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Sobre César Millán

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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Bishop

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Bishop
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Publicado: Sunday 12 de February de 2012, 23:37
Ah, pero ¿hay alguien que no le tenga un profundo asco a Nacho Sierra?
A mi me parece un gran profesional.Independientemente de que se pueda o no compartir sus técnicas, que no lo haréis, pero sus éxitos en rehabilitación de conducta canina por más que los ignoréis, están allí, más de 30 años de trabajo con perros y uno de los primeros en crear un centro de formación de adiestradores caninos en España (sino el primero).
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ittm

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 00:05
Ah, pero ¿hay alguien que no le tenga un profundo asco a Nacho Sierra?
A mi me parece un gran profesional.Independientemente de que se pueda o no compartir sus técnicas, que no lo haréis, pero sus éxitos en rehabilitación de conducta canina por más que los ignoréis, están allí, más de 30 años de trabajo con perros y uno de los primeros en crear un centro de formación de adiestradores caninos en España (sino el primero).
A mí me parece un gran fantasma.
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CesarB

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 00:10
A mi me parece un gran profesional.
No te preocupes si sigues en el foro cambiaras de opinion.
pero sus éxitos en rehabilitación de conducta canina por más que los ignoréis, están allí.
Ande?
uno de los primeros en crear un centro de formación de adiestradores caninos en España (sino el primero).
Pero tu que quieres? Antiguedad o calidad?En cuanto veas un poco de adiestramiento de verdad lo de Nacho se queda en el mas listo del parque......si es un parque pequeño y de pueblo.
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CesarB

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 00:29
A mí me parece un gran fantasma.
Yo un etologo me lo imagino haciendo trabajos de campo sobre las costumbres de la raza azul=manchega, no haciendo esto.http://www.youtube.com/watch?v=IOFg8eNBB8I
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ittm

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 00:49
A mí me parece un gran fantasma.
Yo un etologo me lo imagino haciendo trabajos de campo sobre las costumbres de la raza azul=manchega, no haciendo esto.http://www.youtube.com/watch?v=IOFg8eNBB8I
¿Has leído los comentarios? jajaja es lo mejor del vídeo ("he is the man" jajaja)Yo estoy flipando con su curriculum, que empieza con 12 añoshttp://www.nachosierra.es/?page_id=85
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Bishop

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 11:56
A mí me parece un gran fantasma.
Yo un etologo me lo imagino haciendo trabajos de campo sobre las costumbres de la raza azul=manchega, no haciendo esto.http://www.youtube.com/watch?v=IOFg8eNBB8I
¿Has leído los comentarios? jajaja es lo mejor del vídeo ("he is the man" jajaja)Yo estoy flipando con su curriculum, que empieza con 12 añoshttp://www.nachosierra.es/?page_id=85
Que el tipo sea más o menos fantasmas es una crítica a nivel personal, no profesional. Es decir, que os caiga mejor o peor es algo distinto a lo que se discute. No lo conozco personalmente como para decir si es o no más o menos fantasma.No desmerece su trayectoria, ni sus éxitos
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ittm

