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Educacion o Adiestramiento? que buscas para tu perro.....

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Educacion o Adiestramiento? que buscas para tu perro.....

juanlacida

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 02:26
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Camilo386

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 02:30
Me gusta tu actitud, Es buena.Pero no estoy deacuerdo en lo que dices.Para mi un adiestrador, abarca comportamiento y obediencia, también socializacion.Por que la duda tambien, Que es un adiestrador? Que es un educador? Son nombres, Pero donde erradica la diferencia real?Para mi solo esta en el nombre que se le da.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 03:07
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 03:14
Si yo te entiendo, Aunque el ejemplo de los convictos no creo que sea el mejor.Tu te estas refiriendo a los etologos?Por que hace unos dias en el foro habia un debate de eso, SI adiestrador o etologo.
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juanlacida

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 03:36
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Uderso

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 08:37
buenas. me parece que camilo entiende perfectamente. y yo me pregunto. un adiestrador esta capacitado para enseñar obediencia basica y avanzada, deportivo, ok. pero si no es capaz de enseñarle al perro a comportarse que clase de adiestrador es,  como puede adiestrar si no es capaz de conseguir que se "porte" bien, como es capaz de adiestrarlo en una disciplina especifica sino conoce en profundidad el comportamiento de los perros? como puede cambiar o manipular la conducta canina alguien que no es capaz d detectar cualquier tipo de matices del comportamiento...esta limitado?
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 09:45
Gracias, Juan. La gente suele confundir el concepto dado que ciertos aspectos de la educación requieren de entrenamiento, como cualquier habilidad en la vida, es entonces cuando se rumian cosas inquietantes
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 09:46
buenas. me parece que camilo entiende perfectamente. y yo me pregunto. un adiestrador esta capacitado para enseñar obediencia basica y avanzada, deportivo, ok. pero si no es capaz de enseñarle al perro a comportarse que clase de adiestrador es,  como puede adiestrar si no es capaz de conseguir que se "porte" bien, como es capaz de adiestrarlo en una disciplina especifica sino conoce en profundidad el comportamiento de los perros? como puede cambiar o manipular la conducta canina alguien que no es capaz d detectar cualquier tipo de matices del comportamiento...esta limitado?
Será que no existen perros en cheniles sin media habilidad social que solo salen a hacer un trabajo
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juanlacida

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 10:26
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 10:54
Por que hace unos dias en el foro habia un debate de eso, SI adiestrador o etologo.
Este es el tema en concretohttp://www.perros.com/foros/general/etologia/etologos-vs-adiestradores----a-quien-acudir-y-por-que-.html
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ludo

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:06
Una buena pregunta si. Lo de adiestrador vs etologo, creo que es ridiculo, porque el etologo, es el que estudia el comportamiento animal, luego ahi tenemos la respuesta de a que se dedica. No es lo mismo un educador que un adiestrador, en mi opinion al menos. El primero, se limita muchas veces a enseñar al perro a sentarse, tumbarse, dar la pata, no tirar de la correa, no mearse en casa, vamos, lo que llamariamos una educacion basica. Cuando tu te acercas a un adiestrador, es porque quieres empezar algun tipo de trabajo, sea el que sea, y se supone, o deberia, que el perro ya tiene unas bases, que está socializado, que sabe atender a las ordenes basicas, que cuando el guia lo suelta, el perro vuelve a la llamada. Si tu vas con tu perro a entrenar en RCI, por ejemplo, el adiestrador no se va a tomar ni media molestia en preocuparse de que el perro acuda a la llamada, o de que el perro sepa sentarse. Esto se da por supuestisimo que lo sabe hacer. Y luego están los casos en que llegan cachorros de dos meses justos, a un adiestrador, para hacer de el un perro de RCI. En este caso, el adiestrador, le dará una impronta dirigida al trabajo, fomentando el instinto de caza, la presa, la educación etc. Y es en estos casos, cuando te das cuenta, de la facilidad de los cachorros de aprender ordenes, ya que mientras estan haciendo algo, que en teoria no tiene nada que ver con la educacion, como morder un trapo, el perro aprende a sentarse y a tumbarse en cuestion de horas. Pero estos casos son los menos. Por lo tanto, educaciones basicas, o modificaciones de conductas indeseadas, educador canino, educaciones avanzadas y adiestramientos deportivos, civiles etc, adiestrador.Por lo general, un adiestrador tambien es educador, pero un educador casi nunca es adiestrador.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:09
Una buena pregunta si. Lo de adiestrador vs etologo, creo que es ridiculo, porque el etologo, es el que estudia el comportamiento animal, luego ahi tenemos la respuesta de a que se dedica.
A que se dedica?
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ludo

