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Discusión General

¿Qué es realmente una "manada"? ¿Se debe emplear ese termino realmente?

Página: 2 de 13
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Qué es realmente una "manada"? ¿Se debe emplear ese termino realmente?

Camilo386

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Camilo386
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 19:29
La teoria de los perros dominantes sirve para dar una explicación a la gente incapaz de educar a un animal de compañia. Es normal que mucha gente la acepte por que es mucho mas facil "escudarse" en tengo un perro dominante, que en no he sabido educar a mi perro.
Pues mi perra es dominante, es una hija de las mil putas. Pero me importa? No, yo lo que quiero es que trabaje y sea feliz. Me vas a decir como hacer mis cosas?
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 19:45
Pero las hyenas son mustélidos, no cánidos, aunque tampoco importa mucho.
Desde cuando jamía las hienas son mustélidos?   Los mustelidos pertenecen a los Caniformia y las Hienas a los Feliformia.
En los leones, por ejemplo, se cree que el macho es el jefe. No, el macho está ahí porque las leonas se lo permiten. Un macho tiránico y las leonas no durarán en echarle, tengamos en cuenta que sólo es importante para la reproducción. Ellas no le necesitan para la caza.
Que no tienen importancia? Son los que defienden el territorio de otros leones, si el león muere, adiós a los cachorros, claro que son importantes, y por supuesto que son los jefes de la manada, de no ser así, no serían los primeros en comer  
La cosa es que me aburre que cuando saco a mi perra al parque para perros,
Vamos a ver, un parque en donde se reúnan perros no puede compararse de ninguna manera con el concepto de "dominante" porque ese terreno es "neutro". Lo primero que nos encontramos allí es con una gran tensión para todos los perros porque se juntan distintos perros que realmente no se conocen y eso les genera estrés. Si puede pasar que dos perros que vivan juntos, uno de ellos actue de forma territorial cuando un tercer perro se acerque al otro, pero de por si has de pensar que esos conflictos que vemos en un parque se debe más al estrés que se genera en ellos
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Camilo386

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 19:52
Pero recordemos el perro es un ser que es dominante con otros perros y en ciertos momentos. Yo se los momentos puntuales en los que mi perra lo es. Cuando llego al parque lo primero que hago es tirar el morral que siempre llevo, en medio de todo si un perro se acerca al morral mi perra ya va a que ningun perro se acerque al morral, si se juega a la pelota mi perra es la que tiene que llevar la pelota y una vez la tiene no deja que ningun perro se acerque. Y otro punto es el juego, juega a su manera siempre persiguiendo a los otros perros y los pastorea, no les deja moverse. Esos son sus momentos puntuales.
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Bishop

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 19:55
Pero recordemos el perro es un ser que es dominante con otros perros y en ciertos momentos. Yo se los momentos puntuales en los que mi perra lo es. Cuando llego al parque lo primero que hago es tirar el morral que siempre llevo, en medio de todo si un perro se acerca al morral mi perra ya va a que ningun perro se acerque al morral, si se juega a la pelota mi perra es la que tiene que llevar la pelota y una vez la tiene no deja que ningun perro se acerque. Y otro punto es el juego, juega a su manera siempre persiguiendo a los otros perros y los pastorea, no les deja moverse. Esos son sus momentos puntuales.
Pero has de entender que tu perra es dominante con su recurso, es decir, lo que realmente hace es lo que otros denominan "protección de recursos", no "dominancia" como tal, no hay un establecimiento de jerarquías entre perros que no forman manada
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Camilo386

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:04
Pues para mi eso es lo que se puede llamar dominancia, porque no le voy a llamar dominancia a lo que dice Millan, cuando los perros se ha mostrado que no son animales dominantes todo el tiempo ( Como un gato ) Si no dominantes en ciertos momentos y con otros perros, como lo que he dicho con la pelota o método de juego con mi perra. No digo que me encante el nombre dominancia, por mi le llamo "Lyra style".
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Silverfox

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:06
Cierto, Bishop. Yo que sé, me he hecho un lío con eso de que eran parientes de las comadrejas y me daba pereza mirar la familia.Lo que no son es cánidos.  
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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:10
Cierto, Bishop. Yo que sé, me he hecho un lío con eso de que eran parientes de las comadrejas y me daba pereza mirar la familia.Lo que no son es cánidos.  
Esto compensa ya los 35 millones de años?  
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Silverfox

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:11
Cierto, Bishop. Yo que sé, me he hecho un lío con eso de que eran parientes de las comadrejas y me daba pereza mirar la familia.Lo que no son es cánidos.  
Esto compensa ya los 35 millones de años?  
Sep, creo que sí. XDDD
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Bishop

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Publicado: Friday 14 de December de 2012, 20:15
Cierto, Bishop. Yo que sé, me he hecho un lío con eso de que eran parientes de las comadrejas y me daba pereza mirar la familia.Lo que no son es cánidos.  
Esto compensa ya los 35 millones de años?  
Sep, creo que sí. XDDD
De hecho las hienas tienen más que ver con los felinos que con los cánidos  
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Lobito

