pues yo no estoy de acuerdo, y me llevó páginas de discusión con un antiguo usuario. La conducta de caza es no aprendida. Otra cosa es lo bien que se ejecute dicha conducta en ausencia de perfeccionamiento, que éste sí ocurre a través del aprendizaje.Páginas de juassss, no tienes ni puta idea y demases... otra vez no...

Yo creo que lo que es instintivo es apresar, no cazar...

me imagino que sus propios autores hoy en día no responderían lo mismo.

En cualquier caso el instinto sería el de persecución, no el de presa.

Y el muestreo? con qué parte de la caza se asocia?Y el muestro no es conducta aprendida, hay perros como el Setter Inglés que sin que le enseñes lo hace.

Claro, para apresar hay que perseguir. Y en esto estoy de acuerdo con Ukyo y me remito al patrón de caza del lobo que hablábamos hace una páginas, los perros tienen este patrón incompleto y muestran "partes" de la conducta de caza (al margen de nuestra intervención).