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Foro de American Pit Bull Terrier

Impactante!!!

Página: 3 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
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akiara

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akiara
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Publicado: Tuesday 01 de June de 2010, 08:23
me parece muy bien que querais hablar de la historia de vuestra raza , de echo en este subforo se ha hablado de su historia  sin profundizar en los temas del game pero  vosotros no estais diciendo que quereis hablar de la historia del APBT, estias reprochando que no se puede ver el video en este foro y ni se puede  ni se podra mientras su contenido sea de peleas de perros si quereis hablar de su historia podeis hablar sin problemas , eso si como dije antes cumpliendo las normas del foro
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anitarvs

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Publicado: Tuesday 01 de June de 2010, 09:35
No he visto el video pero la mayoria de videos, documentales y demas que estan por la red son una basura y no refleja nada la historia de la raza ni de lejos, son manipulaciones intencionadas para vender "algo", siempre lleno de morbo y sensacionalismo.En los 80, la HSUS denuncio el aumento de peleas de perros en USA, detallando el entrenamiento sangriento a los que eran sometidos, una gran mentira como que los encerraban en zulos sin luz y los alimentaban de gatos y animales vivos, tambien los sometian a palizas para que fueran mas fieros y los entrenaban con perros inferiores.... Todo esto envuelto en un mundo de mafias donde se apostaban cantidades exageradas de dinero en las apuestas y todo ese rollo.Pues el resultado fue que para mucha gente sin personalidad y con una desviacion mental pronunciada y motivada por el dinero "facil", empezo a imitar estas barbaridades y con ello, se empezaron a encontrar perros muertos por golpes, raquitismo y malnutricion.Alguien que haya investigado un poco la historia del APBT, a leido alguna vez de un perro de foso (cuando estas practicas no eran delito) luchando contra "sparrings" que fueran perros de otras razas, mas pequeños o inferiores? Pues claro que no, no tiene sentido por que eso es como si yo me entreno con niños de 10 años y luego me ponen un tio de mi edad, me va a partir la cara si ha tenido un entrenamiento y practica con otros luchadores.Lo que quiero decir es que la informacion es muy valiosa pero tambien muy peligrosa, hay muchisima gente sin personalidad que un dia es mascotera y el dia siguiente es propeleas por que se dejan influenciar por la historia y creen que para ser algo tambien deben de seguir ese camino. Y en el caso del bulo de la HSUS, una informacion que pretendia denuciar un abuso dando detalles para que la gente rechazara estas practicas, consiguio lo contrario... un ABC para principiantes, mucho mas cruel que el mundo real de las peleas.
Quedaros más con esta información que ha puesto este forero y menos con tiraros de los pelos porque no se puede ver el video.Yo estoy de acuerdo con que no se pueda ver!! Ya sabemos lo que hay y lo que hace mucha gente así que no es necesario estar difundiendo las imágenes continuamente. Desvinculemos al Pitbull de una vez de Game y quedaros con lo que ha dicho Pirbul los que protestais que no esté el video.
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anitarvs

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Publicado: Tuesday 01 de June de 2010, 09:36
Bueno ya esta enviado el escrito, a ver si hacen caso  Hola compañeros soy un militante de Fuengirola. Siempre he sido un gran amante de los perros y de los animales en general.España es un país con unas penas irrisorias contra el maltrato animal ya no digamos en el caso concreto de las peleas de perros.Por la presente suplico a “omito el nombre” que se informe sobre el tema ( aquí le dejaré algunos links) y proponga el endurecimiento de las penas para el maltrato animal y sobre todo para las peleas de perros ( en este caso deberían tener pena privativa de libertad con la suficiente entidad como para no poder ser evitada) en el Parlamento.Es a estos delincuentes a los que hay que perseguir y no criminalizar razas que de por si no son peligrosas, los peligrosos somos los humanos.LINKS:Información sobre las peleas de perros en España:http://www.conciencia-animal.cl/paginas/temas/temas.php?d=153http://www.galeon.com/ayudaanimales/peleas.htmPerros usados como "sparrings" robados de las perreras, particulares o de la calle:http://blogs.20minutos.es/animalesenadopcion/2010/02/16/pitufa-bodeguera-andaluza-usada-peleas-perros/Este es un vídeo muy crudo no ver si se es especialmente sensible aunque por otro lado es un verdadero revulsivo para actuar (como es mi caso, después de verlo no podía dejar de llorar como si fuera un niño, y tengo 40 años, ni mi mujer me podía consolar):“omito por la normativa del foro”Sé que hay muchos temas importantes en la agenda política: crisis, paro, autonomías, elecciones...pero discrepo en que sean más importantes, estamos ante actos que se caracterizan por la deshumanización del ser humano, de una extrema crueldad y sadismo cuyos actores pueden ampliar a las personas y que de todos modos una sociedad civilizada, una persona decente no puede eludir.Con esto no quiero que se criminalice a las mal llamadas razas potencialmente peligrosas, pues o bien no existen o todas son peligrosas. Existen especímenes peligrosos bien por desordenes neurológicos o bien por culpa de sus propietarios, pero no existen razas peligrosaGracias, seamos humanos.
¿No es más importante apoyar más lo que ha echo este forero?Mil gracias Loboestep!!!
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blancaynegra

