Educacion o Adiestramiento? que buscas para tu perro.....

Efectivcamente, pero ahora, poniendonos en lugar del cliente, crees que va a pagar, primero un etologo que estudie su caso y le de unas pautas, y luego un adiestrador/educador que las lleve a cabo? eso es un dineral, por eso lo mas normal es acudir directamente donde un educador, hacer un primera evaluacion, y decidir las pautas a seguir. Ademas, se ve muy claro cuando un educador sabe lo que le pasa al perro y cuando no.

ludo dijo:

Efectivcamente, pero ahora, poniendonos en lugar del cliente, crees que va a pagar, primero un etologo que estudie su caso y le de unas pautas, y luego un adiestrador/educador que las lleve a cabo? eso es un dineral, por eso lo mas normal es acudir directamente donde un educador, hacer un primera evaluacion, y decidir las pautas a seguir. Ademas, se ve muy claro cuando un educador sabe lo que le pasa al perro y cuando no.

Pues yo normalmente voy al médico a que me diagnostique y después voy a la farmacia a comprar las medicinas que me recetó el médico.No voy a la farmacia directamente, aunque tenga conocimientos en medicina

Ya, así les van a los pobres perros  

Si hubieses copiado todo el texto, verias que al final, digo que todos los adiestradores, son educadores, es decir, tambien pueden hacerse cargo de una educacion basica, pero no todos los educadores, son adiestradores.

Hay que leer/copiar todo el texto, sino, parecen medias verdades.

Uderso dijo:

buenas. me parece que camilo entiende perfectamente. y yo me pregunto. un adiestrador esta capacitado para enseñar obediencia basica y avanzada, deportivo, ok. pero si no es capaz de enseñarle al perro a comportarse que clase de adiestrador es,  como puede adiestrar si no es capaz de conseguir que se "porte" bien, como es capaz de adiestrarlo en una disciplina especifica sino conoce en profundidad el comportamiento de los perros? como puede cambiar o manipular la conducta canina alguien que no es capaz d detectar cualquier tipo de matices del comportamiento...esta limitado?

Será que no existen perros en cheniles sin media habilidad social que solo salen a hacer un trabajo

Kilwacero dijo:

Uderso dijo:

buenas. me parece que camilo entiende perfectamente. y yo me pregunto. un adiestrador esta capacitado para enseñar obediencia basica y avanzada, deportivo, ok. pero si no es capaz de enseñarle al perro a comportarse que clase de adiestrador es,  como puede adiestrar si no es capaz de conseguir que se "porte" bien, como es capaz de adiestrarlo en una disciplina especifica sino conoce en profundidad el comportamiento de los perros? como puede cambiar o manipular la conducta canina alguien que no es capaz d detectar cualquier tipo de matices del comportamiento...esta limitado?

Será que no existen perros en cheniles sin media habilidad social que solo salen a hacer un trabajo

¿ Y que tiene que ver esto que dices con lo que yo he dicho ?  ...Es más, solo me estas dando la razón , una vez mas Yo hablo en este caso de las habilidades del adiestrador/etologo/educador , si existen perros en los cheniles que solo salen a hacer un trabajo, es porque su educacion/ adiestramiento es incompleto, un adiestrador que solo conoce comando-respuesta-premio , solo es capaz de realizar un trabajo incompleto, y al contrario. Para un adiestrador / educador que se dedica a adiestrar o modificacion de conducta es fundamental conocer el comportamiento canino , las causas que motivan dicho comportamiento , y la forma de ejecutarlo y llevarlo a cabo, de lo contrario siempre sera un mediocre (añado : mediocre rompe-perros ), menos especializacion y chorradas y mas unificacion

Bishop dijo:

Ya, así les van a los pobres perros  

Pues si, está claro que el 90% de los perros que veo por la calle necesitan ayuda, todos tiran de la correa, la mayoria se muestran agresivos con otros perros, ladran, gruñen... pero al final esel dueño el que tiene que dar el paso. Ademas, por mucho que me gustaria, yo me dedico a esto, me gano el pan con esto, y no puedo hacer los perros gratis. Cuando cojo un perro, me vuelco en el, ayudo al dueño en todos los aspectos, le recomiendo las mejores herramientas (correas, collares...) si tiene problemas con el pienso le explico las diferencias, le recomiendo piensos, le acompaño al veterinario, y por supuesto, le enseño a educar a su perro para que se convierta en un animal estable y confiable. Pero todo esto cuesta un dinero, y mucha gente no esta dispuesta a pagarlo, porque cree que su perro esta bien.

