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Discusión General

Sugerencias para cambiar las leyes de las ppp

Página: 3 de 4
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Sugerencias para cambiar las leyes de las ppp

josiko69

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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 00:11
Pero la cosa es... como es mas provable que se eviten los ataques... con o sin sociabilizacion??
Es mucho mas problable que muerda un perro suelto por mucha sociavilizacion que tenga que uno atado aunque sea un completo salvaje. Es responsavilidad del dueño saber lo que lleba.
Porque siempre llevas las cosas al terreno que mas te agrada para intentar tener la razon??? ya esta no campeón (de españa ca de bou)... YA ESTA!!
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Foreman

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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 01:22
Pero la cosa es... como es mas provable que se eviten los ataques... con o sin sociabilizacion??
Es mucho mas problable que muerda un perro suelto por mucha sociavilizacion que tenga que uno atado aunque sea un completo salvaje. Es responsavilidad del dueño saber lo que lleba.
Porque siempre llevas las cosas al terreno que mas te agrada para intentar tener la razon??? ya esta no campeón (de españa ca de bou)... YA ESTA!!
porque a mi me a mordido un perro que segun su dueño era muy bueno y nunca hacia nada, del que luego me entere que habia tenido problemas con todo el parque pero para su dueño era el mejor perro del mundo. sin embargo nunca he tenido problemas con gente que sabe que sus perros son conflictivos y los lleban atados y no los juntan con los demas.
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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 01:29
Pero la cosa es... como es mas provable que se eviten los ataques... con o sin sociabilizacion??
Es mucho mas problable que muerda un perro suelto por mucha sociavilizacion que tenga que uno atado aunque sea un completo salvaje. Es responsavilidad del dueño saber lo que lleba.
Porque siempre llevas las cosas al terreno que mas te agrada para intentar tener la razon??? ya esta no campeón (de españa ca de bou)... YA ESTA!!
porque a mi me a mordido un perro que segun su dueño era muy bueno y nunca hacia nada, del que luego me entere que habia tenido problemas con todo el parque pero para su dueño era el mejor perro del mundo. sin embargo nunca he tenido problemas con gente que sabe que sus perros son conflictivos y los lleban atados y no los juntan con los demas.
Ya sabia el perro lo q se hacia ya... :-DLos perros de normal no atacan a nadie,esos dueños q tu dices q saben q sus perros son conflictivos,son cautos,pero no wenos dueños...
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Foreman

