Ayuno. Sí, no y por qué?

Creo aquí nadie hablo del ayuno como método para adelgazar, pero es la primero que viene a la mente.

. Para perder grasa, hay que restringir las calorías. Pero las dietas que restringen las calorías son difíciles de sostener a largo plazo. Además el cuerpo se acostumbra a la restricción y deja de perder peso.

Ud habla de que se entra en un estado de catabolismo serio pasando las primeras 24 horas (esta dentro de la primera fase del ayuno). Lo recomendable son 18 a 22 horas 2 o 3 veces al mes.

BullRott dijo:. Para perder grasa, hay que restringir las calorías. Pero las dietas que restringen las calorías son difíciles de sostener a largo plazo. Además el cuerpo se acostumbra a la restricción y deja de perder peso.

Esto esta sacado del articulo que has puesto tu.

Entra en catabolismo al acabarse el glucogeno del cuerpo, muchisimo antes de las 24 horas.

El ayuno tiene como teoria mas de 100 años, si en 100 años no ha demostrado su eficacia en deportes de alta intensidad donde el peso es importante significa que es solo otra "moda" mas, como el vegetarismo.

Yo voy a aclarar un par de cosas: 1º no puse el artículo pensando en el ayuno como método para adelgazar, sino como método saludable más a llevar a cabo. 2º si precisamente puse el artículo que puse es porque trata el ayuno como una restricción caloríca, en un plazo no superior a 24 horas una vez al mes. Es decir, algo muy muy controlado, nada controvertido y lejos de poder causar problemas.3º incluso explica que la ingesta total de calorías no debe limitarse, simplementer repartirse con los días anterior y posterior, manteniendo un consumo mínimo el día de ayuno4º por si alguien no leyó dicho artículo, está claro que va a comentar la perdida de tejido adiposo, ya que es un ayuno, pero es que eso lo obvian y recalcan muchísimo más el resto de beneficios: insulina, triglicéridos, colesterol, presión arterial, diabetes e incluso cancer. Vamos, que solo quiero dejar claro de una vez que no estamos (por lo menos yo y como soy el que abrió el tema...) hablando de un método para adelgazar, ya que espero que todo el mundo tenga claro que no comer para adelgazar es una auténtica burrada, por mucho que digan que las famosas lo hacen (eso si es una gran mentira).

Aqui me pillas, mal articulo el que expuse.  :wink:Pero esta pasando por alto el resto de beneficios: insulina, triglicéridos, colesterol, presión arterial, diabetes e incluso cancer.

Hablas del catabolismo como si fuera lo peor para el cuerpo.

Lo es, primero se pierde la musculatura, luego los demas tejidos, luego directamente te mueres. Y no tiene ningun ventaja. Darte martillazos no es sano, aunque solo sea en una mano sin romper huesos y una vez a la semana.

AYUNO NO. Los perros disfrutan durmiendo, jugando y comiendo. Si cada 7 días les vamos a joder una de estas tres cosas... para alargarles la vida un par de años...yo como humano no lo quiero para mí... para mi perro tampoco.Dadles de comer y pienso (humedo o seco) pero que les guste y todos los días. No hay nada más acojonante que ver dormir, jugar y comer a un perro todos los días, sin excepción..Es solo una opinión más.

Nadie habla de mas de 24 hrs, lo recomendable esta en 18 - 22 horas.Pero venga a darles de comer todo el dia, no vaya a ser que creen moleculas de energia necesarias para los musculos.

BullRott dijo:

Nadie habla de mas de 24 hrs, lo recomendable esta en 18 - 22 horas.Pero venga a darles de comer todo el dia, no vaya a ser que creen moleculas de energia necesarias para los musculos.

Si les das de comer cada 18/22 horas ya les das de comer cada menos tiempo que yo.Si dejas un dia en medio son 48 horas.

En las cuales es recomendable dar una media de 2 o 3 raciones por dia.Yo por lo menos nunca lo haria con el concentrado...Ud diga  

BullRott dijo:

En las cuales es recomendable dar una media de 2 o 3 raciones por dia.Yo por lo menos nunca lo haria con el concentrado...Ud diga  

Incluso aunque sean 2 o 3 por dia un dia de ayuno no son 22 horas........Ademas sigues sin decir las ventajas.Es solo otra "moda" absurda, nada mas.

Si les das de comer cada 18/22 horas ya les das de comer cada menos tiempo que yo.

insulina, triglicéridos, colesterol, presión arterial y cierto grado de desintoxicacion ( lo del cancer ni yo mismo lo habia escuchado y absolutamente no lo veo viable en ningun sentido)

3 veces al día porque el proceso de digestión de la comida cruda en un canido es de 3-4 horas, mientras que la de un alimento procesado, como el pienso, es de 10-14 horas.

Obeso o sano son términos muy relativos, ya que por esa misma regla estás igual de sano con 160 de colesteroal, que con 250 (creo que el límite era 260). Tendrás los valores de esos parámetros citados dentro de unos límites establecidos, pero eso no escusa que la practica del ayuno intermitente, ayude a estabilizarlos.

El ayuno citado por lo menos en mi artículo no tiene nada de milagroso ni es una dieta extrema para adelgazar. Vuelvo a repetir que se trata, para el que lo quiera poner en practica, de otro hábito a sumar en los ya sabidos:no beber, no fumar, comida equilibrada, deporte, dormir tus 8 horas, etc;  para mejorar la salud general.

