Una herida que tiene mala pinta...(ver en último comentario) AYUDA

Lindemann dijo:

La existencia de las razas es POR TRABAJO. POR TRABAJO. POR TRABAJO. La selección se hacía por grupos de trabajo, y esto lo determinaba un temperamento, unas características psico cognitivas determinadas.Si no es así, explícame entonces por qué mi perra, la Pomerania  cuyos antepasados hace 500 años que no tiran de un trineo, sigue teniendo las aptitudes temperamentales de un perro de trineo?

Explicame como hace tu perra para tirar de un trineo.Los perros de trineo necesitan una gran resistencia fisica,ademas de otros detalles de su estructura anatomica.Y los galgos son mas rapidos que otros perros debido a su estructura fisica. :-Dsaludos

Es evidente que mi perra de 5 kilos no puede tirar de un trineo, pero cuando he salido a correr con ella (siendo más joven), me ganaba en resistencia de cabeza, y se le notaba en el cuerpo y en el modo cómo tiraba del arnés, que disfrutaba de lo lindo haciendo eso. Aparte, era obediente, atenta a mis señales para hacer los giros, frenar, acelerar, etc.Yo no tengo ni pajolera idea de mushing, pero por lo que vi en mi perra, si hubiese pesado 30 kilos habría sido una magnífica perra de trineo.En contra, al Galgo me costó un mundo acostumbrarlo a ir conmigo en la bici, y no es igual cuando salgo a correr con él. No veo las mismas aptitudes, si nos entendemos. Mentalmente, está preparado para otro tipo de tareas, que es a lo que voy.Edito; Para no llegar a malos entendidos, la perra, en paseo, no tira nunca del arnés. Solo en ejercicio. El Galgo no tira nunca. En eso tengo que decir que ha sido el perro que menos me ha costado enseñar a no tirar, simplemente, no le gusta, por lo que imagino que hacerle tirar de un trineo mal asunto.  

Tyson03 dijo:

hay que ver contigo y con cesar b, que niquiera teneis apbt y decis la flipada de que el PitBull es un perro que solo piensa en matar a otro perro que vea para jugar, pero bueno como no nos vamos a convencer paso de seguir discutiendo vosotros a seguir hablando mal de la raza y yo a seguir riendome de vuestras flipadas. Todos los perros heredan un poco del caracter de sus padres el resto depende de otros factores y eso pasa con todas las razas asi que del caracter de sus antepasados luchadores poco les quedara.

+10000000entoncs si tu padre es un asesino en serie tu lo seras cierto, no? y si tu abuelo lo es tambien? el entorno donde se crie el perro, la forma en la que esz tratado y educado, eso importa una mierda, verdad? como no se van a acordar ellos de que sus antepasados fueron utilizados para pelear (desgraciadamente en algunos no tan antepasados).... Cada uno tendra su parte de razon, pero no hay que ponerse extremista :S

Si tu padre fuera un asesino, y a tu familia durante GENERACIONES la hubieran SELECCIONADO DE MODO ARTIFICIAL de manera que sólo hubieran reproducido a AQUELLOS INDIVIDUOS que manifestaban una MARCADA INTOLERANCIA al resto... pues sí, tú serías una asesina.Es que manda narices que esteis llevando la contraria, no sólo a quien sabe y conoce mucho la raza, sino a quien (como yo) conoce la Etología y la GENÉTICA DEL COMPORTAMIENTO.Ya os dará el disgusto el perro y vendréis llorando.

Ukyo dijo:

Tyson03 dijo:

hay que ver contigo y con cesar b, que niquiera teneis apbt y decis la flipada de que el PitBull es un perro que solo piensa en matar a otro perro que vea para jugar, pero bueno como no nos vamos a convencer paso de seguir discutiendo vosotros a seguir hablando mal de la raza y yo a seguir riendome de vuestras flipadas. Todos los perros heredan un poco del caracter de sus padres el resto depende de otros factores y eso pasa con todas las razas asi que del caracter de sus antepasados luchadores poco les quedara.