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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 01:52
Los perros de normal no atacan a nadie,esos dueños q tu dices q saben q sus perros son conflictivos,son cautos,pero no wenos dueños...
y que solucion propones ¿sacrificarles?
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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 01:59
Hola señores,Ante todo deciros que mas que dar ideas estais defendiendo opiniones propias y llegando casi, falta poco, al insulto. Tomadlo como una charla en el parque cuando paseais a vuestros amigos y nada mas. Aqui todos tienen razon y todos se equivocan.La ley de tenencia de perros potencialmente peligrosos se hizo para todos aquellos, que teniendo o no un perro, vieron amenazados su integridad e inclusive la de sus propias mascotas menos peligrosas, ya sabemos que no fuiste tu, ni tu y tu tampoco y yo menos aun, pero... otros si!. Esto es un poco como la ley del tabaco, se hizo por y para los no fumadores, no para los que si fuman. Digamos que las leyes de este tipo se hacen para favorecer a otros y es muy respetable. Como todo en este mundo se basa en el respeto a los demas, hum!, pues tenemos la obligacion de aceptarlo. Nadie nos va a preguntar cuando nos vean pasear con nuestros Apbt, o Dobermann o Rottweiler o lo que sea, si es sociable, agresivo, etc., antes de averiguarlo por si mismos, con buen o mal resultado, tendremos que prevenir, aun conociendo perfectamente a nuestros perros, posibles situaciones nefastas. Al igual que tenemos el derecho de pasear y disfrutar de nuestros perros, ellos tienen el derecho a estar tranquilos y seguros cuando pasen cerca de nosotros. Esta ley es el resultado de lo que suele suceder en nuestor pais con practicamente todo, el negocio puro y duro, nunca me cansare de repetirlo, que montaron muchos "criadores" sin escrupulos vendiendo perros sin nisiquiera tener idea de lo que entregaban, sin olvidarme de muchos nuevos dueños inexpertos que adquirian este tipo de ejemplares potencialmente peligrosos en sus manos sin saber lo que se llevaban a casa y por supuesto a todos esos fanaticos de los perros agresivos que casi se disponen a soltarlos en el parque a ver a cuantos canes ajenos machacaban hoy. Yo mismo he sufrido vaciladas de chavales de no mas de 15 años dueños de Apbt porque no se les ocurria mejor idea que arrimar y picar a sus perros contra el mio, no veas que risa y no solo hablo de chavales, incluso adultos maduritos con otras razas de perros. Al final, como siempre...acabamos pagando justos por pecadores, ¿verdad? Asi que, aunque mi perro sea el mas docil del mundo, siendo de la raza que sea, ppp o no, hasta yo me siento mas tranquilo cuando veo a un deconocido con su ppp y el bozal puesto y supongo que el tambien agradecera que el mio lo lleve igualmente.Por ejemplo, lo que no comparto en absoluto es ver al Cocker de mi vecina, como ejemplo, paseandose suelto por la acera y que ademas se acerque a ladrar a mi colega, eso si que no. Todos los perros deben ir de la correa sin excepcion!!!!! Como bien habeis comentado, son igual de peligrosos ya que no solo pueden provocar accidentes sino que tambien, en algunos casos podrian hasta morder a un niño y dejarle secuelas psicologicas de por vida!!!Lo que no me gusta de esta ley, son los criterios con los que abordaron su planteamiento y la inclusion paulatina de razas caninas, porque, no se si os acordareis, pero oiamos hablar de que hubo un ataque de una raza tal, y al dia siguiente ya estaba dicha raza en la lista...¿Y que hizo la Canina? pues jodernos a todos, porque ellos son los precursores de la lista!  Mirad, hay un perro potencialmente peligroso, el Malinois, que no lo es, pero podria serlo perfectamente, y no esta inscrito... ¿porque? adoro esta raza, pero habeis visto alguna vez a un Malinois trabajar? os puedo garantizar que hacen mucha pupa a traves de un traje de civil. En fin, tampoco se si esta ya inscrito en alguna lista de alguna comunidad.Chicos, desengañemonos, no la van a cambiar, no creo que acaben haciendo tests de psicologia, a lo mejor si nos salen con esta breva, sera por pasta seguro, pero si deberian exigir la implantacion obligatoria del chip en todos los perros, un seguro de responsabilidad civil a terceros con clausulas especificas en caso de incuplimiento, pues como que te lo tendrias que pagar del bolsillo por no ponerle el bozal a tu perro y con ello mordio a un tal, espacios destinados al recreo de nuestras mascotas, inclusive promover y pagar cursos grupales gratuitos para nuestros perros y sus dueños con tal de mejorar el civismo de los mismos, de dueños y perros, jajajajajajajajaja... Propuestas en definitiva que nos acerquen mas a los demas paises europeos que si practican semejantes costumbres. A mi tambien me gusta mi perro sociable y guardian a la vez, y os puedo asegurar que en mi casa no entra nadie si no estamos, y verlo jugar como un cachorro con los niños y dejarse acariciar por buena gente, porque la mala la huele a kilometros... os lo aseguro, pero para evitar problemas inutiles, pues cumpliendo las normas muy a mi pesar, hago lo que sea. Si lo quiero soltar pues me voy para el campo y antes me cercioro de que nadie nos va a molestar, lo importante es disfrutar de ellos y de su compañia. Nada mas.Joer, vaya rollo me he marcado, lo siento, pero paz y felicidad, estoy pa hablar yo precisamente...Un saludo chicos.
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alberto9860

