Usuario | Titulo: Sugerencias para cambiar las leyes de las ppp |
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Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 11:20
a q os refris respecto a las horas de paseo??ah!! y me encanta la idea de q pudiesen viajar en trasporte publico.eso incluye el ave??? jejeje |
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natalia9Casi Adicto154 mensajes 2 Albumes (31 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 41 años Provincia: Guadalajara |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 13:40
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alberto9860Antiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 13:59
no hya horarios no jajajajaj es un ejemplo se refiere a que si hicieran lo que han puesto hay estariamos aun peor de lo que estamos jeejejejun saludo |
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ZeuSashA¡Adicto Total!1736 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (-1 fotos) Sexo: Mujer Edad: 33 años Provincia: Madrid |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 14:01
no hya horarios no jajajajaj es un ejemplo se refiere a que si hicieran lo que han puesto hay estariamos aun peor de lo que estamos jeejejejun saludo |
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baudin¡Adicto Total!896 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 8 perros (20 fotos) Sexo: Hombre Edad: 62 años Provincia: Madrid |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 14:27
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chese123¡Adicto Total!3410 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 48 años Provincia: Asturias |
Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 15:19
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Usuario | Titulo: Sugerencias para cambiar las leyes de las ppp |
ForemanAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 00:01
Hay que leer las cosas interpretando lo que se escribe en forma positiva. Los horarios los que me refiero, no indican a que horas puedes o no pasear a tus perros, sino a las horas en que los puedes dejar sueltos en un parque (siempre que no tengas el certificado de excelencia de educacion, lo que te facultaria para dejarlo suelto en cualquier momento) esto ya se hace en algunas ciudades con excelente resultado tanto para la gente que tene perros como para los que no los tienen.Nadie habla de un registro obligatorio de perros peligrosos por raza, tamaño o lo que sea, hablo de un registro de perros peligrosos que alguna vez hayan cometido un acto peligroso, y que se fijen cuales son los motivos de inclusion, para evitar que un simpre mordisco com respuesta a algo natural sirva para incluir sin mas a un perro, quer exista una comision de evaluacion para certificar de forma real la agresividad del perro (independientemente de la raza).La trazabilidad no es otra cosa que evitar que se produzcan abandonos, tener identifcado al propietario de un perro en todo momento, por curiosidad ¿por que no quieres que se sepa que tus perros son tuyos?, a mi me parece fundamental saber que si un perro se pierde o se abandona, identificar en todo momento a su propietario, para en caso de perdida que pueda volver a su hogar y en caso de abandono aplicar las sanciones correspondientes.Entiendo que lo que promulgas es que cada cual haga lo que le de la gana, que quien quiera abandone, suelte a su perro donde quiera, etc.. curioso, seria lo ideal si la gente fuese educada y/o responsable, pero por dejar las cosas como estan todos los años se producen 150.000 abandonos, de lo que se trata no es de que las personas que hacen bien las cosas tengan problemas, sino evitar que mucha gente que hace mal las cosas ponerselo dificil.Lo que tienes ahora es que por que un perro sea de una determinada raza y/o tamaño, no lo puedas soltar en ningun sitio, ni sacarlo sin bozal, debes, ademas, sacarte una licencia para poder tenerlo y ademas, tu casa debe tener unas cuantas medidas para que el este dentro.... si eso es mejor que lo propuesto.... |
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baudin¡Adicto Total!896 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 8 perros (20 fotos) Sexo: Hombre Edad: 62 años Provincia: Madrid |
Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 00:48
No hay mucho que inventar, en muchos paises (nordicos, estados de EEUU, Canada, Japon, Alemania....) ya se hacePor ejemplo, en EEUU, Titulo... Canine Good Citizen dado por adiestradores legalmente reconocidos y veterinarios que hayan estudiado especialidad de etologia y que sean independientes y que tengan la responsabilidad legal de responder ante la asignacion del titulo. (si quieres mas ejemplos, te los doy)DECÁLOGO DEL CIUDADANO CANINO DE PRIMERA·Aceptar amistosamente la presencia de un extraño: el perro no exhibirá comportamientos ni agresivos ni curiosos cuando un extraño se acerque a su dueño y se mostrará relajado y confiado en su presencia·Sentarse tranquilamente para ser acariciado: el perro permitirá sin problemas que un extraño le hable y le acaricie, permaneciendo sentado mientras esto hace y/o mientras circula a su alrededor