+10000000entoncs si tu padre es un asesino en serie tu lo seras cierto, no? y si tu abuelo lo es tambien? el entorno donde se crie el perro, la forma en la que esz tratado y educado, eso importa una mierda, verdad? como no se van a acordar ellos de que sus antepasados fueron utilizados para pelear (desgraciadamente en algunos no tan antepasados).... Cada uno tendra su parte de razon, pero no hay que ponerse extremista :S

Si tu padre fuera un asesino, y a tu familia durante GENERACIONES la hubieran SELECCIONADO DE MODO ARTIFICIAL de manera que sólo hubieran reproducido a AQUELLOS INDIVIDUOS que manifestaban una MARCADA INTOLERANCIA al resto... pues sí, tú serías una asesina.Es que manda narices que esteis llevando la contraria, no sólo a quien sabe y conoce mucho la raza, sino a quien (como yo) conoce la Etología y la GENÉTICA DEL COMPORTAMIENTO.Ya os dará el disgusto el perro y vendréis llorando.

lo primero cesarb que ostias me estas contando todo el rato de cesarmillanadas, si habre visto solo unos 2videos por internet y porque salian perros tipo pitbull, tu si que te los habras visto todos ya que sabes tanto lo que dice, segun tu lo mismo que yo. Me parece muy bien Ukyo que hallas estudiado la genetica del comportamiento, y lo mismo podria decir yo, que manda narices que le lleves la contraria a alguien que no habra estudiado eso, pero que ha aprendido en la calle en los parques de su barrio como son los apbt viendo muchos de estos ejemplares con pedigree y sin el, jugando con otros perros durante años sin ningun problema algun enganchon aveces pero como todos los perros, aunque los nuestros hagan mas daño. Tambien e conocido muchos perros de pelea que esos si que no se pueden soltar y deciros que todos son cruzados con staffords, presas canarios... por lo menos los de mi barrio y venden sus camadas al mismo precio o mas que si fueran perros puros, sobretodo los hijos de campeones, asi que poca gente tiene ejemplares puros que sean descendientes directos de perros de peleas.Y ya no voy a escribir mas sobre este tema, cada uno se queda con su opinion, pero no me vengais de listos con lo de que "ya te dara un susto tu perra" porque soy consciente de lo que puede llegar a hacer, pero se que no por el hecho de ser apbt va ser agresiva con otros perros por huevos,  por mucho que lo digais no me lo creo ,al igual que tampoco a la gente que dice que todos los pitbulls son peligrosos y que atacan a las personas. Me la suda lo que digan ya que yo no e vivido eso que tanto dicen, asi que lo dicho cada uno con su opinion y punto.

lo primero cesarb que ostias me estas contando todo el rato de cesarmillanadas, si habre visto solo unos 2videos por internet y porque salian perros tipo PitBull  tu si que te los habras visto todos ya que sabes tanto lo que dice, segun tu lo mismo que yo.

RomaAPBT dijo:

lo primero cesarb que ostias me estas contando todo el rato de cesarmillanadas, si habre visto solo unos 2videos por internet y porque salian perros tipo PitBull  tu si que te los habras visto todos ya que sabes tanto lo que dice, segun tu lo mismo que yo.

No se, pero el privado con el pedigri de tu perra no aparece...... PitBull con pedigri en los parques?????Si no van a los parques es precisamente por que se meriendan a todos los perros.Sigue en tu parque jugando con tus mestizos y deja a los que tienen PitBull en paz.Aqui cada uno da su opinion pero no vale lo mismo la opinion de los que tienen PitBull o han estudiado comportamiento que la que conoce los pichibul del parque.De peleas esta prohibido hablar pero tu solo te has cubierto de gloria.....

Yo nunca he dicho que todo sea mental. He dicho que la selección física de las razas es una falacia que data de finales del XIX, y eso es una verdad innegable.Las razas surgen a partir de la funcionalidad, con lo cual sería más apropiado hacer una diferenciación de grupos raciales en función a su trabajo que en función a su físico.Tienes razón que el físico es influyente, pero un físico sin aptitudes mentales, que es a lo que vamos, no sirve absolutamente de nada. Un Galgo estructuralmente hablando que no tenga instinto de caza no te sirve para cazar y es así. Si el Galgo  por muy velocista que sea y muy rápido, hace 1000 años no hubiese tenido un instinto cazador, hoy no sería un perro de caza.Yo no sé si la función hace al órgano o el órgano hace la función, pero sí creo que las primeras selecciones se hicieron en base a aptitudes más que en base a físico, razón por la cual las razas más de trabajo son cromáticamente (y muchas veces morfológicamente), mucho más heterogéneas que aquellas que son seleccionadas solo en función a su belleza (como en las expos).Por poner un ejemplo, los Border Collies, los tienes altos y bajos, de pelo largo y de pelo corto, de cientos de colores diferentes, pero en todos ellos se busca, funcionalmente, aptitudes para el trabajo, para seguir órdenes, una inteligencia funcional ámplia, rápido aprendizaje, etc. Luego, por supuesto, agilidad, rapidez y resistencia. Todo viene unido en un pack.Pero qué aparece antes? El huevo o la gallina? (conozco la respuesta al enigma pero no viene al caso)Lo único que pretendo explicar es que, en los perros, hay una base temperamental innegable y más o menos estandarizada, que no se debe obviar, y que, según mi forma de verlo (y teniendo en cuenta que ninguno tenemos una máquina del tiempo para alzarnos con la verdad absoluta del debate), los patrones psicológicos primaban en la selección funcional de las razas frente a los físicos, aunque no por ello hay que negar la importancia de la estructura física, por supuesto.Teniendo en cuenta que mi forma de enfocar el debate ha sido desde la moderación y la educación, agradecería, Lindeman, que tomases la misma actitud en el futuro cuando te dirijas a mi, y dejes de lado los sarcasmos. Puede que me equivoque. No lo sé, no tengo las respuestas a todos los males del mundo, pero con esa actitud no vas a conseguir convencerme de mi error.