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 15:40
A mí me parece un gran fantasma.
Yo un etologo me lo imagino haciendo trabajos de campo sobre las costumbres de la raza azul=manchega, no haciendo esto.http://www.youtube.com/watch?v=IOFg8eNBB8I
¿Has leído los comentarios? jajaja es lo mejor del vídeo ("he is the man" jajaja)Yo estoy flipando con su curriculum, que empieza con 12 añoshttp://www.nachosierra.es/?page_id=85
Que el tipo sea más o menos fantasmas es una crítica a nivel personal, no profesional. Es decir, que os caiga mejor o peor es algo distinto a lo que se discute. No lo conozco personalmente como para decir si es o no más o menos fantasma.No desmerece su trayectoria, ni sus éxitos
¿Qué trayectoria? ¿qué éxitos?, un tío que empieza su currículum a los doce años y dice que empezó adiestrando perros a domicilio con diecisiete  ¿te parece serio?, un tío que dice esto en una entrevista que le hace a Cesar Millan ¿crees que maneja algún rigor científico?:Antes de nada ,    queremos  agradecerte  en nombre mío y de muchos de los que nos dedicamos al mundo del perro , adiestradores , educadores , etólogos    ,   lo mucho que  nos has ayudado a través de tus programas de TV para que  los dueños de perros sean capaces de entenderlos,  educarlos y sobre todo a que confíen en que los problemas de conducta de sus  animales de compañía  pueden tener solución.Hay mucha gente que me pregunta , Nacho  ¿ Que opinas sobre el encantador de perros? ,  yo siempre les digo que ,  al  contrario de otros programas similares de corte británico ,  el tuyo me parece que tiene un gran criterio técnico y que  la TV  lo único que se hace es maquillar una realidad existente para que todo parezca más bonito. Yo qué quieres que te diga, estamos hablando de gente que se dedica al show business y que tienen más peso mediático que conocimientos y formación.  A mí personalmente, que se me trate como si fuera imbécil me molesta, me parece un insulto a mi inteligencia que se pretenda "enseñar" desde el fantasmeo más vergonzante. Lo tengo claro, entre Nacho Sierra, Cesar Millan y Caraponi no hacen un etólogo. Y ni siquiera creo que ganarse la vida mezclando animales y medios audiovisuales tenga porqué hacerse sin dignidad como todos estos, Carlos Sanz García también se gana la vida alquilando sus lobos para el cine y la tv, pero claro, a lo mejor tiene algo que ver que este sea biólogo, naturalista y que SÍ trabajara cinco años con Rodriguez de la Fuente. Aún hay clases.
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CesarB

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 16:01
Que el tipo sea más o menos fantasmas es una crítica a nivel personal, no profesional. Es decir, que os caiga mejor o peor es algo distinto a lo que se discute. No lo conozco personalmente como para decir si es o no más o menos fantasma.No desmerece su trayectoria, ni sus éxitos
Donde saco el titulo de etologo?????.................Tiene la misma trayectoria que los payasos de la tele, con las diferencia que los otros payasos no maltratan perros.Fantasma mucho, basta ver su pagina...........PD: Los etologos estan en las universidades, no en la tele.
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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 19:01
Esto es como hablar con una pared, no me merece la pena comentar esto con vosotros.Paso.
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Bishop

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 19:03
PD: Los etologos estan en las universidades, no en la tele.
Claro, los etólogos están en las universidades todos concentrados allí porque una vez que acaban la carrera no vuelven a su casa. Ninguno tiene su trabajo propio, todos trabajan en las universidades.Por dios, cuanta tontería hay que ir escuchando por el mundo.Sabes que es el trabajo de campo, no?La experiencia que no te enseñan en la Universidad y que te lo da el día a día, verdad?Joder, deja ya la tontería de que todos están en las universidades
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CesarB