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Publicado: Tuesday 01 de June de 2010, 12:05
Yo tambien lo apollo, ojala hubiera mas gente con algo de influencias que moviera hilos.Gracias
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daianapissani

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Publicado: Tuesday 01 de June de 2010, 18:37
Claro que si loboestep es muy importante el paso que diste!!!!Bueno esta claro que aca no se puede subir videos de riñas y mi intencion no es cambiar eso.Solo que el hecho de que aca no se pueda no quiere decir que se deba criticar asi el uso de estosarchivos ni acusar a la gente que apoya su difusion como si por verlo apoyaramos las peleas, o perjudicaramos la raza.Una cosas son las normas de este foro y otra my distinta son las conclusiones, intenciones u opiniones de cada uno de nosotros.Cabe destacar que ninguno busca hacerle ningun mal a nadie ni a ninguna raza, solo que para algunos es importante recaudar material informativo para hacer una lucha mas completa para extinguir este tipo de costumbres, negocios o maltratos a animales.Yo no tengo poder para hacerlo sola pero estoy decidida a dedicar mi vida a los animales y a hacer cumplir sus derechos, porque no soporto saber que estan sufriendo, y para llegar a cumplir este sueño me hare valer con todo los archivos necesarios para justificar mis palabras y si eso implica avalar este tipo de archivos, lo hare con tal de hacer un bien mayor.Son distintos pensamientos y uno cuando cree que hace algo bueno trata de contagiar ese espiritu para sumar mas y mas personas a esta lucha, cada uno tiene derecho de decidir de que manera lo hace, siempre y cuando no se valla en contra de ningun tipo de ley ni norma.
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NoaZa

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Publicado: Tuesday 01 de June de 2010, 23:51
La verdad que no puedo comentar del video ya que no lo pude ver  
Simplemente se lo que es un pitbull, lo que era y  lo acepto.
No creo que sea correcto esto un perro no es lo que quiere ser sino lo que nosotros los humanos queremos que sea, porque ellos no son mas que el fruto de nuestra mente si la raza existe es porque el hombre quiso, si fue creada para peleas es porque el hombre quis, y si fueron lo que fueron y hoy son lo que son es porque el hombre quiso.Si los pitbull tuviesen la eleccion de elegir, elegirian ser perros para compañia, para jugar, para comer, para sonreir, ser felices y hacer felices a sus dueños.Coincido mucho con RHO si hay esos videos es porque es la realidad y porque todavia existe eso en muchos lados, sin ir mas lejos mi perro el de la foto cuando lo adopte era utilizado para riñas por un policia corrupto y hace tan solo cuatro años, entonces de que pasado estamos hablando?porque no hace un siglo que no se utilizan para pelea aun hay gente que lo hace, de que nos queremos escapar? como dice el dicho no hay peor ciego que el que no quiere ver.acepto las normas de perros.com pero eso no quiere decir que las comparta o que RHO las tenga que compartir.Lo que le hace mala fama a esta raza no es la gente que sube videos para concientizar de lo que paso y todavia pasaLo que le hace mala fama es la gente agresiva, asesina y comerciante que lucra con las vidas de estos perros, que no se quieran hacer cargo y quieran mirar para otro lado como si vivieramos una hermosa realidad color rosa de cuentos es otra cosa.Hay que ser conciente, aceptar la cruda verdad y hacer algo para cambiarla.Con la imaginacion no alcanza porque yo me he imaginado muuuuuccccchhhhaaaasssss cosas pero mi cabeza recien se desperto cuando vi muchisimos videos de maltrato animal.A parte el que no lo quiere ver que no lo mire pero por que el que quiere asimilar lo que pasa no puede?porque a algunos no les gusta o les parece fuerte? aceptemoslo mientras nosotros estamos llenando de mimos a nuestros perrunos en algun lugar del mundo hay otro perruno que esta siendo maltratado el mundo no es solo lo que pasa en nuestra casa o adelante de nuestros ojos.
Y como sabes que es lo que eligiria un pitbull si pudiera?? te lo ha dicho???  Cuando lo ves, nadie le empuja a que pelee, se lanzan solos, el que no quiere pelear no lo hace y no sirve para pelear, pero los que si, lo hacen por si solos y no se echan atras.
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moliki