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 10:27
Yo pienso que sí hay dominancia entre perros que nunca se han visto... los perros marcan territorio, como lobos, ellos saben quien viene y quien va olisqueando los demás pises...Si un perro viene sumiso uno dominante pasará de él, si un perro dominante se acerca a otro, se genera un reto (un ritual que hemos visto todos) se encrespean, se quedan muy tiesos, se intentan poner la cabeza por encima de otro... Mi perro es muy dominante y posesivo y he conseguido que el perro pasee sin problema y se relacione con otros perros, si se acerca uno estirado y erizado se le encara, pero a mi orden viene.
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Bishop

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 10:53
Yo pienso que sí hay dominancia entre perros que nunca se han visto... los perros marcan territorio, como lobos, ellos saben quien viene y quien va olisqueando los demás pises...
Por eso dije que a lo sumo, pueden ser territoriales, no dominantes. Pero es que territoriales, sobre un territorio que realmente no es el "suyo", tampoco es algo que se pueda afirmar, salvo que tengan algo que defender (otro perro de la manada, o algún recurso que haya por ahí), pero dominantes sobre miembros de otra manada, no se tu en que lobos has visto eso.
Si un perro viene sumiso uno dominante pasará de él, si un perro dominante se acerca a otro, se genera un reto (un ritual que hemos visto todos) se encrespean, se quedan muy tiesos, se intentan poner la cabeza por encima de otro...
Yo creo que aquí habría que hablar de la gestión del estrés que tiene cada perro, de si son reactivos o no. Los perros dominantes no son precisamente muy dados a esas conductas, SON perros muy seguros, y que son capaces de realizar señales de calma ante otros perros para evitar conflictos. Yo hasta diría que tu perro lo que le pasa es que es inseguro, no dominante, y el problema de muchos perros es que se les trata de dominantes cuando lo que tienen es una inseguridad de caballo
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Farag

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 11:42
Si un perro viene sumiso uno dominante pasará de él, si un perro dominante se acerca a otro, se genera un reto (un ritual que hemos visto todos) se encrespean, se quedan muy tiesos, se intentan poner la cabeza por encima de otro...  
Y que pasa cuando 2 perros normales se conocen?  
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Bishop

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 12:53
Y que pasa cuando 2 perros normales se conocen?  
Que se van de cañas
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Eidan82

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 13:15
Y que pasa cuando 2 perros normales se conocen?  
Que se van de cañas
A eso me apunto  :-DPero queréis decir que un grupo de perros que todas las tardes juegan juntos no marcan en ningún momento quién es el más "veterano" el que se quedará definitivamente con la pelota-botella-palito que haya por el lugar???
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Farag

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 13:17
Y que pasa cuando 2 perros normales se conocen?  
Que se van de cañas
A eso me apunto  :-DPero queréis decir que un grupo de perros que todas las tardes juegan juntos no marcan en ningún momento quién es el más "veterano" el que se quedará definitivamente con la pelota-botella-palito que haya por el lugar???
Generalmente se la quedará el que la consiga coger y la tenga en la boca.
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Bishop

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 13:39
Pero queréis decir que un grupo de perros que todas las tardes juegan juntos no marcan en ningún momento quién es el más "veterano" el que se quedará definitivamente con la pelota-botella-palito que haya por el lugar???
Como bien dice Farag, es quien la coja primero, no tiene nada que ver con ser el más "veterano". De hecho, el veterano puede ser un caniche de 8 años que físicamente poco podría contra un PA de 5 años. Generalmente, y ahora los voy a comparar con una manada de lobos, el que tiene el recurso es respetado por todos los miembros de la manada, incluyendo el alfa, ¿que hace pensar que en los perros no ocurre igual?
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Kilwacero

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 14:07
Como bien dice Farag, es quien la coja primero, no tiene nada que ver con ser el más "veterano". De hecho, el veterano puede ser un caniche de 8 años que físicamente poco podría contra un PA de 5 años.
Un caniche de 8 ños físicamente es mas capaz que el 90% de los PA de 5 años  Demonio
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Bishop

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 14:57
Como bien dice Farag, es quien la coja primero, no tiene nada que ver con ser el más "veterano". De hecho, el veterano puede ser un caniche de 8 años que físicamente poco podría contra un PA de 5 años.
Un caniche de 8 ños físicamente es mas capaz que el 90% de los PA de 5 años  Demonio
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Defepata

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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 15:08
La teoria de los perros dominantes sirve para dar una explicación a la gente incapaz de educar a un animal de compañia. Es normal que mucha gente la acepte por que es mucho mas facil "escudarse" en tengo un perro dominante, que en no he sabido educar a mi perro.
No comparto lo que dices por esa logica mi perro es extremadamente sumiso y juega con todo el que ve y si es agresivo mi perro le muestra sumision y se va de su lado, por eso yo se educar bien al perro? Pues mas bien creo que no tengo ni idea por eso estoy aqui para aprender.
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Monday 17 de December de 2012, 15:11
No comparto lo que dices por esa logica mi perro es extremadamente sumiso y juega con todo el que ve y si es agresivo mi perro le muestra sumision y se va de su lado, por eso yo se educar bien al perro? Pues mas bien creo que no tengo ni idea por eso estoy aqui para aprender.
Vuelve a leer bien lo que ha dicho Farag, porque él no habla de que piense que esa lógica sea la correcta, sino la forma que tienen ciertas personas a las que le falta información para "mal entender" lo que hacen sus perros
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