¿Es el mastín del Cáucaso una raza apta como perro de compañía?/ Búsqueda de raza que mejor se adapte a mis expectativas.

PandoraS dijo:

Yo veo bien que estés entre tantas razas si aún te queda mucho por decidirte, aunque deberías ir concretando. Pero supongo que aunque todas esas te anden en mente, sí que tendrás descartadas muchas y quizás en el fondo sepas que en realidad estás sólo entre dos o tres. O al menos eso me pasa a mí xD veo Huskys o Dálmatas por ejemplo y me pongo a mirar criaderos, pero en el fondo sé que estoy entre tres, y también sé el orden de prioridad...

Sí, exacto PandoraS, tengo claro que por lo que busco la elección sería entre Husky, Malamute, Akita Inu. Pero entre conocidos y foreros me habían dicho que podría considerar también al Rottweiler  Dobermann e incluso a un Pastor Alemán  Los otros eran razas que me habían llamado la atención y quería saber un poco más por si pudiesen encajar en lo que buscaba que algunas sí me venían bien pero no tanto como los 3 que me cuadraban.

Bueno, yo te cuento lo que pasó aquí en Diciembre del 2012. Un dobermann como un caballo de alto (era impresionantemente grande) atacó a la niña de la familia. La mordió en la cara. A la niña le reconstruyeron la cara y está bien. El perro ha desaparecido del mapa. El dueño apenas podía sujetarlo cuando intentó atacar a mi perro cuando nos cruzamos por la acera.
Asi que tan fácil no debe ser...

No entiendo la gente que ataca a este chico tan a saco. Otra vez hipocresía. Cuando alguien va al foro de X raza a decir que quiere un ejemplar de esa raza por que ha visto uno por la calle y le ha gustado le ponemos verde por que un perro no ha de comprarse por capricho y sin concer la raza y tal y cual. Estamos de acuerdo.

Ahora llega este chico a INFORMARSE principalmente sobre razas que te pueden dar disgustos si no te informas antes y le contestamos con que lo que quiere es un perro para impresionar a los demás en el parque y para "ser mas guay". Tiene las ganas (a largo plazo, es decir nada improvisado, va a ir poco a poco) ,  quiere saber experiencias de otras personas con esas razas y quiere encontrar la raza "Perfecta" para su estilo de vida. No entiendo las críticas de verdad.

Por mi parte, he leído sobre que has pensado en un Border Collie  
No soy ni mucho menos el más ducho del foro con esta raza (el mío tiene ahora tres meses) pero con lo poco que lleva en casa te puedo decir que  con Winter (mi border) ayer mismo salí por la tarde para pasarla fuera con unos amigos que tienen más perros, desde las 15:30 hasta las 20:30 . Corrió detrás de todos los perros, se bañó en el agua, se revolcó por el barro y hierba, todos le hicieron caso y jugaron un rato con él (el cachorrito... -ayyy que monooo ven aquiiiiii pequeñinn), etc... Cuando llegamos a casa Tulka (mi PA) se tiró en el cesped a la sombra y no quiso saber nada de nadie en tres horas. Winter, entró conmigo a casa y todavía tenía ganas de marcha "robándome" las zapatillas para provocarme y que fuera a jugar con él, modisqueándome los pies y un largo etcétera.

También puede salirte un ejemplar con un fuerte instinto (véase Winter) y cada animal que te cruces se vuelva loco y quiera "pastorearlo". Ésto es divertido con otros perros que se lo toman como un juego, con niños que se divierten con él incluso con ovejas (que se convierte en el perro más feliz del mundo delante de ellas). Pero cuando se cuela a un "Prao" con caballos o vacas que de una patada le mandan a Mordor no es tan gracioso, o con ciclistas  a los que está a punto de darles un infarto.

Son perros maravillosos y seguramente su instinto "Desbocado" no va a ser tan peligroso como el de un perro guardián. Pero requieren mucho tiempo , ganas y paciencia. Si tienes todo ésto probablemente es una de las mejores razas que podrías tener (salvo que algunos, no todos son unas lapas brutales jajaja).

Un saludo :)

Tanko dijo:

lylyacogida dijo:

Mi consejo es que no te compliques la vida con perros tan difíciles o perros de trabajo. Tu buscas un animal de compañía, para tener en un piso probablemente y hacer ejercicio con el, y perros así hay muchísimos.
Yo no cogería un Border Collie  ni un Akita   ni ningún perro que precise de mucha experiencia o de un ejercicio exagerado.  Piensa que hay una gran diferencia entre un animal que disfrute del ejercicio con su dueño y otro que necesite currar a diario para no volverse loco.
Un perro sociable y activo te vendría genial, dado que solo has tenido un perro y tampoco parece que tuviese un carácter demasiado difícil.