RomaAPBT dijo:

lo primero cesarb que ostias me estas contando todo el rato de cesarmillanadas, si habre visto solo unos 2videos por internet y porque salian perros tipo PitBull  tu si que te los habras visto todos ya que sabes tanto lo que dice, segun tu lo mismo que yo.

No se, pero el privado con el pedigri de tu perra no aparece...... PitBull con pedigri en los parques?????Si no van a los parques es precisamente por que se meriendan a todos los perros.Sigue en tu parque jugando con tus mestizos y deja a los que tienen PitBull en paz.Aqui cada uno da su opinion pero no vale lo mismo la opinion de los que tienen PitBull o han estudiado comportamiento que la que conoce los pichibul del parque.De peleas esta prohibido hablar pero tu solo te has cubierto de gloria.....

Pero si CesarB es el primero que tiene un mestizo , que lo pone en su ficha.... si es que......

tranquilo que en un par de semanas te envio el pedigreetu si que no vas a los parques que te tiras todo el dia metido en el foro, que hay que ver que rapido contestas siempre.no me extraña que estes todo el dia en internet porque con esa forma que tienes de contestar poco ivas a durar tu en la calle,  si piensas que un PitBull que no sea agresivo no puede ser puro pues bien por ti, yo solo te digo que e visto apbt de criaderos conocidos que no se tiraban a todo lo que se mueve por lo que pienso que un PitBull puede no ser agresivo,  asi que no hay entendimiento y punto.Pero no te me pongas chulito ni en plan superior con lo de que  yo tengo y los mios son mestizos o "pichibul" de parque, o alomejor esque la chuleria te viene de tu descendencia y no la puedes evitar, esta en tu pedigri jaja o que es muy facil ponerse bravo detras del ordenador.

Pero si CesarB es el primero que tiene un mestizo , que lo pone en su ficha.... si es que......

RomaAPBT dijo:

tranquilo que en un par de semanas te envio el pedigreetu si que no vas a los parques que te tiras todo el dia metido en el foro, que hay que ver que rapido contestas siempre.no me extraña que estes todo el dia en internet porque con esa forma que tienes de contestar poco ivas a durar tu en la calle,  si piensas que un PitBull que no sea agresivo no puede ser puro pues bien por ti, yo solo te digo que e visto apbt de criaderos conocidos que no se tiraban a todo lo que se mueve por lo que pienso que un PitBull puede no ser agresivo,  asi que no hay entendimiento y punto.Pero no te me pongas chulito ni en plan superior con lo de que  yo tengo y los mios son mestizos o "pichibul" de parque, o alomejor esque la chuleria te viene de tu descendencia y no la puedes evitar, esta en tu pedigri jaja o que es muy facil ponerse bravo detras del ordenador.

Un par de semanas para escanear un papel.....Tu has visto la de dios, otra cosa es que lo demuestres, Pon nombres de perros y de criadores.