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Publicado: Tuesday 01 de June de 2010, 23:58
No entiendo tu comentario Noaza,que es lo que quieres decir con esto,igual yo l interpreto mal,pero dices que el perro elije pelear?y que por esa razon debemos dejarlo porque el enimal disfruta?
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chese123

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Provincia: Asturias
Publicado: Wednesday 02 de June de 2010, 00:09
Esto es lo que pasa cuando e sacan estos temas.
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SUKAS

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Publicado: Wednesday 02 de June de 2010, 00:22
Yo tampoco te entiendo Noaza.(Un ejemplo) A mis hurones les gusta la fruta, la leche y el chocolate. Por si ellos fuera lo comerían a todas horas, pero esos alimentos pueden provocarles la muerte. Ya que son intolerantes a la lactosa, la Teobromina es veneno para ellos, y no tienen ciego por lo que no pueden digerir fácilmente las fibras y los nutrientes de frutas y verduras.Entonces, porque a ellos les guste, debo de dárselo? Para que? para que se mueran?También les encanta subirse a armarios/estanterias/ventanas y saltar, debo dejarles porque les guste? Para que se caigan y se rompan la cadera, una pata o el cuello?
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alyni85

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Provincia: Alicante
Publicado: Wednesday 02 de June de 2010, 00:40
que e perro elije??es lo que le han inculcado de cachorrotodo lo hace por la admiracion de su amo,en videos de peleas el que no podia mas,miraba a su amo,mientras el otro le tenia enganchado,esperando que fuera en su ayuda y lo unico que recibia era que lo soltara para que volviesen a pelearme refiero a peleas de chanclis tipo callejeros clarotu proponle a un perro que lo destrocen o ir a la playa o montaña con su amo a disfrutar de la vida y no se lo pensaria dos veceses como a los musulmanes radicales que desde pequeños les inculcan que si se tienen que morir destrozandose por una bomba es por el bien de su dios,y ellos lo haran sin pensarselo.como desde pequeños ñes han comido la cabeza,pues lo mismo pasa con los perrosy a lo del video son las normas,no se pueden mostrar video de peleas,si te gusta bien,si no hay otros foros donde los tienes a cientospero en este NO se puede y es lo que hay
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daianapissani

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Publicado: Wednesday 02 de June de 2010, 05:37
Lee atentamente Noaza asi interpretas bien.Aqui va mi respuesta.jajaja si conversamos muchos con los pitbull, es el perro con el que mas converso, por cierto no sabes lo charletas que son jajaja.Sinceramente no puedo creer tu planteo, hasta pareciera que apollas las peleas y no cabe duda que te apoyas en el game.Seguramente vos sos asi, y tenes esta mentalidad porque te la inculcaron.Lo mismo pasa en los perros de peleas.Si viste algun video o documental notaras que los perros todo el tiempo son festejados por sus apropiadores, es decir que mientras estan peleando los alientan diciendo muy bien!!!! asi!!!!! dale fuerte!!!!! y que cuando mas pelean mas festejos hay, y sobre todo al terminar la pelea si ganan unos cuantos mimos y una exquisita comida.Vos misma apoyas la idea de que hay que enseñar a un perro por medio de festejos y premios.Tu perro crees que no disfruta al cumplir cada una de tus ordenes sabiendo que sera recompensado y que si no lo hace sera reprendido?Nadie empuja a un perro a que cumpla la orden QUIETO!!! SIT!!!! SUELO!!!! pero lo hace porque asi lo enseñaste y cree que esta bien.Basta con leer un par de articulos de entrenamiento para darse cuenta.Y no necesito que un perro me hable para saber que lo hace feliz porque es un ser vivo muy noble y merece ser tratado como tal.Basta con tener un poco de respeto y amor a la vida para darse cuenta de eso.''''''''Vos entre pelear con personas, desangrarte y sufrir heridas y maltratos o vivir una vida sensilla con un plato de comida, amor, y disciplina que preferirias?''''''''Espero que si te dio como para decir semejante incoherencia tambien te de para responder una pregunta tan simple.
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NoaZa