Uderso dijo:

Kilwacero dijo:

Uderso dijo:

buenas. me parece que camilo entiende perfectamente. y yo me pregunto. un adiestrador esta capacitado para enseñar obediencia basica y avanzada, deportivo, ok. pero si no es capaz de enseñarle al perro a comportarse que clase de adiestrador es,  como puede adiestrar si no es capaz de conseguir que se "porte" bien, como es capaz de adiestrarlo en una disciplina especifica sino conoce en profundidad el comportamiento de los perros? como puede cambiar o manipular la conducta canina alguien que no es capaz d detectar cualquier tipo de matices del comportamiento...esta limitado?

Será que no existen perros en cheniles sin media habilidad social que solo salen a hacer un trabajo

¿ Y que tiene que ver esto que dices con lo que yo he dicho ?  ...Es más, solo me estas dando la razón , una vez mas Yo hablo en este caso de las habilidades del adiestrador/etologo/educador , si existen perros en los cheniles que solo salen a hacer un trabajo, es porque su educacion/ adiestramiento es incompleto, un adiestrador que solo conoce comando-respuesta-premio , solo es capaz de realizar un trabajo incompleto, y al contrario. Para un adiestrador / educador que se dedica a adiestrar o modificacion de conducta es fundamental conocer el comportamiento canino , las causas que motivan dicho comportamiento , y la forma de ejecutarlo y llevarlo a cabo, de lo contrario siempre sera un mediocre (añado : mediocre rompe-perros ), menos especializacion y chorradas y mas unificacion

Es que le bajas el drive, meter perros de trabajo ahora es otro rollo.Mi perra, lyra en este momento esta en su guacal, hoy a las 6 de la mañana la saque ha trabajar ahora son las 8 al medio dia saldra otra vez y despues en la tarde, casi noche.ha mi me da igual que mi perra sea agresiva, o lo que sea, es mas ella cuando la suelto es a pastorear a los demas perros, y yo? callado... Normal, No me importa por que lo que quiero es que me trabaje.Hay perros para RCI tan agresivos que quien les da la comida tiene que entrar con traje!!Pero eso no quiere decir que esten mal entrenados, al contrario... Que son muy eficientes.

Este es el debate Camilo. Un adiestrador debe saber jugar con el "drive" , lo suficiente como para no bajarlo ni que se le vaya de revoluciones, si eso no implica conocimiento del comportamiento canino que me explique los expertosLo de los perros de RCI, uff, eso seria muy discutible, no te olvides que el RCI tiene un espiritu deportivo, y los perros que participan en este tipo de pruebas, son sometidos en su inicios a una BH , que deberia ser una prueba para probar el equlibrio y sociabilidad del perro en cuestion. Que los hay pasadisimos de revoluciones, puede ser. saludoss.

Uderso dijo:

Este es el debate Camilo. Un adiestrador debe saber jugar con el "drive" , lo suficiente como para no bajarlo ni que se le vaya de revoluciones, si eso no implica conocimiento del comportamiento canino que me explique los expertosLo de los perros de RCI, uff, eso seria muy discutible, no te olvides que el RCI tiene un espiritu deportivo, y los perros que participan en este tipo de pruebas, son sometidos en su inicios a una BH , que deberia ser una prueba para probar el equlibrio y sociabilidad del perro en cuestion. Que los hay pasadisimos de revoluciones, puede ser. saludoss.

Es que depende lo que quieras hacer con el perro.Es que hay esta todo, Por ejemplo con mi malamute, Vamos si esa perra anda con el drive alto... Es un perro peligroso!! No es cuestion de tener un perro sumiso por que son perros con mucho carácter, tengo otra, ha isis que es una tonta, y tiene sus secuelas, ha ella necesito subirle mucho el drive.Es cuestion de saberlo manejar, asi sea abajo asi sea arriba, pero saber hacerlo.En eso estoy muy deacuerdo contigo.Pero es que si haces RCI buscas que el perro cumpla con lo que es, Si esta la BH pero esta echa para perros de RCI no para perros mascotas, Y tu te adaptas a eso, aunque si el RCI es discutible.

En esto estoy con uderso. Un perro para poder entrar a RCI o cualquier deporte, ha de obtener la cartilla de trabajo, para eso pasan la BH. La BH es una prueba bastante sencilla, dpende del juez claro. Yo las que he visto, abarcan de todo, un chico que pasa en bici, una moto que pasa despacio, otros perros (machos, hembras, cachorros), un coche que arranca. Dejar al perro atada a un valla y el guia se aleja. Si el perro se muestra demasiado timido, miedoso o agresivo, se echa atras y no obtiene la BH.Luego cuando los adiestras, es verdad que hay que activarlos, pero el fondo sigue ahi. Si un perro es estable, no tiene por que convertirse en una fiera indomable. Es como un boxeador. En el ring es un monstruo, pero en la calle no deberia serlo.