No sé que significa para ti complicarse la vida, pero para mi después 10 años con el mestizo macho de Pastor Belga groenendael y Bóxer (que era bastante activo, aunque en los últimos años se volvió más tranquilo) me quedó la sensación de que se me quedaba corto, que necesitaba perro de más carácter algo más complicado y con más estamina, sé que en los que estoy interesado no son perros fáciles, porque si fueran fáciles seguramente no me interesarían.
Desconozco el desgaste diario que debe tener un BC, un malinois o demás razas consideradas de trabajo, e incluso el Akita Inu. Pero creo que con 2 horas diarias de una elevada intensidad más un paseo largo para calmar al perro (en los fines de semana tendrían aún más ejercicio) dudo que el perro no quede cansado, no quiero un perro de parque para que todos lo miren y digan que bonito es, porque para eso no pensaría en un Akita Inu, pensaría en un Eurasier .

Cada uno debe elegir perro, entre otras cosas, acorde con su nivel de energía y yo quiero uno que tenga un nivel parecido al mío ni más ni menos.

El problema es que un border, un mali... etc  no tienen suficiente con dos horas de paseo. Son perros de trabajo y necesitan trabajar. Trabajo mental, no estar dos horas corriendo. Y si no tienen ese trabajo diario, dan problemas. No son perros "de compañía". Que hacen compañía esta claro, pero no son perros de compañía. Hay muchísimos perros con tu nivel de energía que no son perros de trabajo o perros con un carácter tan complicado como el de un Akita.
Creo que deberías centrarte mas en el carácter y no solo en que quieres una perro "difícil", porque las razas que estas diciendo se parecen entre si como un huevo a una castaña. Y si, considero complicarse la vida tener en casa un animal con un carácter que no sabes si vas a poder dominar o con unas necesidades que a lo mejor no puedes cubrir habiendo muchísimos otros perros que no te darán un solo problema.

Edito por que el mensaje que me ha quedado un poco borde y no es mi intención:
Tanko, a mi también me gustan los perros "complicados" y durante mi búsqueda valore también un mali, un akita, el border Collie ..
Los descarte porque aunque soy una persona activa, y puedo ofrecer 3-4 horas diarias de paseo, no voy a practicar ninguna disciplina deportiva en un club, especialmente porque me pillan muy lejos y no tengo coche. Tengo una niña y quería un perro independiente y tranquilo en casa, que no necesitara una gran estimulación mental como el Border Collie  Tampoco quería que me diera problemas con otros perros o con las personas, yo tampoco soy muy de parque pero una cosa es que no me guste ir y otra cosa que no pueda ir porque mi perro se pelea con todos. Me gustan los perros reservados, pero sociables.
Finalmente me decidí por una Husky siberiana, y he acertado. Es una perra que no da problemas con nadie, tiene su carácter pero conociendo bien a los nórdicos no hay problema. Es muy activa, pero con dos horas de buen ejercicio aguanta tranquila en casa (un piso)
Cuando tenga la edad adecuada empezaremos a practicar tiro, con eso no tengo problema porque puedo hacerlo en los alrededores del pueblo y sola.
Creo que es una raza que podría irte muy bien. También puede ir muy bien con otras mas complicadas, pero a mi no me gusta jugar a la lotería en estos temas.

En cuanto a lo del Akita Inu, yo no conozco ninguna otra raza, en cuanto a carácter, que se parezca mucho al Akita Inu (salvo el Akita americano, pero podríamos decir que es un perro por lo menos igual de complicado), así que os hago éstas preguntas: ¿entonces quién debería tener un Akita Inu? ¿qué otras razas de perros debería tener antes de un Akita Inu? Pero yo intuyo que contestarás cosas como que lo debería tener alguien con mucha experiencia en perros, ¿pero qué entendemos por alguien con mucha experiencia en perros?¿alguien que ha tenido otros tipos de perros pero que no tienen ese carácter "especial" de los Akitas?

Silverfox dijo:

TORCUATA dijo:

ivanpc9193 dijo:

como alguien ha dicho, cada uno te recomienda el perro q posee.

quieres un perro grande.
un perro q sea guardian
q pueda hacer ejercicio
q no sea una lapa a ti pegada.
q se adapte a un piso

porque no piensas en el doberman?

Yo no recomiendo A NADIE el perro que poseo como perro de compañía. Nunca. Y el Dobermann  con reservas... Una hembra si acaso.