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Publicado: Thursday 03 de June de 2010, 10:17
simplemente digo que nadie sabe lo que eligiria, ni una cosa ni otra, por lo cual tampoco pueden decir que el perro eligiria estaar d e mascota. pero si no tuviera dueño mataria a cualquier perro que se le cruze por el camino o que le molestase, porque los perros son perros, y lo llevan dentro, no todos claro, porque hoy en dia  y tras criar y criar con intencion, no abundan los perros a los que les quede en la genetica el caracter de sus ancestros. pero los que lo llevan en la sangre si no tuvieran dueño lo harian por instinto y nadie les achucharia para ello, porque son animales.  
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V4n3s4

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Publicado: Thursday 03 de June de 2010, 10:19
solo está diciendo que lo lleva en la sangre...al igual que un border collie tiene como instinto pastorear ovejas  
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NoaZa

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Publicado: Thursday 03 de June de 2010, 18:55
solo está diciendo que lo lleva en la sangre...al igual que un border collie tiene como instinto pastorear ovejas  
Gracias nena!! algo tan sencillo parece tan dificil de comprender....xD
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NoaZa

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Publicado: Thursday 03 de June de 2010, 18:58
Lee atentamente Noaza asi interpretas bien.Aqui va mi respuesta.jajaja si conversamos muchos con los pitbull, es el perro con el que mas converso, por cierto no sabes lo charletas que son jajaja.Sinceramente no puedo creer tu planteo, hasta pareciera que apollas las peleas y no cabe duda que te apoyas en el game.Seguramente vos sos asi, y tenes esta mentalidad porque te la inculcaron.Lo mismo pasa en los perros de peleas.Si viste algun video o documental notaras que los perros todo el tiempo son festejados por sus apropiadores, es decir que mientras estan peleando los alientan diciendo muy bien!!!! asi!!!!! dale fuerte!!!!! y que cuando mas pelean mas festejos hay, y sobre todo al terminar la pelea si ganan unos cuantos mimos y una exquisita comida.Vos misma apoyas la idea de que hay que enseñar a un perro por medio de festejos y premios.Tu perro crees que no disfruta al cumplir cada una de tus ordenes sabiendo que sera recompensado y que si no lo hace sera reprendido?Nadie empuja a un perro a que cumpla la orden QUIETO!!! SIT!!!! SUELO!!!! pero lo hace porque asi lo enseñaste y cree que esta bien.Basta con leer un par de articulos de entrenamiento para darse cuenta.Y no necesito que un perro me hable para saber que lo hace feliz porque es un ser vivo muy noble y merece ser tratado como tal.Basta con tener un poco de respeto y amor a la vida para darse cuenta de eso.''''''''Vos entre pelear con personas, desangrarte y sufrir heridas y maltratos o vivir una vida sensilla con un plato de comida, amor, y disciplina que preferirias?''''''''Espero que si te dio como para decir semejante incoherencia tambien te de para responder una pregunta tan simple.
No respondo a una pregunta que quiere compararse a la respuesta de un animal, porque yo soy humana y el resto animales. no hay mas, dejad de humanizar a los animales joder! y empezad por humanizar a los humanos que matan a placer, porque los humanos pecan de poseer raciocinio por encima de instinto.
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loboestep