y alrededor de su dueño·Aspecto cuidado y aceptación del manoseo por parte de extraños: el perro aceptará de buen grado ser acicalado y permitirá que un extraño (veterinario, peluquero, conocido o desconocido) le manosee todo el cuerpo, incluidas sus partes más sensibles (genitales, bajo vientre, cuello, cabeza, orejas, ojos y boca) tanto si es para peinarle como si es para inspeccionarle sin más·Caminar relajadamente con la correa: el perro caminará tranquilamente a uno u otro lado de su dueño, a la altura de sus piernas aún cuando la correa esté larga y realizará los giros a derecha o izquierda y se parará cuando lo haga el dueño, sin inmutarse ni exhibir ningún tipo de excitación. No es necesario que se siente cuando esté parado, ni tampoco que camine a una distancia exacta y siempre la misma del dueño, pero sí que se le note relajado en todo momento·Caminando entre una multitud: el perro caminará relajadamente entre una multitud, sin exhibir nerviosismo ni curiosidad excesiva, ni tampoco forma alguna de timidez o miedo y menos aún agresividad alguna. La correa permanecerá fláccida, lo que indica la relajación del animal y del dueño que no se ve obligado a limitar sus movimientos de forma drástica·Sentarse, tumbarse, quedarse quieto a la orden: el perro acatará cualquier orden impuesta por el dueño a la primera y se sentará, se tumbara o se quedará quieto dónde el propietario se lo imponga, sin seguirle, durante todo el tiempo que sea necesario; podrá cambiar de postura para descansar distintas partes de su cuerpo, al cabo de un rato, pero no se moverá hasta recibir la orden que se lo permita·Acudir a la llamada: el perro, cuando esté suelto en zonas habilitadas para que permanezca en libertad, acudirá raudo y veloz a la llamada del dueño inmediatamente después de recibir la orden, incluso si algo le distrae o le atrae más que esa imposición del propietario·La reacción ante otros perros: el perro se comportará educadamente ante la presencia de otros perros y no se inmutará ni siquiera si este permanece a pocos centímetros suyos y aceptará de buen grado que su propietario interactúe con otro propietario acompañado de su perro, sin manifestar ningún tipo de agresividad ni dominancia hacia esos, aunque podrá exhibir cierta curiosidad y un comportamiento amistoso que se traducirá en un lenguaje corporal y una mímica facial adecuadas a la situación·La reacción ante situaciones de distracción: el perro será capaz de mostrarse siempre seguro y tranquilo, incluso si se producen situaciones anómalas a su alrededor, como la caída de un objeto cercano, el paso de una persona que practica jogging muy cerca de él, el cruce de un niño corriendo detrás de un balón, la carrera de otro perro que ande suelto y que le pase al lado o incluso otro un ruido cualquiera, un estampido o un grito·La separación del dueño: el perro es capaz de quedarse solo, perfectamente tranquilo, por ejemplo a la puerta de un comercio o cuando el dueño le pida a otra persona que le vigile un momento mientras accede al interior de un edificio, de la misma manera que se queda tranquilo dentro del coche. Todo ello sin ladrar, aullar, gemir ni jadear insistentemente ni hacer ninguna otra manifestación de ansiedad, nerviosismo o inseguridad.No te escudes en frases xenofobas (queda muy bien, pero no dicen nada) para desprestigiar una cosa, da argumentos, no divagaciones ni cosas sin sentido....Peligroso es todo aquel perro que sin ningun motivo aparente atacan a personas y perros, generalmente por culpa de una mala socializacion y/o educacion (cosa que se evitaria con el curso inicial) ¿quien los evalua? los mismos que a los del excelencia de la educacion.Creo ver por donde vas, lo que dije anteriormente, te encanta hacer lo que tu consideras, importandote un pimiento quien vive a tu alrededor, para tu desgracia, vives en una sociedad que debe regirse por unas normas de convivencia, si tu quieres adiestras a tus perros en ataque y/o defensa o si son agresivos, yo tengo que poder saberlo, para poder decidir si quiero o no que mis hijos y/o perros se acerquen o no a los tuyos.En cuanto a la cria.. no seria recaudacion, eso es lo que haya ahoraLa regulacion de la edad minima para criar (e hembras y machos)Los estudios necesarios de un criador para poder hacerlo (criar es algo mas que juntar a dos perros con pedigri)La obligatoriedad de celos de descansoLa edad maxima para criar en hembrasLos requisitos sanitarios y geneticos obligatorios para la cria (libertad de enfermedades hereditarias, etc...)La edad minima para la entrega de un cachorro, Las obligaciones de vacunacion, socializacion y cuidados por parte de los criadoresNumero maximo de hembras de cria por persona que las cuida (evitacion de las granjas), etc...etc... vamos que el que compra un perro no debe pagar las irresponsabilidades de un "supuesto" criador ni sus ineptuitudes, su vida no meres ser un calvario de veterinarios ni de problemas de conducta para las personas que deciden poner un cachorro en sus vidas.Esto que te puede parecer una utopia, se hace con otras especies animales y nadie se rasga las vestiduras.No tiene por que ser el estado, este solo debe