El dobermann no tiene ninguna dificultad para una persona que sepa que un perro tiene 4 patas. Quizás uno muy caliente de linea de trabajo dé más problemas a una persona inexperta, pero desde luego, como raza per se, tiene una dificultad media.
Es más complicado, a mi juicio, un Pastor Alemán  que un dobermann.

Bueno, yo te cuento lo que pasó aquí en Diciembre del 2012. Un dobermann como un caballo de alto (era impresionantemente grande) atacó a la niña de la familia. La mordió en la cara. A la niña le reconstruyeron la cara y está bien. El perro ha desaparecido del mapa. El dueño apenas podía sujetarlo cuando intentó atacar a mi perro cuando nos cruzamos por la acera.
Asi que tan fácil no debe ser...

pues mira un mali  no te lo recomiendo, no s que sean apegados, es que son hasta lapas, cariñosos y les gusta mucho estar con su dueño ( tu buscas lo contrario asi que puedes eliminarlo) respecto a su caracter desconfiado te digo que depende, mi perra no le encanta la gente pero si que hubo que trabajar mucho en su desconfianza hacia  las personas ( es asi de serie) , sin embargo la hermana no, la gente le encanta. luego necesitan una socializacion perfecta, y eso no es nada facil. caracter nervioso, explosivos y hay que enseñarles a desconectar sino.puedes acabar von un perro tarado, extresado.... es una fantastica raza, pero como el Border Collie NECESITAN trabajar. un saludo, ah! y respecro a lo del caucaso me parecen todo problemas, prefiero tener un caracter dificil en un perro de 30 kilos que en uno de 90 piensalo....

Pues si tuviese un Akita no creo que sea buena idea que practique algo como IPO que le fomente el ataque, me refería a algo que le estimule pero que no para adiestrarlo en defensa, pues con la carga genética que tienen los Akitas podría ser peligroso fomentarla.

Pues si tuviese un Akita no creo que sea buena idea que practique algo como IPO que le fomente el ataque, me refería a algo que le estimule pero que no para adiestrarlo en defensa, pues con la carga genética que tienen los Akitas podría ser peligroso fomentarla.

Al revés. Atacar saben hacerlo todos los perros, desde un carelian a un Chihuahua  Lo que le estarías enseñando es a controlarse y a hacerlo sólo a la orden y ante un objetivo concreto (la manga).

Silverfox dijo:

Pues si tuviese un Akita no creo que sea buena idea que practique algo como IPO que le fomente el ataque, me refería a algo que le estimule pero que no para adiestrarlo en defensa, pues con la carga genética que tienen los Akitas podría ser peligroso fomentarla.

Al revés. Atacar saben hacerlo todos los perros, desde un carelian a un Chihuahua  Lo que le estarías enseñando es a controlarse y a hacerlo sólo a la orden y ante un objetivo concreto (la manga).

Silverfox, EDITO(me he hecho un lío) sé que todos los perros atacan , lo que yo me refería es que si podría aportar cosas positivas entrenarlo en  defensa, ¿no fomentaría la agresividad? ¿sería apropiado que lo entrenara en algo como IPO u otro "deporte canino"? ¿me podrías decir cuál le podría venir mejor? Para fomentar la relación con el perro claro, no quiero competir.

el Groenendael por lo que sé se le ha seleccionado como bellezorro,

En cuanto a lo del Akita Inu, yo no conozco ninguna otra raza, en cuanto a carácter, que se parezca mucho al Akita Inu (salvo el Akita americano, pero podríamos decir que es un perro por lo menos igual de complicado), así que os hago éstas preguntas: ¿entonces quién debería tener un Akita Inu? ¿qué otras razas de perros debería tener antes de un Akita Inu? Pero yo intuyo que contestarás cosas como que lo debería tener alguien con mucha experiencia en perros, ¿pero qué entendemos por alguien con mucha experiencia en perros?¿alguien que ha tenido otros tipos de perros pero que no tienen ese carácter "especial" de los Akitas?

Experiencia con perros, yo me refiero menos al hecho de haber tenido 10 perros y más al hecho de haber trabajado con ellos, saber las diferentes disciplinas de adiestramiento y tener algún conocimiento avanzado de etología canina. De poco me sirve si eres criador de golden retrievers pero sigues con las técnicas desfasadas del instintivismo, ya que un golden te tolerará errores que un Akita no lo va a hacer.
Aparte de conocer al perro, la impresión que yo tengo con ellos es similar a la que tengo con razas como el Dobermann y el Border Collie (por razones distintas, y ahora lo explicaré). Es un perro que, a las malas, no vas a conseguir nada de él.
Un Border Collie o un Dobermann  si intentas algo a las malas con él, lo rompes. Un Akita podría llegar a responderte, el vínculo se deterioraría hasta el punto que la desconfianza sería mutua, y llegado ese punto, recuperarlo será muy complicado. Es un perro donde veo que el vínculo emocional entre él y su manada tiene que ser prioritario, y los deslices de novato mínimos a riesgo de perder al perro.