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:13
Una buena pregunta si. Lo de adiestrador vs etologo, creo que es ridiculo, porque el etologo, es el que estudia el comportamiento animal, luego ahi tenemos la respuesta de a que se dedica.
A que se dedica?
La etologia, por definicion, es la ciencia que estudia el comportamiento animal, luego un etologo, será el que estudie el comportamiento de los animales. A que se dedica? pues me imagino (digo me imagino porque yo no lo soy), a estudiar comportamientos extraños, anómalos en ciertos individuos, a buscar los motivos de dichos comportamientos etc. pero un etologo, como tal, no creo que tenga las herramientas como para corregir esos comportamientos.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:20
Es que hay frases que se traen regular.
No es lo mismo un educador que un adiestrador, en mi opinion al menos. El primero, se limita muchas veces a enseñar al perro a sentarse, tumbarse, dar la pata, no tirar de la correa, no mearse en casa, vamos, lo que llamariamos una educacion basica.Cuando tu te acercas a un adiestrador, es porque quieres empezar algun tipo de trabajo, sea el que sea, y se supone, o deberia, que el perro ya tiene unas bases, que está socializado, que sabe atender a las ordenes basicas, que cuando el guia lo suelta, el perro vuelve a la llamada.
De la misma forma otro detrás, y con mucha razón, podría decir, adiestrador es aquel tarugo del mono oliendo a meaos que solo tiene idea de hacer un deporte concreto y, el día que le enfrentas a una modificación de conducta, te hace una cagada. Y, entonces, vendrá un tercero a decir que lo único que hay en el foro es gente agazapada esperando dar el sablazo... pues muy bien
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ludo