En resumen, que no estamos hablando (por lo menos yo) de ninguna dieta milagrosa ni de nada llevado a ningún extremo. Hablo de que según parece, fuera de toda moda porque de él ayuno como comento ya hablaban hace 100 años, que una reducción drástica de calorías un día al mes tiene todas esas ventajas frente a la desventaja de que seguramente pierdas algunos gramos de músculo.

Kachinvo dijo:

3 veces al día porque el proceso de digestión de la comida cruda en un canido es de 3-4 horas, mientras que la de un alimento procesado, como el pienso, es de 10-14 horas.

Y que importa eso? Lo importante es cuando baja la glucosa en sangre, no cuando se hace la digestion. Hay que nutrir las celulas no el estomago.

No son tan relativos, si hay problemas clinicos los debe solucionar un medico, no dietas milagro.

Donde estan las ventajas? en una persona sana,

Y cuando baja la glucosa en sangre o cuanto tarda?? Hablamos de que en una persona son 18 horas si no hace absolutamente nada en todo el día (metabolismo basal), pero ya te digo que en 20 minutos de correr o pesas vacías dichas reservas, por lo tanto si no suministras más nutrientes, comienza ese catabolismo que tanto temes.

pero quien habla de problemas clínicos?? No empecemos. Nadie con dos dedos de frente te va a decir que si tienes un problema clínico hagas esto o aquello. En serio, por ahí no.

Siguen siendo las mismas, lo único que cambia son los niveles, para unos pueden ser preocupantes, pero otro están dentro del margen, pero siguen siendo las mismas ventajas.

Kachinvo dijo:

Y cuando baja la glucosa en sangre o cuanto tarda?? Hablamos de que en una persona son 18 horas si no hace absolutamente nada en todo el día (metabolismo basal), pero ya te digo que en 20 minutos de correr o pesas vacías dichas reservas, por lo tanto si no suministras más nutrientes, comienza ese catabolismo que tanto temes.

En una persona, pensaba que eran 12, gracias por el dato, en veinte minutos corriendo solo has calentado, lo que los corredores de larga distancia llaman el muro esta sobre los 30 kilometros, haciendo pesas, si las haces bien, ni se mueve, hacer pesas para crear catabolismo seria de tonto, espera ahora que pienso tontos haciendo pesas hay unos cuantos.Pero estoy convencido que las personas tienen que comer 4 o 5 veces al dia. De perros no encuentro estudios, pero la gente que los alimenta a carme, ni barf ni mariconadas, les dan de comer una vez al dia, somos especies distintas, con necesidades alimenticias distintas.

Hombre, no me voy a jugar un brazo, pero para hacer aeróbicos se recomiendas dos cosas- si se hace pesas, hacerlas después de las pesas, primero porque aprovechas las reservas de glucógeno para un esfuerzo mucho más grande y segundo porque después de la pesas, ya quemas directamente grasa- si lo haces sin pesas, correr un mínimo de 40 min, para asegurarte de la quema de grasas, ya que en los primeros 20 minutos solo quemas el glucogéno acumulado. Pero esto es a base de hacer pruebas a grupos y grupos de personas y comparar resultados.

Por otra parte, respecto al número de comidas (quitando alimentos procesados que funciona de otra manera), lo único que se es que el tracto digestivo es muchísimo más corto, lo cual se traduce en que sus digestiones son más rápidas también, lo que a mi sentido común le lleva a pensar que ofrece los nutrientes durante menos tiempo al organismo, lo cual, si hay menos nutriente en la sangre, el cuerpo tiene que tirar más de reservas...

Pero claro, todo esto dando por hecho que más o menos funcionan como nosotros. Realmente no tengo ni puta idea de: - cantidad de energía que pueden acumular- cuanto tiempo tienen nutrientes en la sangre. Esto se que es más tiempo, debido a que ellos no tienen los picos de insulina que tenemos nosotros, pero no sabría dar un tempo.

Kachinvo dijo:

Hombre, no me voy a jugar un brazo, pero para hacer aeróbicos se recomiendas dos cosas- si se hace pesas, hacerlas después de las pesas, primero porque aprovechas las reservas de glucógeno para un esfuerzo mucho más grande y segundo porque después de la pesas, ya quemas directamente grasa- si lo haces sin pesas, correr un mínimo de 40 min, para asegurarte de la quema de grasas, ya que en los primeros 20 minutos solo quemas el glucogéno acumulado. Pero esto es a base de hacer pruebas a grupos y grupos de personas y comparar resultados.

Si eso lo he leido, pero lo escribian los mismos que defendian las series largas para definir. Solo se quema grasa cuando no queda glucogeno, ante la duda las mitocondrias queman glucosa y solo ante la falta de glucosa se produce la glucogenesis.

A mi el sentido comun me lleva a pensar que los fitofagos estan comiendo constantemente y los carnivoros comen de vez en cuando, el perro es un carnivoro. Los nutrientes no solo estan en la sangre, el glucogeno, que es la reserva natural de energia, se acumula en el higado y los musculos.

Yo es que doy por hecho que no funcionan como nosotros.Y tampoco se ese tiempo, pero viendo a sus primos salvajes, creo que no es descabellado pensar que una vez al dia es suficiente.

Por puntualizar, si no me falla la memoria: Si hay glucosa -> glucogénesisSi no hay glucosa -> gluconeogénesis

Eso es solo debido al acceso que tienen de la comida. Oportunismo. El gato se puede decir que es mucho más carnívoro que el perro en el sentido de que tiene unas necesidades de proteína muy superiores a la del perro y en cambio si tu le dejas acceso a la comida, come cuando lo necesita, sin llegar a saciarse. El perro en cambio se pegaría atracón tras atracón.