Yorkshire con mala leche

Solo se me ocurre decir que cada vez que tu perro haga algo malo corrigelo, acción-reacción, yo a la mia si ladra a alguien le pego un tiron de la correa fuerte, para que sepa que la estoy regañando y digo ¡¡NO!!, y uso un collar estrangulador, creo que esto a fuerza de ser repetido mejorara su actitud

Bueno, ya estamos con que los Yorkies tienen mala leche, son gruñones y demás NOOOO, este problema es el resultado de una mala socialización ¿A quién se lo compraste? ¿Criador, tienda, particular, hijo de una perra tuya? Yo te recomiendo que te pongas en contacto con un etólogo que te ayude a solucionar este problema de "mala leche" que tiene tu Yorkshire  

Hola a tod@s!!! bueno lo primero deciros que soy nueva por aquí y no se si habes hablado ya de este tema. Os cuento, tengo un Yorkshire de 1 año que se llama kahlo, en casa es muy bueno, pero cuando sale a la calle, se transforma totalmente y se vuelve un perro super agresivo, ladra a todo el mundo y a todas las cosas, o incluso le ladra a la nada, no lo puede tocar nadie, si alguien de la calle se le acerca parece que se lo vaya a comer, ha llegado incluso a morder a alguien. me gustaria que si conoceis alguna solución me la dijerais, os lo agradeceria mucho. Los veterinarios dicen que es por miedo, pero yo eso no lo creo, por que si vine alguien a mi casa que no conoce se lo come a besos. gracias de antemano  

andreardgz94 dijo:

Hola a tod@s!!! bueno lo primero deciros que soy nueva por aquí y no se si habes hablado ya de este tema. Os cuento, tengo un Yorkshire de 1 año que se llama kahlo, en casa es muy bueno, pero cuando sale a la calle, se transforma totalmente y se vuelve un perro super agresivo, ladra a todo el mundo y a todas las cosas, o incluso le ladra a la nada, no lo puede tocar nadie, si alguien de la calle se le acerca parece que se lo vaya a comer, ha llegado incluso a morder a alguien. me gustaria que si conoceis alguna solución me la dijerais, os lo agradeceria mucho. Los veterinarios dicen que es por miedo, pero yo eso no lo creo, por que si vine alguien a mi casa que no conoce se lo come a besos. gracias de antemano  

Desde aqui no te puedo ayudar pero tratándose de la raza, me apuesto la mano que a pesar de que en casa se porta genial, lo peor ocurre en casa y precisamente el perro no es el que tiene la culpa. Por cierto, la educación de tus hijos se la consultarias a tu medico de cabecera???

Cuando era cachorro también lo hacia? Lo llevasteis a socializar para que se entendiera con otros perros? Puede hacerlo por miedo porque tenga la calle asociada a miedo y casa como no, igual que si siempre que vas al parque y lo dejas, lo asocia con fiesta a tope, te costará más luego que este en el parque calmada aunque este sola. Mi perra por ejemplo tenia asociada la correa como ladra a los otros perros porque yo le inflingia tensión cuando se ponía así, y en cambio sin correa iba a saludar a los perros sin ladrar y todo perfecto.Busca un etologo/adiestrador que te ayude, porque por lo poco que cuentas a mi me parece que viene por mala socialización de pequeño, y un adiestrador podrá ayudarte mejor llevándoselo con sus perros y que ellos y él le enseñen que no debe ladrar a otros perros o saltar a morder cuando hay otras personas cerca. Aunque de todas formas puede ser por mil cosas, porque tiene miedo, porque quiere ir en otra dirección, porque quiere llamarte la atención, porque ha visto a otro perro y quiere ir a saludarlo, porque tu le infundas temor metiendole tensión a la cuerda...eso ya deberias saber verlo tú para que te pudiéramos ayudar sino.

Bueno, ya estamos con que los Yorkies tienen mala leche, son gruñones y demás NOOOO, este problema es el resultado de una mala socialización ¿A quién se lo compraste? ¿Criador, tienda, particular, hijo de una perra tuya? Yo te recomiendo que te pongas en contacto con un etólogo que te ayude a solucionar este problema de "mala leche" que tiene tu Yorkshire  

Angy90 dijo:

Solo se me ocurre decir que cada vez que tu perro haga algo malo corrigelo, acción-reacción, yo a la mia si ladra a alguien le pego un tiron de la correa fuerte, para que sepa que la estoy regañando y digo ¡¡NO!!, y uso un collar estrangulador, creo que esto a fuerza de ser repetido mejorara su actitud

Pues puede que deje de hacerlo, pero el coste sicológico será alto. Cuidado con este. Que aparentemente se haya corregido su actitud no significa que no la hayamos cagado en el plano emocional.Porque lo digo?? Primero tu gesto de corrección es incorrecto. Al golpear primero y decir el No después, el perro trabaja con la presión de no saber cuando le viene el tirón. El No es una luz roja que le encendemos. En caso de que el no rectifique tiraremos.Esto es como se debe de hacer, sin embargo yo no lo trabajaría así. Prefiero sentar al perro y tranquilizarle con caricia suave. Por supuesto trabajaría primero desde lejos y me hiria acercando a los estímulos despacio.