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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:22
Es que hay frases que se traen regular.
No es lo mismo un educador que un adiestrador, en mi opinion al menos. El primero, se limita muchas veces a enseñar al perro a sentarse, tumbarse, dar la pata, no tirar de la correa, no mearse en casa, vamos, lo que llamariamos una educacion basica.Cuando tu te acercas a un adiestrador, es porque quieres empezar algun tipo de trabajo, sea el que sea, y se supone, o deberia, que el perro ya tiene unas bases, que está socializado, que sabe atender a las ordenes basicas, que cuando el guia lo suelta, el perro vuelve a la llamada.
De la misma forma otro detrás, y con mucha razón, podría decir, adiestrador es aquel tarugo del mono oliendo a meaos que solo tiene idea de hacer un deporte concreto y, el día que le enfrentas a una modificación de conducta, te hace una cagada. Y, entonces, vendrá un tercero a decir que lo único que hay en el foro es gente agazapada esperando dar el sablazo... pues muy bien
Si hubieses copiado todo el texto, verias que al final, digo que todos los adiestradores, son educadores, es decir, tambien pueden hacerse cargo de una educacion basica, pero no todos los educadores, son adiestradores. Hay que leer/copiar todo el texto, sino, parecen medias verdades.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:25
La etologia, por definicion, es la ciencia que estudia el comportamiento animal, luego un etologo, será el que estudie el comportamiento de los animales. A que se dedica? pues me imagino (digo me imagino porque yo no lo soy), a estudiar comportamientos extraños, anómalos en ciertos individuos, a buscar los motivos de dichos comportamientos etc. pero un etologo, como tal, no creo que tenga las herramientas como para corregir esos comportamientos.
Entonces quien es la persona adecuada para saber que problema de comportamiento tiene un perro antes de tratar de modificar ese conducta?
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:29
La etologia, por definicion, es la ciencia que estudia el comportamiento animal, luego un etologo, será el que estudie el comportamiento de los animales. A que se dedica? pues me imagino (digo me imagino porque yo no lo soy), a estudiar comportamientos extraños, anómalos en ciertos individuos, a buscar los motivos de dichos comportamientos etc. pero un etologo, como tal, no creo que tenga las herramientas como para corregir esos comportamientos.
Entonces quien es la persona adecuada para saber que problema de comportamiento tiene un perro antes de tratar de modificar ese conducta?
Si tuvieras dinero para gastar, lo ideal seria ir donde un buen etologo, que diagnostique a tu perro. Despues, donde un buen educador, para que lo soluciones. Hoy dia, hay buenos educadores con buenos conocimientos de etologia, asi que pueden diagnosticar el problema y tratarlo.
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:44
lo ideal seria ir donde un buen etologo, que diagnostique a tu perro. Despues, donde un buen educador, para que lo soluciones. Hoy dia, hay buenos educadores con buenos conocimientos de etologia, asi que pueden diagnosticar el problema y tratarlo.
Bueno, pues ese es el gran tema de debate del otro hilo, que hay quien dice que NO, que los educadores no pueden comparar sus conocimientos a los de un etólogo clínico
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 08 de June de 2012, 12:53
lo ideal seria ir donde un buen etologo, que diagnostique a tu perro. Despues, donde un buen educador, para que lo soluciones. Hoy dia, hay buenos educadores con buenos conocimientos de etologia, asi que pueden diagnosticar el problema y tratarlo.
Bueno, pues ese es el gran tema de debate del otro hilo, que hay quien dice que NO, que los educadores no pueden comparar sus conocimientos a los de un etólogo clínico
Efectivamente, un educador, puede estudiar etologia (yo se algo de etologia) para poder trabajar, poder averiguar cual es el problema del animal y solucionarlo (es como el 3 en 1) Pero un etologo clinico, que solo ha estudiado eso, sabrá muchisimo mas de etologia, sin duda, pero no podra solucionar los problemas, porque no dispone de las herramientas para ello.Igual que los adiestradores, sabemos algo de veterinaria, pero no tanto como un veterinario. Al final, los problemas de conducta de un perro, pueden ser debido a factores fisicos, dolor cronico, heridas abiertas etc, y esto es lo primero que hay que desestimar en una evaluacion del animal. Y para hacerlo, debes tener unas nociones basicas de veterinaria. Igual que de alimentacion...
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Publicado: Friday 08 de June de 2012, 13:05
Efectivamente, un educador, puede estudiar etologia (yo se algo de etologia) para poder trabajar, poder averiguar cual es el problema del animal y solucionarlo (es como el 3 en 1) Pero un etologo clinico, que solo ha estudiado eso, sabrá muchisimo mas de etologia, sin duda, pero no podra solucionar los problemas, porque no dispone de las herramientas para ello.
Quien te dice a ti que un etólogo clínico no ha estudiado también algo de adiestramiento para modificar las conductas? Lo mismo que un educador "puede" estudiar etología, el etólogo puede estudiar también adiestramiento.Pero es que realmente el trabajo del etólogo es diagnosticar y marcar pautas para que se solucionen, no solucionarlos, eso ya sería cuestión del adiestrador y/o educador
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ludo

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 08 de June de 2012, 13:09
Efectivamente, un educador, puede estudiar etologia (yo se algo de etologia) para poder trabajar, poder averiguar cual es el problema del animal y solucionarlo (es como el 3 en 1) Pero un etologo clinico, que solo ha estudiado eso, sabrá muchisimo mas de etologia, sin duda, pero no podra solucionar los problemas, porque no dispone de las herramientas para ello.
Quien te dice a ti que un etólogo clínico no ha estudiado también algo de adiestramiento para modificar las conductas? Lo mismo que un educador "puede" estudiar etología, el etólogo puede estudiar también adiestramiento.Pero es que realmente el trabajo del etólogo es diagnosticar y marcar pautas para que se solucionen, no solucionarlos, eso ya sería cuestión del adiestrador y/o educador
Efectivcamente, pero ahora, poniendonos en lugar del cliente, crees que va a pagar, primero un etologo que estudie su caso y le de unas pautas, y luego un adiestrador/educador que las lleve a cabo? eso es un dineral, por eso lo mas normal es acudir directamente donde un educador, hacer un primera evaluacion, y decidir las pautas a seguir. Ademas, se ve muy claro cuando un educador sabe lo que le pasa al perro y cuando no.
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