regularla (en los minimos), para otras cosas (como ocurre en otras especies) estan las asociaciones de criadores o razas preocupados por esta y no por los supuestos ingresos que pueden producir por cada camada....Es mejor que haya decenas de miles de abandonosEs mejor que haya razas marcadas (no individuos)Es mejor que haya (mira los foros) personas que ponen su ilusion en un cachorro y acaban sacrificandolo a los pocos meses por problemas de saludEs mejor que tengas la obligacion de llevar a tu perro atado y con bozal Es mejor que haya personas que no sepan porque un perro mueve la colaEs mejor que haya personas que no saben que debe comer un perroEs mejor que haya personas que no saben identificar una enfermedad en su perroEs mejor que haya personas que maltratan a sus animalesEs mejor que haya personas que no saben las necesidades fisicas de su perroEs mejor que haya trafico de animales en condiciones deplorablesEs mejor que existan granjas de perros.... etc...etc.... (podria continuar casi eternamente, por desgracia)Lai dea es que cada persona se haga responsable de su perro de verdad, el es un ser vivo que padece, siente y necesita ser comprendido...edit para añadir... para los perros peligrosos de verdad (no genericamente) lo mismo que para los considerados ahora, correa y bozal pero no solo al perro.....AL DUEÑO TAMBIEN....(se entiende sanciones y obligatoriedad de asistir a cursos para cambiar el comportamiento de su perro y el suyo) |
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Usuario | Titulo: Sugerencias para cambiar las leyes de las ppp |
alberto9860Antiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 01:24
a ver baudin eso que dices esta muy bien, pero seria como empezar de cero, no se no encuentro ninguna forma en lo que eso pudiera establecerse aqui ya que el mundo canino aqui es un descontrol total, seria empezar de cero todo y tambien cada uno tiene su opinion sobre para que quiere a su perro, me refiero a defensa o ataque como comentas, me has dejado descolocado la verdad porque realmente eso que dices yo lo veo muy bontio pero como lo aplicarias aqui tal y como estan las cosas?? seria empezar de cero todo me gustaria que me explicases como lo plantearias tu para poder aplicar eso aqui y que todo el mundo estubiera de acuerdo con ello, ya que por ejemplo a mi me interesaria por el uso que yo tengo con mis perros y para lo que los quiero, eso que especificas DECÁLOGO DEL CIUDADANO CANINO DE PRIMERA para mi es como una BH no se si me equivoco, yo voy a un centro de adiestramiento con mis perros para conseguir eso, pero habra gente que eso no le interese y busque otra funcionalidad a sus perros como perros para guarda y defensa, no se me gustaria que me explicases mas tu punto de vista ya que por ejemplo a mi me suena muy bonito eso pero la gente que no piensa como tu como por ejemplo foreman que soluciones tendrian, para que no quedaran marginados de la sociedad como estamos ahora todas las personas que somos propietarios de estos perrosun saludo |
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Usuario | Titulo: Sugerencias para cambiar las leyes de las ppp |
ForemanAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 24 de February de 2010, 01:33
Todo ese tocho para decir: Adiestradores legalmente reconocidos, que en España no existen, la profesion de adiestrador no esta ni reconocida, ni regulada, ni nada de nada. Veterinarios con la especialidad de etologia con responsabilidad legal, tampoco existen, los veterinarios no tienen ninguna responsabilidad legal. Habla de España a mi me da igual lo que pase en USA, un pais que cada año sacrifica miles y miles de PitBull no me parece un buen ejemplo de lo que quiero para España. Siento si te he destrozado tu idea sobre la libertad de USA, pero alli ser PitBull es motivo de eutanasia, menudo ejemplo has ido a poner. Lo que te decia de los WASP y los negros me venia al pelo incluso antes de que escribieras, poner el paraiso de las BSL.Los perros peligrosos los deciden los mismos del punto anterior, pues bien vamos. Todos los perros atados, con seguro y ningun perro en listas negras.Tu maravillosa ley de cria se quedaria en pagas la cuota al ayuntamiento, pagas la cuota ala comunidad autonoma y ya puedes hacer lo que te de la gana. Usease recaudar. Mirate los requisitos actuales para criar, pues eso pero con mas tasas. Peor me lo pones si nisiquiera es el estado sino las asociaciones de criadores, vamos que una entidad privada pueda decidir sobre la libertad de las personas. Si eres del club (pagas la cuota) puedes criar si no pagas eres un criador pirata. Cuando una persona compra un perro en una tienda, a un multicriador o un particular por un anuncio de internet posiblemente se lleve una desilusion. Para adquirir un ser vivo que compartira la vida contigo durante mas de 10 años hay que informarse sobre la raza y buscar un criador que de garantias. Asi se ahorran poner ilusion en un cachorro que luego no es lo que esperan, o no saben como educarlo. No me dan pena las personas que compran un perro de manera irreflesiva e irresponsable. |
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