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Publicado: Thursday 03 de June de 2010, 20:53
Bueno ya esta enviado el escrito, a ver si hacen caso  Hola compañeros soy un militante de Fuengirola. Siempre he sido un gran amante de los perros y de los animales en general.España es un país con unas penas irrisorias contra el maltrato animal ya no digamos en el caso concreto de las peleas de perros.Por la presente suplico a “omito el nombre” que se informe sobre el tema ( aquí le dejaré algunos links) y proponga el endurecimiento de las penas para el maltrato animal y sobre todo para las peleas de perros ( en este caso deberían tener pena privativa de libertad con la suficiente entidad como para no poder ser evitada) en el Parlamento.Es a estos delincuentes a los que hay que perseguir y no criminalizar razas que de por si no son peligrosas, los peligrosos somos los humanos.LINKS:Información sobre las peleas de perros en España:http://www.conciencia-animal.cl/paginas/temas/temas.php?d=153http://www.galeon.com/ayudaanimales/peleas.htmPerros usados como "sparrings" robados de las perreras, particulares o de la calle:http://blogs.20minutos.es/animalesenadopcion/2010/02/16/pitufa-bodeguera-andaluza-usada-peleas-perros/Este es un vídeo muy crudo no ver si se es especialmente sensible aunque por otro lado es un verdadero revulsivo para actuar (como es mi caso, después de verlo no podía dejar de llorar como si fuera un niño, y tengo 40 años, ni mi mujer me podía consolar):“omito por la normativa del foro”Sé que hay muchos temas importantes en la agenda política: crisis, paro, autonomías, elecciones...pero discrepo en que sean más importantes, estamos ante actos que se caracterizan por la deshumanización del ser humano, de una extrema crueldad y sadismo cuyos actores pueden ampliar a las personas y que de todos modos una sociedad civilizada, una persona decente no puede eludir.Con esto no quiero que se criminalice a las mal llamadas razas potencialmente peligrosas, pues o bien no existen o todas son peligrosas. Existen especímenes peligrosos bien por desordenes neurológicos o bien por culpa de sus propietarios, pero no existen razas peligrosaGracias, seamos humanos.
¿No es más importante apoyar más lo que ha echo este forero?Mil gracias Loboestep!!!
Bueno ya se ha subido un paso pero queda el principal. Hoy he recibido este email:
Estimado amigo Juan Antonio (ese soy yo ;) ):Muchas gracias por tu correo y por el comentario que nos envías en un tema tan sangrante como el que se vive en España en torno al maltrato animal y a las penas irrisorias que estos actos vandálicos conllevan.Personalmente coincido contigo en la importancia que hay que darle a estos actos ya es tiempo de superar viejos atavismos en donde, contra toda ética, se utiliza el sufrimiento, estrés, tortura y muerte de los animales para el divertimento de unos cuantos. A veces arropado este maltrato y vejación a los animales  bajo justificaciones culturales.También entiendo tu comentario en la línea del proyecto de sociedad humanizada que tiene nuestro partido.Como es tu deseo paso tu comentario a la secretaría de Rosa Diez, así como a otras personas adecuadas, para su conocimiento.Un cordial saludo:Información UPyD(Omito el nombre)UPyD es la alternativa necesaria. Con tu ayuda podemos cambiar la política, afíliatewww.upyd.es
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daianapissani

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 02:33
simplemente digo que nadie sabe lo que eligiria, ni una cosa ni otra, por lo cual tampoco pueden decir que el perro eligiria estaar d e mascota. pero si no tuviera dueño mataria a cualquier perro que se le cruze por el camino o que le molestase, porque los perros son perros, y lo llevan dentro, no todos claro, porque hoy en dia  y tras criar y criar con intencion, no abundan los perros a los que les quede en la genetica el caracter de sus ancestros. pero los que lo llevan en la sangre si no tuvieran dueño lo harian por instinto y nadie les achucharia para ello, porque son animales.  
Primero que nada es un ser vivo domesticado como vos, como yo y como cualquiera.Por otro lado no creo que puedas estimar que un perro de la calle seria asi de agresivo, porque yo junte muchos perros de la calle y los adopte y no por eso son lobos salvajes.Nosotros tambien somos animales y evolucionamos, segun dicen somos descendientes del mono y no por eso andamos caminando agachas rascandonos la cabeza o revolcandonos en el piso.Tu perro es feliz? en base a que lo enseñaste o cuidaste? porque si no te habla entonces como sabes que lo que haces esta bien o es lo que quiere?Y tambien me pregunto para que existira tanta ciencia veterinaria, porque segun tu criterio nadie sabe que es bueno para un perro y tantos avances cientificos deben ser en vano porque los perros no hablan. :?Pero tene en cuenta que ellos actuan en efecto a lo que nosotros hacemos.Pero bueno ya esta conversacion se va por las ramas asi que no queda mas que aceptar los pensamientos diferentes
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daianapissani