Tanco dijo

el Groenendael por lo que sé se le ha seleccionado como bellezorro,

...a ver, el adjetivo "bellezorro"  es costumbre entre los que tienen ejemplares de "trabajo"  de denominar asi a los que se han selecionado solo "conforme al estandart"....de hecho es un adjetivo ....un poco despectivo.
..el perro que tu vas a tener (rotti, Bóxer  dobbie, Akita  Groenendae)...siempre en el caso que tengas alguno......sera seleccionado "conforme al estandart.."..
..o sea, usa la denomincion correcta desde el punto de vista de la tribu de belleza.
....malis, Collie holandeses, p. aleman trabajo...ni se te ocurra adquirir ninguno, pues tengo la impresion que os podrias amargar la vida mutuamente.
P.D.
si, el mali, tiene poco que ver con los otros belgas...seleccionados conforme al estandart

Silverfox dijo:

En cuanto a lo del Akita Inu, yo no conozco ninguna otra raza, en cuanto a carácter, que se parezca mucho al Akita Inu (salvo el Akita americano, pero podríamos decir que es un perro por lo menos igual de complicado), así que os hago éstas preguntas: ¿entonces quién debería tener un Akita Inu? ¿qué otras razas de perros debería tener antes de un Akita Inu? Pero yo intuyo que contestarás cosas como que lo debería tener alguien con mucha experiencia en perros, ¿pero qué entendemos por alguien con mucha experiencia en perros?¿alguien que ha tenido otros tipos de perros pero que no tienen ese carácter "especial" de los Akitas?

Experiencia con perros, yo me refiero menos al hecho de haber tenido 10 perros y más al hecho de haber trabajado con ellos, saber las diferentes disciplinas de adiestramiento y tener algún conocimiento avanzado de etología canina. De poco me sirve si eres criador de golden retrievers pero sigues con las técnicas desfasadas del instintivismo, ya que un golden te tolerará errores que un Akita no lo va a hacer.
Aparte de conocer al perro, la impresión que yo tengo con ellos es similar a la que tengo con razas como el Dobermann y el Border Collie (por razones distintas, y ahora lo explicaré). Es un perro que, a las malas, no vas a conseguir nada de él.
Un Border Collie o un Dobermann  si intentas algo a las malas con él, lo rompes. Un Akita podría llegar a responderte, el vínculo se deterioraría hasta el punto que la desconfianza sería mutua, y llegado ese punto, recuperarlo será muy complicado. Es un perro donde veo que el vínculo emocional entre él y su manada tiene que ser prioritario, y los deslices de novato mínimos a riesgo de perder al perro.

Silverfox te voy a plantear una situación:
Imagínate que eres una buena criadora de Akita Inu, de los que se preocupan por sus animales y no les interesa vendérselos a cualquiera por sacar dinero. Llego yo a tu criadero te expongo mi situación te contesto con sinceridad sobre mi situación y mis conocimientos y experiencia: que sólo he tenido un perro antes, que no se parece en nada a lo que es un Akita. Que llevo un mínimo de 3 años en los que me he informado de la raza he leído mucho sobre adiestramiento desde el desfasado por castigo, adiestramiento positivo, adiestramiento cognitivo-emocional ( ojo yo ya sabía que al Akita no se le puede tratar por castigo, siempre en positivo), sobre etología canina hecho algún curso de adiestramiento, he visitado criadores de la raza que me han aconsejado y guiado ,hablado con dueños que me han aconsejado , tenido bastante contacto con ejemplares e interactuado, observado su comportamiento, ido a monográficas y exposiciones. Además como llevaba unos cuantos años sin perro llevo colaborando en una protectora de animales 3 años tres veces a la semana. En resumen, he echo todo lo posible para aprender todo sobre la raza y anticiparme a los problemas que pueda dar y tengo una idea bastante clara de cómo tengo que educar al perro y puedo cubrir sus necesidades. Y sobretodo me ves con ganas y con seguridad para llevarlo a cabo. Contéstame con sinceridad ¿me venderías un Akita Inu?