Tyson03 dijo:

Pero si CesarB es el primero que tiene un mestizo , que lo pone en su ficha.... si es que......

si, es que tengo mas verguenza que los que ponen que tienen un PitBull cuando es mentira.

un par de semanas hasta que vuelva a madrid a mi ordenador y tendras el ped ,Los apbt que e visto con otros perros venian uno con padre de villaliberty y madre con pedigree tambien,  y otro amigo que tenia un macho de coelho kennel que si que no toleraba otros perros pero tambien tenia una hembra de ese criadero que no era agresiva. Lo que te digo que e visto de todo puros agresivos y puros no agresivos mestizos agresivos y mestizos no agresivos, por lo que mi opinion esque al adquirir un ejemplar puro garantizas unas caracteristicas fisicas pero que las caracteristicas mentales dependen tambien de otros factores. Que tu no piensas eso, me parece bien pero no te me pongas tonto ni me vengas aqui de sabelotodo.

Os pierde la boca. ¿Quién te ha dicho que Bruma sea su única perra? ¿No preferís callaros antes de meter la pata hasta el fondo? Y otra cosa más, ¿Quién te dice que César se base en el comportamiento de Bruma para describir el comportamiento del APBT? Como se nota que eres nueva por aquí, porque él ya ha hablado del comportamiento de Bruma en muchas ocasiones, y no, no se parece al de un APBT puro.

si, es que tengo mas verguenza que los que ponen que tienen un PitBull cuando es mentira.

Os pierde la boca. ¿Quién te ha dicho que Bruma sea su única perra? ¿No preferís callaros antes de meter la pata hasta el fondo? Y otra cosa más, ¿Quién te dice que César se base en el comportamiento de Bruma para describir el comportamiento del APBT? Como se nota que eres nueva por aquí, porque él ya ha hablado del comportamiento de Bruma en muchas ocasiones, y no, no se parece al de un APBT puro.

Y por que no lo pone? Si, soy nueva relativamente, y ami sinceramente me da igual si CesarB tiene o no tiene un APBT, como si tiene un yate atracado en Puerto Banús... solo digo que siempre habla con superioridad a los demas y me parece mal, porque aqui no estamos para fardar de perros, simplemente para hablar de ellos... Aunque bueno, a lo mejor como soy nueva aun no me he enterao y me pierde la boca...

si, es que tengo mas verguenza que los que ponen que tienen un PitBull cuando es mentira.

Mi perro NO es APBT, es cruce APBT y AST, lo pongo en APBT x poner uno y porque me gusta la raza y entro a este subforo.. Tendria poca verguenza si pusiera que tiene pedigree, pero como puedes ver no lo pone, y en muuuuchas ocasiones he dicho que mi perro es cruce y blablabla... Pero no hablo con superioridad a las demas personas... y tampoco les hablaria si mi perro tuviera el mejor pedigree del mundo... me parece PENOSO... :S

Y por que no lo pone?

Mi perro NO es APBT, es cruce APBT y AST, lo pongo en APBT x poner uno y porque me gusta la raza y entro a este subforo.. Tendria poca verguenza si pusiera que tiene pedigree, pero como puedes ver no lo pone, y en muuuuchas ocasiones he dicho que mi perro es cruce y blablabla... Pero no hablo con superioridad a las demas personas... y tampoco les hablaria si mi perro tuviera el mejor pedigree del mundo... me parece PENOSO... :S

Tyson03 dijo:

Os pierde la boca. ¿Quién te ha dicho que Bruma sea su única perra? ¿No preferís callaros antes de meter la pata hasta el fondo? Y otra cosa más, ¿Quién te dice que César se base en el comportamiento de Bruma para describir el comportamiento del APBT? Como se nota que eres nueva por aquí, porque él ya ha hablado del comportamiento de Bruma en muchas ocasiones, y no, no se parece al de un APBT puro.

Y por que no lo pone? Si, soy nueva relativamente, y ami sinceramente me da igual si CesarB tiene o no tiene un APBT, como si tiene un yate atracado en Puerto Banús... solo digo que siempre habla con superioridad a los demas y me parece mal, porque aqui no estamos para fardar de perros, simplemente para hablar de ellos... Aunque bueno, a lo mejor como soy nueva aun no me he enterao y me pierde la boca...

si, es que tengo mas verguenza que los que ponen que tienen un PitBull cuando es mentira.

Mi perro NO es APBT, es cruce APBT y AST, lo pongo en APBT x poner uno y porque me gusta la raza y entro a este subforo.. Tendria poca verguenza si pusiera que tiene pedigree, pero como puedes ver no lo pone, y en muuuuchas ocasiones he dicho que mi perro es cruce y blablabla... Pero no hablo con superioridad a las demas personas... y tampoco les hablaria si mi perro tuviera el mejor pedigree del mundo... me parece PENOSO... :S

No lo dice por ti.