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 02:35
Bueno ya esta enviado el escrito, a ver si hacen caso  Hola compañeros soy un militante de Fuengirola. Siempre he sido un gran amante de los perros y de los animales en general.España es un país con unas penas irrisorias contra el maltrato animal ya no digamos en el caso concreto de las peleas de perros.Por la presente suplico a “omito el nombre” que se informe sobre el tema ( aquí le dejaré algunos links) y proponga el endurecimiento de las penas para el maltrato animal y sobre todo para las peleas de perros ( en este caso deberían tener pena privativa de libertad con la suficiente entidad como para no poder ser evitada) en el Parlamento.Es a estos delincuentes a los que hay que perseguir y no criminalizar razas que de por si no son peligrosas, los peligrosos somos los humanos.LINKS:Información sobre las peleas de perros en España:http://www.conciencia-animal.cl/paginas/temas/temas.php?d=153http://www.galeon.com/ayudaanimales/peleas.htmPerros usados como "sparrings" robados de las perreras, particulares o de la calle:http://blogs.20minutos.es/animalesenadopcion/2010/02/16/pitufa-bodeguera-andaluza-usada-peleas-perros/Este es un vídeo muy crudo no ver si se es especialmente sensible aunque por otro lado es un verdadero revulsivo para actuar (como es mi caso, después de verlo no podía dejar de llorar como si fuera un niño, y tengo 40 años, ni mi mujer me podía consolar):“omito por la normativa del foro”Sé que hay muchos temas importantes en la agenda política: crisis, paro, autonomías, elecciones...pero discrepo en que sean más importantes, estamos ante actos que se caracterizan por la deshumanización del ser humano, de una extrema crueldad y sadismo cuyos actores pueden ampliar a las personas y que de todos modos una sociedad civilizada, una persona decente no puede eludir.Con esto no quiero que se criminalice a las mal llamadas razas potencialmente peligrosas, pues o bien no existen o todas son peligrosas. Existen especímenes peligrosos bien por desordenes neurológicos o bien por culpa de sus propietarios, pero no existen razas peligrosaGracias, seamos humanos.
¿No es más importante apoyar más lo que ha echo este forero?Mil gracias Loboestep!!!
Bueno ya se ha subido un paso pero queda el principal. Hoy he recibido este email:
Estimado amigo Juan Antonio (ese soy yo ;) ):Muchas gracias por tu correo y por el comentario que nos envías en un tema tan sangrante como el que se vive en España en torno al maltrato animal y a las penas irrisorias que estos actos vandálicos conllevan.Personalmente coincido contigo en la importancia que hay que darle a estos actos ya es tiempo de superar viejos atavismos en donde, contra toda ética, se utiliza el sufrimiento, estrés, tortura y muerte de los animales para el divertimento de unos cuantos. A veces arropado este maltrato y vejación a los animales  bajo justificaciones culturales.También entiendo tu comentario en la línea del proyecto de sociedad humanizada que tiene nuestro partido.Como es tu deseo paso tu comentario a la secretaría de Rosa Diez, así como a otras personas adecuadas, para su conocimiento.Un cordial saludo:Información UPyD(Omito el nombre)UPyD es la alternativa necesaria. Con tu ayuda podemos cambiar la política, afíliatewww.upyd.es
Dios quiera que todo salga bien y que haya una buena respuesta productiva. :-)Un saludo grande loboestep te felicito nuevamente.
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Rho

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 06:16
Ya regresé... estoy sano, no se preocupen  Sonriente  No sé porqué les da tanto miedo tocar estos temas, son la realidad, son el presente, no pongamos mantas sobre nuestra cabeza y finjamos que no pasan, así menos se resuelven las cosas.  Ese argumento de "el perro elige pelear" es clásico de los perreros o de la gente aficionada a las peleas, por favor no nos quieran ver la cara.  El perro no elige, se le educa para ello. Y pues ya, por último diré que:           NO A LAS PELEAS DE PERROS                        NO A LA IGNORANCIA                SÍ A LA INFORMACIÓN
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Rho

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Provincia: Querétaro
Publicado: Friday 04 de June de 2010, 06:22
     Por cierto, este foro está hecho POR y PARA los usuarios, tenemos todo el derecho de opinar, quejarnos y agradecer.  No se trata de "hacerle como queramos "...
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