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 20:01
Esto es como hablar con una pared, no me merece la pena comentar esto con vosotros.Paso.
Suele ocurrir cuando no se tienen argumentos.........Te pregunto donde se saco el titulo y en vez de contestarme prefieres pasar. Yo lo veo muy claro.
La experiencia que no te enseñan en la Universidad y que te lo da el día a día, verdad?Joder, deja ya la tontería de que todos están en las universidades
Las tonterias las sueles decir tu.......el leon y el tigre la misma especie, juasjuas, y encima todavia tubiste los bemoles de despreciar mi respuesta........ay, que atrevida es la ignorancia.Yo no he dicho que todos estan en las universidades, pero lo que esta bien claro es que no estan en la tele haciendo el comico.A lo mejor para ti hacer el indio en la tele es trabajo de campo, pero para mi es otra cosa. Ventajas de no ver la television. He dicho que donde no estan es en la tele.PD: Puedes decirme un etologo que no este en una universidad? Por curiosidad mas que nada.
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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 20:20
Esto es como hablar con una pared, no me merece la pena comentar esto con vosotros.Paso.
Suele ocurrir cuando no se tienen argumentos.........Te pregunto donde se saco el titulo y en vez de contestarme prefieres pasar. Yo lo veo muy claro.
Paso de contestar a eso porque empezaría la respuesta hablando de que para mi Cesar Millan es un pezado de profesional, pero no me apetece discutir esto con gente con la que no se puede conversar sin acudir al insulto fácil
La experiencia que no te enseñan en la Universidad y que te lo da el día a día, verdad?Joder, deja ya la tontería de que todos están en las universidades
Las tonterias las sueles decir tu.......el leon y el tigre la misma especie, juasjuas, y encima todavia tubiste los bemoles de despreciar mi respuesta........ay, que atrevida es la ignorancia.Yo no he dicho que todos estan en las universidades, pero lo que esta bien claro es que no estan en la tele haciendo el comico.A lo mejor para ti hacer el indio en la tele es trabajo de campo, pero para mi es otra cosa. Ventajas de no ver la television. He dicho que donde no estan es en la tele.PD: Puedes decirme un etologo que no este en una universidad? Por curiosidad mas que nada.
No tergiverses mis palabras, yo hice una pregunta siguiendo un posible razonamiento, jamás he dicho que fueran de la misma especie.Que Nacho Sierra fuera haciendo el indio por la tele no quita que ese hombre lleve más de 30 años rehabilitando y entrenando a perros y sus éxitos lo avalan. Si no los conoces, no es mi problema. Pero además es una persona que también ha formado a entrenadores que hoy mismo trabajan en la Once con perros guía, por ponerte más ejemplos.Y etólogos los tienes en clínicas veterinarias, en Zoológicos, en parques naturales, en centros de recuperación de fauna salvaje. Otra cosa es que me preguntes es de donde salen los etólogos, entonces la respuesta si es la universidad. Eso no quita que no haya etólogos que se dediquen a la investigación y trabajen para una Universidad.En cuanto a la pregunta de donde se ha sacado su carrera, habéis visitado 500 veces su web, ya lo habéis visto.La pregunta es, podéis ponerme algún curriculum de lo que vosotros consideráis que es un buen profesional canino?.
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CesarB

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 20:32
Paso de contestar a eso porque empezaría la respuesta hablando de que para mi Cesar Millan es un pezado de profesional, pero no me apetece discutir esto con gente con la que no se puede conversar sin acudir al insulto fácil.
Te he preguntado por el titulo de Nacho Sierra, el de Cesar Millan ya se que no lo tiene. Yo no recurro al insulto facil si no a la argumentacion. Pero estar muy verde para aergumentar conmigo, quiza si vieras menos la tele....
No tergiverses mis palabras, yo hice una pregunta siguiendo un posible razonamiento, jamás he dicho que fueran de la misma especie.
Tus palabras fueron que por el mismo razonamiento el leon y tigre tambien eran la misma especie.Yo no tergiverso nada, me das muchisimo material tu mismo.
Que Nacho Sierra fuera haciendo el indio por la tele no quita que ese hombre lleve más de 30 años rehabilitando y entrenando a perros y sus éxitos lo avalan. Si no los conoces, no es mi problema. Pero además es una persona que también ha formado a entrenadores que hoy mismo trabajan en la Once con perros guía, por ponerte más ejemplos.
No veo ningun merito en hacer el indio 30 años. Puedes decirme sus exitos, ¿Que ha ganado? 30 años adiestrando deberia tener un curriculum acojonante.
Y etólogos los tienes en clínicas veterinarias, en Zoológicos, en parques naturales, en centros de recuperación de fauna salvaje. Otra cosa es que me preguntes es de donde salen los etólogos, entonces la respuesta si es la universidad. Eso no quita que no haya etólogos que se dediquen a la investigación y trabajen para una Universidad.
Te he preguntado un nombre, decir generalidades las podemos decir todos.
En cuanto a la pregunta de donde se ha sacado su carrera, habéis visitado 500 veces su web, ya lo habéis visto.
En su web no pone que se haya sacado el titulo.........
La pregunta es, podéis ponerme algún curriculum de lo que vosotros consideráis que es un buen profesional canino?.
Podria, pero luego me acusan de hacerles publicidad y estar compinchado con ellos, en dos palabras cognitivo emocional.
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ittm