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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 02:17
Hola señores,Ante todo deciros que mas que dar ideas estais defendiendo opiniones propias y llegando casi, falta poco, al insulto. Tomadlo como una charla en el parque cuando paseais a vuestros amigos y nada mas. Aqui todos tienen razon y todos se equivocan.La ley de tenencia de perros potencialmente peligrosos se hizo para todos aquellos, que teniendo o no un perro, vieron amenazados su integridad e inclusive la de sus propias mascotas menos peligrosas, ya sabemos que no fuiste tu, ni tu y tu tampoco y yo menos aun, pero... otros si!. Esto es un poco como la ley del tabaco, se hizo por y para los no fumadores, no para los que si fuman. Digamos que las leyes de este tipo se hacen para favorecer a otros y es muy respetable. Como todo en este mundo se basa en el respeto a los demas, hum!, pues tenemos la obligacion de aceptarlo. Nadie nos va a preguntar cuando nos vean pasear con nuestros Apbt, o Dobermann o Rottweiler o lo que sea, si es sociable, agresivo, etc., antes de averiguarlo por si mismos, con buen o mal resultado, tendremos que prevenir, aun conociendo perfectamente a nuestros perros, posibles situaciones nefastas. Al igual que tenemos el derecho de pasear y disfrutar de nuestros perros, ellos tienen el derecho a estar tranquilos y seguros cuando pasen cerca de nosotros. Esta ley es el resultado de lo que suele suceder en nuestor pais con practicamente todo, el negocio puro y duro, nunca me cansare de repetirlo, que montaron muchos "criadores" sin escrupulos vendiendo perros sin nisiquiera tener idea de lo que entregaban, sin olvidarme de muchos nuevos dueños inexpertos que adquirian este tipo de ejemplares potencialmente peligrosos en sus manos sin saber lo que se llevaban a casa y por supuesto a todos esos fanaticos de los perros agresivos que casi se disponen a soltarlos en el parque a ver a cuantos canes ajenos machacaban hoy. Yo mismo he sufrido vaciladas de chavales de no mas de 15 años dueños de Apbt porque no se les ocurria mejor idea que arrimar y picar a sus perros contra el mio, no veas que risa y no solo hablo de chavales, incluso adultos maduritos con otras razas de perros. Al final, como siempre...acabamos pagando justos por pecadores, ¿verdad? Asi que, aunque mi perro sea el mas docil del mundo, siendo de la raza que sea, ppp o no, hasta yo me siento mas tranquilo cuando veo a un deconocido con su ppp y el bozal puesto y supongo que el tambien agradecera que el mio lo lleve igualmente.Por ejemplo, lo que no comparto en absoluto es ver al Cocker de mi vecina, como ejemplo, paseandose suelto por la acera y que ademas se acerque a ladrar a mi colega, eso si que no. Todos los perros deben ir de la correa sin excepcion!!!!! Como bien habeis comentado, son igual de peligrosos ya que no solo pueden provocar accidentes sino que tambien, en algunos casos podrian hasta morder a un niño y dejarle secuelas psicologicas de por vida!!!Lo que no me gusta de esta ley, son los criterios con los que abordaron su planteamiento y la inclusion paulatina de razas caninas, porque, no se si os acordareis, pero oiamos hablar de que hubo un ataque de una raza tal, y al dia siguiente ya estaba dicha raza en la lista...¿Y que hizo la Canina? pues jodernos a todos, porque ellos son los precursores de la lista!  