Camilo386 dijo:

Uderso dijo:

Este es el debate Camilo. Un adiestrador debe saber jugar con el "drive" , lo suficiente como para no bajarlo ni que se le vaya de revoluciones, si eso no implica conocimiento del comportamiento canino que me explique los expertosLo de los perros de RCI, uff, eso seria muy discutible, no te olvides que el RCI tiene un espiritu deportivo, y los perros que participan en este tipo de pruebas, son sometidos en su inicios a una BH , que deberia ser una prueba para probar el equlibrio y sociabilidad del perro en cuestion. Que los hay pasadisimos de revoluciones, puede ser. saludoss.

Es que depende lo que quieras hacer con el perro.Es que hay esta todo, Por ejemplo con mi malamute, Vamos si esa perra anda con el drive alto... Es un perro peligroso!! No es cuestion de tener un perro sumiso por que son perros con mucho carácter, tengo otra, ha isis que es una tonta, y tiene sus secuelas, ha ella necesito subirle mucho el drive.Es cuestion de saberlo manejar, asi sea abajo asi sea arriba, pero saber hacerlo.En eso estoy muy deacuerdo contigo.Pero es que si haces RCI buscas que el perro cumpla con lo que es, Si esta la BH pero esta echa para perros de RCI no para perros mascotas, Y tu te adaptas a eso, aunque si el RCI es discutible.

La BH es la prueba previa al grado I de RCI , en ella se evalua la reaccion del perro ante distintas situaciones, con extraños, ruidos, obediencia , corage, un perro bien entrenado no deberia mostrarse agresivo ni miedoso si la situacion no lo requiere, al contrario deberia mostrarse seguro, y equilibrado

ludo dijo:

En esto estoy con uderso. Un perro para poder entrar a RCI o cualquier deporte, ha de obtener la cartilla de trabajo, para eso pasan la BH. La BH es una prueba bastante sencilla, dpende del juez claro. Yo las que he visto, abarcan de todo, un chico que pasa en bici, una moto que pasa despacio, otros perros (machos, hembras, cachorros), un coche que arranca. Dejar al perro atada a un valla y el guia se aleja. Si el perro se muestra demasiado timido, miedoso o agresivo, se echa atras y no obtiene la BH.Luego cuando los adiestras, es verdad que hay que activarlos, pero el fondo sigue ahi. Si un perro es estable, no tiene por que convertirse en una fiera indomable. Es como un boxeador. En el ring es un monstruo, pero en la calle no deberia serlo.

Pero de igual forma no dejan de ser perros de trabajo, No por eso tienen que ser los mas sociables y esas cosas.Solo necesitan pasar la BH y ya.No es cuestion de que sea una fiera indomable, mas bien de que tenga mucha energia mucho caracter por decirlo asi.

Camilo386 dijo:

ludo dijo:

En esto estoy con uderso. Un perro para poder entrar a RCI o cualquier deporte, ha de obtener la cartilla de trabajo, para eso pasan la BH. La BH es una prueba bastante sencilla, dpende del juez claro. Yo las que he visto, abarcan de todo, un chico que pasa en bici, una moto que pasa despacio, otros perros (machos, hembras, cachorros), un coche que arranca. Dejar al perro atada a un valla y el guia se aleja. Si el perro se muestra demasiado timido, miedoso o agresivo, se echa atras y no obtiene la BH.Luego cuando los adiestras, es verdad que hay que activarlos, pero el fondo sigue ahi. Si un perro es estable, no tiene por que convertirse en una fiera indomable. Es como un boxeador. En el ring es un monstruo, pero en la calle no deberia serlo.

Pero de igual forma no dejan de ser perros de trabajo, No por eso tienen que ser los mas sociables y esas cosas.Solo necesitan pasar la BH y ya.No es cuestion de que sea una fiera indomable, mas bien de que tenga mucha energia mucho caracter por decirlo asi.

No se yo que decirte. Todo esto se considera deporte. Cuando hablamos de trabajo, se habla mas de civil, militar etc. Estos perros claro que no son perros "normales", pero el RCI, mondio, los rings, son deportes. El perro es un deportista. Como tal, se supone, o por lo menos se busca que luego sea un perro estable, tranquilo, y sociable con la gente y otros perros. Si se ha hecho bien el perro, el animal sabe perfectamente cuando esta trabajando y cuando se acaba el trabajo, sobre todo porque suele haber comandos para empezar y acabar.