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 21:03
Por favor, ilústrame ¿qué éxitos avalan a Nacho Sierra? (lo de Crónicas Marcianas no es ¿no?)Yo sí te voy a poner un CV válido (uno de tantos, que no es el único, y ni siquiera tiene un postgrado en Etología como tal, para que veas que tampoco soy una fanática, pero ¿me vas a comparar con el CV de Nacho Sierra? ¿de Cesar Millan? en fin...DATOS ACADÉMICOS1992-1997: Estudios superiores: LICENCIADA EN VETERINARIA por la Universidad de Córdoba, especialidad en Medicina y Sanidad1997-1999: Estudios superiores: LICENCIADA EN CIENCIA Y TECNOLOGÍA DE LOS ALIMENTOS por la Universidad de Córdoba2006: Comienzo LICENCIATURA EN PSICOLOGÍACURSOS9-11 Julio 2004: Curso de psicopatología con animales de compañía.27-28 Noviembre 2004: I Jornadas de manejo y adiestramiento en positivo.1 Octubre 2004- 1 Mayo 2005: Curso de Etología canina avanzada (impartido por D.Antonio Pozuelos Jiménez de Cisneros)4-6 Marzo 2005: Curso Máster de Etología y comportamiento agresivo.7 Febrero 2009: Curso Veterinario valorador de agresividad en perros potencialmente peligrosos.20-21 Marzo 2010: Seminario formación comportamiento protectoras (impartido por Óscar Gil).17 Mayo-18 Julio 2010: Curso de estrés felino (organizado por INVETA e impartido por Jaume Fatjó).19-21 Noviembre 2010: Symposium internacional Pherosynthese Institute “Comunicacion animal y feromonas”.21 Marzo – 30 Junio 2011: Curso trastornos relacionados con la separación (organizado por QUADAM INSTITUTE e impartido por Jaume Fatjó).EXPERIENCIA PROFESIONAL-Ejercicio activo de clínica de pequeños animales.-Profesora titular del área de Etología clínica y auxiliar de la de Etología aplicada de la Asociación para el estudio del perro y su entorno (AEPE, www.aepe.net) . Secretaria de dicha asociación.-Trabajando como veterinaria especialista en Etología clínica y asesora en comportamiento canino y felino en Málaga y en otras provincias andaluzas.-Profesora del Curso Máster de Etología canina avanzada.-Coautora del libro Manual de Etología canina. Clínica de la conducta. Adiestramiento del perro.-Autora de diversos artículos de divulgación científico técnica.-Directora y profesora del Curso Máster de Etología felina avanzada.-Profesora del curso ATV en Academia FOR+ (Málaga).-Profesora del curso Educador canino en Academia FOR+ (Málaga).-Profesora de los cursos Educador canino, Auxiliar de veterinaria y Peluquería canina en Servicio de Etología Veterinaria.-Colaboradora en distintas asociaciones protectoras y refugios.-Veterinario identificador.-Veterinario valorador de agresividad en perros potencialmente peligrosos.-Miembro de la Sociedad española de Etología Clínica y Bienestar Animal (SECBA).-Miembro de la Sociedad europea de Etología Clínica Veterinaria (ESVCE).- Miembro de la Sociedad española de Etología (SEE).-Etóloga clínica colaboradora en diversas clínicas de la provincia de Málaga y otras andaluzas.Actividad como ponentePonente en la parte de Terapias de conducta canina en el curso sobre Etología canina celebrado en la Universidad de Extremadura, 4-6 Noviembre 2005.Ponente en la parte de Terapias de conducta canina en el curso sobre Etología canina celebrado en la Universidad de Extremadura, 3-6 Mayo 2007.Ponente en el Curso de Etología clínica y Bienestar animal celebrado en la Universidad de Extremadura, 20-22 Marzo 2009.Ponente en el Ciclo conferencias formación continuada 2009. Colegio Veterinarios Málaga.  Etología canina: Agresividad y ansiedad por separación.Ponente en las V Jornadas del perro guía, Diciembre 2009. Organizado por la AUPGA (Asociación de Usuarios de Perros Guía de Andalucía).Ponente en Curso de Etología, Mayo 2010. Organizado por Laboratorios CEVA. Colegio de Veterinarios de Sevilla.Ponente I Seminario de comportamiento canino, Junio 2010. Organizado por Peluquería Canina y Felina, Tenerife.Ponente en Charla de Etología. Organizada por la Sociedad Protectora de Animales y Plantas de Málaga. 16 Marzo 2010.Ponente en el I Congreso Internacional de IADCRO, Junio 2010. Madrid.Ponente en II Curso de Etología, Septiembre 2010. Organizado por Laboratorios CEVA. Colegio de Veterinarios de Sevilla.Ponente en Curso Puppy Parties y clases de cachorros, Marzo 2011. Organizado por Laboratorios CEVA. Colegio Oficial de Veterinarios de Sevilla.Ponente en Curso de Etología canina y felina, Junio 2011. Organizado por ACOVEAC (Asociación Cordobesa de Veterinarios Especialistas en Animales de Compañía). Córdoba, http://www.etologiaveterinaria.net/rosana-alvarez-cv/
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Kilwacero