Mirad, hay un perro potencialmente peligroso, el Malinois, que no lo es, pero podria serlo perfectamente, y no esta inscrito... ¿porque? adoro esta raza, pero habeis visto alguna vez a un Malinois trabajar? os puedo garantizar que hacen mucha pupa a traves de un traje de civil. En fin, tampoco se si esta ya inscrito en alguna lista de alguna comunidad.Chicos, desengañemonos, no la van a cambiar, no creo que acaben haciendo tests de psicologia, a lo mejor si nos salen con esta breva, sera por pasta seguro, pero si deberian exigir la implantacion obligatoria del chip en todos los perros, un seguro de responsabilidad civil a terceros con clausulas especificas en caso de incuplimiento, pues como que te lo tendrias que pagar del bolsillo por no ponerle el bozal a tu perro y con ello mordio a un tal, espacios destinados al recreo de nuestras mascotas, inclusive promover y pagar cursos grupales gratuitos para nuestros perros y sus dueños con tal de mejorar el civismo de los mismos, de dueños y perros, jajajajajajajajaja... Propuestas en definitiva que nos acerquen mas a los demas paises europeos que si practican semejantes costumbres. A mi tambien me gusta mi perro sociable y guardian a la vez, y os puedo asegurar que en mi casa no entra nadie si no estamos, y verlo jugar como un cachorro con los niños y dejarse acariciar por buena gente, porque la mala la huele a kilometros... os lo aseguro, pero para evitar problemas inutiles, pues cumpliendo las normas muy a mi pesar, hago lo que sea. Si lo quiero soltar pues me voy para el campo y antes me cercioro de que nadie nos va a molestar, lo importante es disfrutar de ellos y de su compañia. Nada mas.Joer, vaya rollo me he marcado, lo siento, pero paz y felicidad, estoy pa hablar yo precisamente...Un saludo chicos.
hola emperadorhas soltado un buen rollo si ajajjaja pero con las cosas clarisimas, eso es lo que queremos conseguir que todos los perros se traten por igual y que se castigue al dueño irresponsable, como tu bien dices yo con mis perros siempre llevan el bozal, tanto por la seguridad de los demas como por mi propia tranquilidad ya que se acerca algun Yorkshire ppp y de un bocao se lo comen, y despues la culpa es tuya que tienes el perro ppp.lo de los niños chulitos como tu bien dices tambien me e encontrado a bastantes del rollo suelta al perro que no pasa nada, claro no pasa nada hasta que pasa y despues que?? yo mis perros bien atados y me evito problemas y sino me pierdo por el bosque en un sitio que tenga bien claro que no va a aparecer nadie con su perro por sorpresa y entonces lo suelto.ademas un perro porque este suelto no disfruta mas del paseo, los mios disfrutan corriendo conmigo, iendo en bici conmigo etc etc y para eso no me hace falta llevarlos sueltos, lo que hace a un perro disfrutar es el desgaste fisico que es lo que necesitan, es muy sencillo llegar al parke soltar al perro y sentarse en un banco y si pasa algo ya ire a por el, el dueño responsable debe de saber que su perro necesita un desgaste fisico diario pero lamentablemente mucha gente piensa que con sacarlo a hacer sus necesidades es suficiente, que cojan un Yorkshire de esos con mala leche y lo paseen una hora diaria, a ver donde se le queda la mala leche al perro.agradezco tu opinion ya que todo lo que dices tiene mucha cordura y si no quitan esas leyes al menos que todos sean iguales, porque como siempre digo y vuelvo a repetir, el Cocker es el perro que mas gente manda a los hospitales, y mira que graciosos sonun saludo
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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 02:30
Alberto, no te olvides de los Foxterriers, has visto que pedazo de boca tienen? parecen ppp y como la hincan!Me alegro de que sigamos mejor por este camino, es mas, yo diria que deberiamos ampliarla, esta incompleta la dichosa lista!Nos seguimos "viendo" por el foro.Un saludo.
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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 02:43
Los perros de normal no atacan a nadie,esos dueños q tu dices q saben q sus perros son conflictivos,son cautos,pero no wenos dueños...
y que solucion propones ¿sacrificarles?
Eso es lo q harias tu con todos los Pit o perros q no sean puros,no???
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Foreman