Trustfitnesscan dijo:

andreardgz94 dijo:

Hola a tod@s!!! bueno lo primero deciros que soy nueva por aquí y no se si habes hablado ya de este tema. Os cuento, tengo un Yorkshire de 1 año que se llama kahlo, en casa es muy bueno, pero cuando sale a la calle, se transforma totalmente y se vuelve un perro super agresivo, ladra a todo el mundo y a todas las cosas, o incluso le ladra a la nada, no lo puede tocar nadie, si alguien de la calle se le acerca parece que se lo vaya a comer, ha llegado incluso a morder a alguien. me gustaria que si conoceis alguna solución me la dijerais, os lo agradeceria mucho. Los veterinarios dicen que es por miedo, pero yo eso no lo creo, por que si vine alguien a mi casa que no conoce se lo come a besos. gracias de antemano  

Desde aqui no te puedo ayudar pero tratándose de la raza, me apuesto la mano que a pesar de que en casa se porta genial, lo peor ocurre en casa y precisamente el perro no es el que tiene la culpa. Por cierto, la educación de tus hijos se la consultarias a tu medico de cabecera???

Primero de todo, no tengo hijos, tengo 18 años... y no creo que erl problema sea en casa ya que nosotros hemos tenido mas de un perro y hemos sabido educarlos perfectamente

Mariquillaguapa dijo:

Bueno, ya estamos con que los Yorkies tienen mala leche, son gruñones y demás NOOOO, este problema es el resultado de una mala socialización ¿A quién se lo compraste? ¿Criador, tienda, particular, hijo de una perra tuya? Yo te recomiendo que te pongas en contacto con un etólogo que te ayude a solucionar este problema de "mala leche" que tiene tu Yorkshire  

No lo compramos en ningun sitio, un familiar cercano tenia una perrita y tuvo 3 cacgorros, uno de ellos fue kahlo y fue para nosotros. yo creo que no es por mala socialización por que esta con perros continuamente. No se a que se debera el problema con la gente, el veterianrio el otro dia me dijo que le comprara un bozal de estos que son de tela y que la gente lo tocara para que vea que no le hacen nada, lo hemos probado y parece que reacciona bien con el bozal, pero sin el sigue haciendo lo mismo  

Trustfitnesscan dijo:

Angy90 dijo:

Solo se me ocurre decir que cada vez que tu perro haga algo malo corrigelo, acción-reacción, yo a la mia si ladra a alguien le pego un tiron de la correa fuerte, para que sepa que la estoy regañando y digo ¡¡NO!!, y uso un collar estrangulador, creo que esto a fuerza de ser repetido mejorara su actitud

Pues puede que deje de hacerlo, pero el coste sicológico será alto. Cuidado con este. Que aparentemente se haya corregido su actitud no significa que no la hayamos cagado en el plano emocional.Porque lo digo?? Primero tu gesto de corrección es incorrecto. Al golpear primero y decir el No después, el perro trabaja con la presión de no saber cuando le viene el tirón. El No es una luz roja que le encendemos. En caso de que el no rectifique tiraremos.Esto es como se debe de hacer, sin embargo yo no lo trabajaría así. Prefiero sentar al perro y tranquilizarle con caricia suave. Por supuesto trabajaría primero desde lejos y me hiria acercando a los estímulos despacio.

A ver, problema. Si utilizamos un no "informativo" para ver si el perro corrige por si mismo ya no es el elemento del entorno el que produce el condicionamiento sino nosotros. Al final estamos usando el tiron para castigar una desobediencia y no para modificar el entorno. Esta mas o menos bien (se me ocurren mejores formas de castigar una desobediencia que con un collar que en el mejor de los casos va a ser activador pero bueno) para algunas cosas pero para otras no será el trabajo que busquemos. Muy importante, si utilizamos algun tipo de señal de que si no corrige su comportamiento le va a pasar algo malo ,es basico que el perro tenga oportunidad de corregirlo. Si la señal simplemente anticipa es estimulo aversivo solo hacemos que el perro lo pase muy mal entre la señal y el estimulo.Por cierto dices que el perro siempre trabaja con presión pero esa presión termina al segundo o tercer condicionamiento donde el perro ya aprende que es lo que debe realizar para evitar el estimulo aversivo. Con un trabajo bien hecho y dejandoselo claro al perro esto no supone un problema importante. Al menos no mas que los problemas de meterle un "castigador condicionado"

Cuando el perro hace eso que dices cual es tu reaccion? Se sincera porfavor... Ha ido en bolsos o en el colo? De cachorro tuvo alguna mala experiencia con alguna persona por la calle... Haz memoria. Un saludo?