zetamali dijo:

pues mira un mali  no te lo recomiendo, no s que sean apegados, es que son hasta lapas, cariñosos y les gusta mucho estar con su dueño ( tu buscas lo contrario asi que puedes eliminarlo) respecto a su caracter desconfiado te digo que depende, mi perra no le encanta la gente pero si que hubo que trabajar mucho en su desconfianza hacia  las personas ( es asi de serie) , sin embargo la hermana no, la gente le encanta. luego necesitan una socializacion perfecta, y eso no es nada facil. caracter nervioso, explosivos y hay que enseñarles a desconectar sino.puedes acabar von un perro tarado, extresado.... es una fantastica raza, pero como el Border Collie NECESITAN trabajar. un saludo, ah! y respecro a lo del caucaso me parecen todo problemas, prefiero tener un caracter dificil en un perro de 30 kilos que en uno de 90 piensalo....

Hola Zetamali   , ya me ha quedado claro que un Malinois o un Border Collie no va a ser el próximo perro. Tuve un mestizo de PB Groenendael y Bóxer  ¿el Groenendael es muy diferente al malinois en cuanto a carácter,? Lo pregunto porque el Groenendael por lo que sé se le ha seleccionado como bellezorro, aunque también hay líneas de trabajo. Querría saber si es una buena opción para lo que busco y si eso también para probar un poco en el mundo de los deportes caninos. O si me puedes decir otras razas tipo pastor que puedan venirme bien, porque pensaba al principio en un Pastor Alemán bellezorro pero por lo que he leído de lo que sufre de las caderas y demás me ha echado para atrás, por eso nombré al Pastor Alemán línea Checa.
 Otra pregunta ¿con qué perro empezaste a esto los "deportes caninos" como lo llamo yo ya sea IPO o lo que sea que practiques con tu Malinois? Pues si tuviese un Akita no creo que sea buena idea que practique algo como IPO que le fomente el ataque, me refería a algo que le estimule pero que no para adiestrarlo en defensa, pues con la carga genética que tienen los Akitas podría ser peligroso fomentarla. Disc dog no porque son perros que pueden llegar a los 50 kg y las articulaciones se le acabarían resintiendo, y no sé si tendría mucha predisposición por el agility, es a nivel aficionado para fortalecer el vínculo con el perro, no es para competir.

En cuanto a lo del cáucaso ya dije que antes de abrir el hilo lo tenía casi descartado, en cuanto me dijo Nirvana3 que no me recomendaba al cáucaso ni ningún otro tipo de Mastín si no tenía un jardín amplio quedó completamente descartado, pero es una raza que me ha llamado la atención y me gustaría conocerla de cerca, a sabiendas que no voy a tener uno.

Tanko dijo:

Silverfox te voy a plantear una situación:
Imagínate que eres una buena criadora de Akita Inu, de los que se preocupan por sus animales y no les interesa vendérselos a cualquiera por sacar dinero. Llego yo a tu criadero te expongo mi situación te contesto con sinceridad sobre mi situación y mis conocimientos y experiencia: que sólo he tenido un perro antes, que no se parece en nada a lo que es un Akita  Que llevo un mínimo de 3 años en los que me he informado de la raza he leído mucho sobre adiestramiento desde el desfasado por castigo, adiestramiento positivo, adiestramiento cognitivo-emocional ( ojo yo ya sabía que al Akita no se le puede tratar por castigo, siempre en positivo), sobre etología canina hecho algún curso de adiestramiento, he visitado criadores de la raza que me han aconsejado y guiado ,hablado con dueños que me han aconsejado , tenido bastante contacto con ejemplares e interactuado, observado su comportamiento, ido a monográficas y exposiciones. Además como llevaba unos cuantos años sin perro llevo colaborando en una protectora de animales 3 años tres veces a la semana. En resumen, he echo todo lo posible para aprender todo sobre la raza y anticiparme a los problemas que pueda dar y tengo una idea bastante clara de cómo tengo que educar al perro y puedo cubrir sus necesidades. Y sobretodo me ves con ganas y con seguridad para llevarlo a cabo. Contéstame con sinceridad ¿me venderías un Akita Inu?

Admito que igual tendría mis reticencias, pero es posible, sí. Yo creo que ya llevas más preparación de campo que la mayoría de la gente que obtiene un perro.

Un Akita bien educado puede ser un perro dócil como cualquier otro

De hecho esta raza, es muy tranquila y muy EQUILIBRADA,

cuando llamas para preguntar en ningún momento te empiezan a preguntar a ver si eres súper experto ni nada por el estilo