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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 04:41
Los perros de normal no atacan a nadie,esos dueños q tu dices q saben q sus perros son conflictivos,son cautos,pero no wenos dueños...
y que solucion propones ¿sacrificarles?
Eso es lo q harias tu con todos los Pit o perros q no sean puros,no???
Otra vez queda claro que es mas facil insultar que dar soluciones. Son malos dueños, pero ni explicas porque son malos dueños, ni aportas soluciones al problema. Desde luego sin tus grandes aportaciones este foro no seria el mismo. Tampoco es que yo esperara mucho de quien confunde PitBull con Ca de Bou  pero a lo mejor un dia me sorprendes.Otra duda ¿para que has adoptado una pareja de "pitbull"?, si fuera mal pensado diria que para criar y sacarte unos eurillos. Pero como soy demasiado ingenuo dejo la pregunta en el aire. Asi no te obligo a mentir negandolo.
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josiko69

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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 09:49
Creo que tienes razon Emperador, pero yo no creo que haya que "aumentar la lista" sino ponerle freno a la campaña destructiva que se lleva a cabo desde el gobierno en contra de los PitBull  stafford, bullterrier, etc.
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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 11:37
Una ley global de perros deberia contemplar:La educacion a recibir por los propietarios noveles (obligatoriedad de asistencia a escuelas de cachorros)La existencia de perros con certificados de excelencia de educacion que permitan viajar en trasporte publico, la entrada a edificios y locales comerciales.Los requisitos para poder criar (de raza y mestizos, certificados de aptitud para las hembras, periodos de cria, etc)Las sanciones por abandonoLa obligatoridad de identificacion inmediata de los cachorros (2 meses)La trazabilidad (seguimiento) de camadas, tener identificado y localizado en todo momento a un perro y quien es el responsableLa creaccion de un registro NACIONAL de mascotasLa definicion de maltrato a nuestras mascotasLas normas de tenencia de mascotas (salud, condiciones de vida, etc)La convivencia con humanos (horarios de paseo, lugares donde pueden estar, donde se les puede soltar..)Registro de perros peligrosos (independientemente de la raza) y causas de inclusion.Registro de perros con adiestramiento en guarda/defensa/ataque y normas para su tenencia.
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josiko69

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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 12:02
Me gusta lo que escribes Baudin!
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anitarvs

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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 12:26
Creo, que ademas de lo que haya dicho Foreman deberia de realizarse un test psicologico antes de tener un perro y no venderlos como si fueran camisetas que se pueden cambiar si sale defectuoso....no se si se puede pedir pero deberia de ser asi...Y castigar el abandono de un animal con una multa cuantiosa...porque si llevarlo a la perrara te cuesta 30 euros y dejarlo tirado en un monte nada y si lo encuentran tampoco te pasa nada....pues tu me diras.
Hombre no se vosotros pero para tener un ppp en principio te tienes que hacer un test psicologico, yo lo he tenido que hacer. Así que creo que eso habría que ampliarlo a la tenencia de todos los perros.
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Publicado: Friday 19 de February de 2010, 15:13
Una ley global de perros deberia contemplar:La educacion a recibir por los propietarios noveles (obligatoriedad de asistencia a escuelas de cachorros)La existencia de perros con certificados de excelencia de educacion que permitan viajar en trasporte publico, la entrada a edificios y locales comerciales.Los requisitos para poder criar (de raza y mestizos, certificados de aptitud para las hembras, periodos de cria, etc)Las sanciones por abandonoLa obligatoridad de identificacion inmediata de los cachorros (2 meses)La trazabilidad (seguimiento) de camadas, tener identificado y localizado en todo momento a un perro y quien es el responsableLa creaccion de un registro NACIONAL de mascotasLa definicion de maltrato a nuestras mascotasLas normas de tenencia de mascotas (salud, condiciones de vida, etc)La convivencia con humanos (horarios de paseo, lugares donde pueden estar, donde se les puede soltar..)Registro de perros peligrosos (independientemente de la raza) y causas de inclusion.Registro de perros con adiestramiento en guarda/defensa/ataque y normas para su tenencia.
No se puede decir mejor.
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Foreman