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 21:15
A mi siempre me gustó este tipo que en 2 años se empezó a codear con la élite del deporte que practica
Mi nombre es Mads Moller, nací el 6 de agosto de 1969En 2003 empecé a competir en obediencia.En 2005 debuté en la Clase más alta (Elite Class/OCI). En este mismo año consiguió ser Campeón Danés de Obediencia y Border Collie del año en Clase Internacional (Club del Border Collie)2006 Miembro del equipo nacional Danés de ObedienciaCampeón Sueco de ObedienciaDebut en el Campeonato del Mundo de Obediencia en Polonia.CACIOB (Certificado Internacional de Obediencia) Border Collie del año en Clase Internacional (Border Collie Club)2007 Campeón Noruego de ObedienciaCampeón Nórdico de ObedienciaNoveno puesto en el Campeonato Europeo de Obediencia.CACIOB en SueciaSegundo puesto en el Campeonato DanésCampeón de Club (Border Collie Club)2008 Campeón del Mundo y Campeón Internacional en EstocolmoTercer puesto en el Campeonato Danés de ObedienciaCampeón de Club. (Border Collie Club) Border Collie del año en Clase Internacional (Border Collie Club)Segundo puesto del el año (Danish Kennel Club)2009 Segundo puesto del año (Danish Kennel club)Séptimo puesto en el Campeonato del Mundo de Obediencia en Eslovaquia2010 Séptimo puesto en el Campeonato del Mundo de Obediencia en Dinamarca y Ganador en Clase Veterano del Mundo 2010
Este en cuanto a deportista si quieres algo en otra línea busca tu el curriculum de Ian Dunbar, el de los celosPs.: Pongo estos ejemplos que son de fuera, pero puedo poner algunos de aquí muy espectaculares tb.
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Uderso

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 21:31
La pregunta es, podéis ponerme algún curriculum de lo que vosotros consideráis que es un buen profesional canino?.
Jaime Parejohttp://www.rescatecanino.com/jaime-parejo
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ittm

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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 21:40
Del CV de Nacho Sierra:Presentador y locutor de radio y TV por el IRTVE 1997.Cursos de interpretación: Cristina Rota ( 1997) , centro cultural el Horno ( 1998) , Actors Madrid ( 2000)…Formación como redactor, editor, guionista en el programa “ Dia a Día” de Mª Teresa Campos durante dos años ( 1998-2000) Con más de 120 reportajes realizados.Ja ja ja
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andria

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Publicado: Sunday 18 de March de 2012, 08:28
Hola chic@s! Ya he terminado de leerme las 27 páginas de este post, pero sigo muy muy liada.
Un perro es una subespecie del lobo pero tiene dos cualidades que el lobo no tiene. Troquelado interespecifico y neotenia. Pero estos conceptos quedan muy lejos del ovejamastin.....
¿Qué es el troquelado interespecífico?
¿no creeis que la gente que tiene un cachorro tiene una paja mental ahora mismo terrible? Yo estoy asustado jajajajajaEsto desde mi humilde opinión...¿no sería mejor hablar de todos estos términos pero no como si estuviéramos en la Universidad sino como si estuviéramos en la cafetería de la universidad ?Me explico... hablamos de método positivista...pues un ejmeplo sobre la mesa (¿como le ensañaríamos a un cachorro desde ese punto de vista?). Hablamos de cognitivo emocional... un ejemplo. Y así sucesivamente.La teoría hay que conocerla pero de nada sirve si la gente no tiene una línea de trabajo marcado para poderla aplicar. Ayudemos en este sentido.
Me parece una idea genial y creo que os lo agradeceríamos muchos (yo por lo menos sí), que estamos comenzando a leer sobre estos temas y tenemos un cacao mental impresionante.
Buff. Menudo cacao mental tenéis montado aquí. Había escrito una respuesta, pero la he borrado. Creo que no merece la pena. :|Lo que sí estaría muy interesada es en saber qué datos científicos avalan el instintivismo. Así como dónde están publicados (para saber el índice de impacto de la revista, digo).Si me lo podéis proporcionar os lo agradeceré.
Ufff Ukyo... no haberlo borrado, que me habría venido muy bien!! jajaja¿Alguien me puede poner un ejemplo de instintivismo?
Empiezo a pensar que no entendéis el por qué de una clasificación taxonómica.
¿qué es una clasificación taxonómica?
Me tengo que ir, pero te pondré textos al respecto si te interesa, porque desconocer la impronta interespecífica nos llevará irremisiblemente a no comprendernos entre nosotros, puesto que todos los que estamos escribiendo aquí (creo, al menos) la conocemos, entendemos y aceptamos.
Si, por favor!Otras preguntas: 1. En los lobos está el macho reproductor, la hembra reproductora y las crías que tienen, pero, ¿cómo llegan a juntase ese macho y esa hembra para formar la familia?2. CesarB, en un post pusiste que sólo una persona debía educar a su perro, es decir, si un perro vive en familia sólo uno debe darle órdenes. ¿Cuál es el motivo?Gracias y saludos!
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Ukyo