Farag, me lias.... He leido esto 5 veces. El No informativo yo lo aplico despues de que el perro conoce perfectamente la consecuencia del No. Por otro lado, el perro ha aprendido ya a hacer lo correcto. Cuando incumple la norma, aparece el No informativo. Si en ese momento y antes de un segundo hay visos de cumplirla, Bien y premio. Si despues de un segundo la sigue incumpliendo, consecuencia.Ejemplo... El perro conoce la consecuencia del No. El perro sabe perfectamente ir a mi lado. En un momento del paseo, el perro se adelanta un metro. Nooo, si el perro me mira y empieza a decelerar colocándose a mi lado, Bieeen y caricia. Si mantiene su actitud , corrección. El perro vuelve a su posición, Bieeen, sin premio.  

Farag, me lias.... He leido esto 5 veces. El No informativo yo lo aplico despues de que el perro conoce perfectamente la consecuencia del No. Por otro lado, el perro ha aprendido ya a hacer lo correcto. Cuando incumple la norma, aparece el No informativo. Si en ese momento y antes de un segundo hay visos de cumplirla, Bien y premio. Si despues de un segundo la sigue incumpliendo, consecuencia.Ejemplo... El perro conoce la consecuencia del No. El perro sabe perfectamente ir a mi lado. En un momento del paseo, el perro se adelanta un metro. Nooo, si el perro me mira y empieza a decelerar colocándose a mi lado, Bieeen y caricia. Si mantiene su actitud , corrección. El perro vuelve a su posición, Bieeen, sin premio.  

Para la obediencia en general no me parece mal porque no es incorrecto asociarla al guia. De hecho yo hago algo similar en algunos casos aunque le doy mucho mas margen que tu e incluso para algunas conductas mas de un no "informativo" que realmente se le llama asi pero no es un nombre muy adecuado, un no punitivo tambien es informativo y realmente el no informativo no es un estimulo neutro como se pretende hacer pensar). Simplemente como apunte, cuando trabajamos en algo tipo gestion del entorno, no ingestion de sustancias, no acercarse a algo en concreto si no queremos meter al guia en la ecuación no debemos dar señales. De lo contrario es muy probable que el perro discrimine las situaciones dodne esta el guia a una distancia determinada y continue realizando la conducta en cuanto no esté el guia delante. Otro problema como he dicho antes sería utilizar en NO para informar de que le va a venir un estimulo aversivo pero esto no es el caso que describes ya que tu le estas dando la opción de evitar el estimulo. PD: Porque le das menos de un segundo para corregirlo? Si es porque necesitas una respuesta rapida en un perro de deporte lo entiendo pero para una obediencia comercial hay muchos perros que tardan mas en responder pero al final responden.

Es una parte del trabajo. No puedo describir todo, porque para mi la modificación o la corrección de algo indeseado no pasa por centrarme en el hecho en sí, sino que siempre intento corregir algo más entorno al mal comportamiento. Lo mio es educación, no lo considero adiestramiento.

El tema del tiempo que transcurre es por los experimentos de skinner. Se resolvió que los periodos ideales de respuestas fueran de 0,8 segundos. Que periodos más largos restaban eficacia y periodos más cortos provocaban frustación.  

Es una parte del trabajo. No puedo describir todo, porque para mi la modificación o la corrección de algo indeseado no pasa por centrarme en el hecho en sí, sino que siempre intento corregir algo más entorno al mal comportamiento. Lo mio es educación, no lo considero adiestramiento.

Bueno ya sabes que a veces es sidificil establecer los limites entre ambas.

El tema del tiempo que transcurre es por los experimentos de skinner. Se resolvió que los periodos ideales de respuestas fueran de 0,8 segundos. Que periodos más largos restaban eficacia y periodos más cortos provocaban frustación.  

Esos experimentos dejaban fuera de la ecuación el bienestar del bicho o los niveles de estrés de un tiempo tan corto. Solo tenian en cuenta la conducta, por eso te decia que para adiestramiento deportivo lo entiendo pero para un adiestramiento de calle no lo veo imprescindiblePD: De verdad sabes si has tardado 0.8 segundos en vez de 1.5?