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 08:50
Una ley global de perros deberia contemplar:La educacion a recibir por los propietarios noveles (obligatoriedad de asistencia a escuelas de cachorros)La existencia de perros con certificados de excelencia de educacion que permitan viajar en trasporte publico, la entrada a edificios y locales comerciales.Los requisitos para poder criar (de raza y mestizos, certificados de aptitud para las hembras, periodos de cria, etc)Las sanciones por abandonoLa obligatoridad de identificacion inmediata de los cachorros (2 meses)La trazabilidad (seguimiento) de camadas, tener identificado y localizado en todo momento a un perro y quien es el responsableLa creaccion de un registro NACIONAL de mascotasLa definicion de maltrato a nuestras mascotasLas normas de tenencia de mascotas (salud, condiciones de vida, etc)La convivencia con humanos (horarios de paseo, lugares donde pueden estar, donde se les puede soltar..)Registro de perros peligrosos (independientemente de la raza) y causas de inclusion.Registro de perros con adiestramiento en guarda/defensa/ataque y normas para su tenencia.
No se puede decir mejor.
Si eso es lo que quereis deberiais avisar antes. Eso es un millon de veces peor que lo que tenemos ahoraLo siento pero no conteis conmigo, no voy a apoyar que mis perros esten en ningun registro de perros peligrosos, ni que nadie me diga los horarios a los que puedo sacar mis perros, ni por donde, ni que me pongan mas normas para tener mis perros, ni que se me haga ningun tipo de trazabilidad (ni seguimiento). Despues de ver esto y que tiene el apoyo de los organizadores abandono.Esperaba otra cosa de vosotros.Un saludo.
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Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 10:27
Una ley global de perros deberia contemplar:La educacion a recibir por los propietarios noveles (obligatoriedad de asistencia a escuelas de cachorros)La existencia de perros con certificados de excelencia de educacion que permitan viajar en trasporte publico, la entrada a edificios y locales comerciales.Los requisitos para poder criar (de raza y mestizos, certificados de aptitud para las hembras, periodos de cria, etc)Las sanciones por abandonoLa obligatoridad de identificacion inmediata de los cachorros (2 meses)La trazabilidad (seguimiento) de camadas, tener identificado y localizado en todo momento a un perro y quien es el responsableLa creaccion de un registro NACIONAL de mascotasLa definicion de maltrato a nuestras mascotasLas normas de tenencia de mascotas (salud, condiciones de vida, etc)La convivencia con humanos (horarios de paseo, lugares donde pueden estar, donde se les puede soltar..)Registro de perros peligrosos (independientemente de la raza) y causas de inclusion.Registro de perros con adiestramiento en guarda/defensa/ataque y normas para su tenencia.
No se puede decir mejor.
Si eso es lo que quereis deberiais avisar antes. Eso es un millon de veces peor que lo que tenemos ahoraLo siento pero no conteis conmigo, no voy a apoyar que mis perros esten en ningun registro de perros peligrosos, ni que nadie me diga los horarios a los que puedo sacar mis perros, ni por donde, ni que me pongan mas normas para tener mis perros, ni que se me haga ningun tipo de trazabilidad (ni seguimiento). Despues de ver esto y que tiene el apoyo de los organizadores abandono.Esperaba otra cosa de vosotros.Un saludo.
Foreman no te lo tomes asi, es una opinion mas la cual los organizadores tenemos que discutir. Estoy deacuerdo con tu posición, el tema de horarios y lugares para sacar a nuestros perros tampoco lo comparto, pero no te quedes solo con eso...Las sanciones por abandono, ke les permitan entrar en diferentes lugares, etc? todo eso tiene su logica, eso si estaria muy bien!Solo son ideas las cuales tenemos que discutir, ampliar, informarnos y luego aplicar en el dossier. No hay nada finalizado, solo hacemos que los foreros expongan sus ideas a partir de ahi veremos cuales son las pautas a seguir, Necesitamos vuestro apoyo y vuestras ideas. Repito que no hay nada determinado. Seria conveniente que esperaras a la opinion de los demas organizadores como de mi marido Alberto, el seguro te sabe dar una idea sobre lo que queremos. Muchas cosas las compartimos, otras no, para eso exponemos aki las ideas, para debatir y llegar precisamente a lo ke deseamos para nuestros perros.Un saludo Foreman
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DIDOyNERON

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Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 10:28
Creo, que ademas de lo que haya dicho Foreman deberia de realizarse un test psicologico antes de tener un perro y no venderlos como si fueran camisetas que se pueden cambiar si sale defectuoso....no se si se puede pedir pero deberia de ser asi...Y castigar el abandono de un animal con una multa cuantiosa...porque si llevarlo a la perrara te cuesta 30 euros y dejarlo tirado en un monte nada y si lo encuentran tampoco te pasa nada....pues tu me diras.
Hombre no se vosotros pero para tener un ppp en principio te tienes que hacer un test psicologico, yo lo he tenido que hacer. Así que creo que eso habría que ampliarlo a la tenencia de todos los perros.
Si pero el test te lo hacen a posteriori cuando ya tienes al perro...y hay gente que no está preparada.
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josiko69

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Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 10:55
Foreman tiene razon, no me habia fijado en lo de los horarios y los lugares... todo lo que san mas prohibiciones FUERA!
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natalia9

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Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 11:12
a q os refris respecto a las horas de paseo??ah!! y me encanta la idea de q pudiesen viajar en trasporte publico.eso incluye el ave??? jejeje
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Publicado: Tuesday 23 de February de 2010, 11:19
Foreman tiene razon, no me habia fijado en lo de los horarios y los lugares... todo lo que san mas prohibiciones FUERA!
Eso mismo! Creo que eso seria una medida demasiado estricta y si estamos luchando es para rebajar estas obligaciones y no para aplicar otras. Las demas me parecen perfectas, amonestaciones, cuidados,...pero mas prohibiciones no!
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