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Ukyo
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Publicado: Sunday 18 de March de 2012, 12:07
¿Qué es el troquelado interespecífico?
Parto de la base que sabes lo que es la impronta o imprinting. Troquelado es otro modo de llamarlo. Los perros, por su selección, tienen un doble troquelado, uno intraespecífico (con los miembros de su misma especie; intra = dentro) y otro interespecífico (con miembros de otras especies, particularmente los humanos; inter = entre).
Ufff Ukyo... no haberlo borrado, que me habría venido muy bien!! jajaja¿Alguien me puede poner un ejemplo de instintivismo?
El instintivismo es una de las "escuelas" o corrientes de adiestramiento canino. Es básicamente lo que César Millán ha hecho durante las dos o tres primeras temporadas de su programa.Este es uno de los "más conocidos" que promueven en el instintivismo: http://www.escueladeadiestradores.com/sitio/images/carpetas_emergentes/varios/fundamentos_del_instintivismo.htm
¿qué es una clasificación taxonómica?
La taxonomía es la ciencia, dentro de la biología, que se ocupa de la clasificación de todos los seres vivos atendiendo a criterios concretos. Actualmente, se utiliza la verosimilitud de la secuencia del RNA ribosómico de la subunidad pequeña del ribosoma (reloj molecular) como factor más importante. También se atienden a factores morfológicos y comportamentales.
Otras preguntas: 1. En los lobos está el macho reproductor, la hembra reproductora y las crías que tienen, pero, ¿cómo llegan a juntase ese macho y esa hembra para formar la familia?
Depende de la subespecie de lobo de la que hablemos. Cada una tiene una etología asociada concreta.
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Bishop

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Publicado: Sunday 18 de March de 2012, 14:12
Otras preguntas: 1. En los lobos está el macho reproductor, la hembra reproductora y las crías que tienen, pero, ¿cómo llegan a juntase ese macho y esa hembra para formar la familia?
Depende de la subespecie de lobo de la que hablemos. Cada una tiene una etología asociada concreta.
Generalmente, las nuevas manadas se forman cuando una manada anterior crece demasiado y los lobos reproductores (o alfas, si se quiere entender que son los reproductores), expulsan a miembros de la propia manada. También podría pasar que un miembro de la manada decida irse, aunque creo que eso es más complicado.A pesar de lo que se diga por aquí, los lobos reproductores aplican dominio puro y duro sobre sus descendientes hasta el punto que no permiten a los demás miembros reproducirse, o e incluso a negarles la comida, provocando así que esos lobos se marchen de la manada. A esto es lo que llamamos lobos errantes. Cuando un macho errante y una hembra errante se encuentran, pueden unirse y formar una nueva manada.De todas formas hay manadas complejas en las que hay más de una hembra reproductora en la misma pero no se que explicación dar a esto (imagino que porque el territorio es grande y contienen suficientes presas para alimentar a varias hembras reproductoras, pero igual ignoro el porque se da)
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