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Foro de American Pit Bull Terrier

House of Pain Kennel Ofrece Servicio Stud ABierto del Mas ganador de Argentina !!!

Página: 2 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: House of Pain Kennel Ofrece Servicio Stud ABierto del Mas ganador de Argentina !!!

Pirbul

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 00:54
Por alusiones, pocas por que simplemente pedi informacion. Tan solo queria que usted compartiera la ascendencia de su perro 25 BIS en FCA por que usted es el que ha puesto en un foro publico dicha informacion y dicho macho abierto para montas.A mi me gusta la preparacion y las pruebas de conformacion en general y de ahi viene mi interes, pero tambien se de buena mano que el registro FCA otorga reconocimiento de raza y que muchos mestizos fueron registrados, ganando titulos y mas tarde criados dando asi mas mestizos bajo el nombre de APBT.Y esto mismo se esta intentando en España, es normal que algunas personas que intentan mostrar que esta practica no es la adecuada para la preservacion de la raza pongan a la FCA como ejemplo. En esto si que soy algo critico pero al solicitarle el pedigree de su semental abierto tan solo queria visualizar el plan de cria detras. Creo que todos los sementales abiertos de todas las razas caninas muestran su pedigree para que la gente interesada pueda estudiar dicha ascendencia.Saludos,Guillermo Segura (Cane Victrix' Mascoteros).
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houseofpainkennel

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houseofpainkennel
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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 00:55
No se trata de eso señor Marcelo, puede que la gente que aqui se encuentra no tengan campeones en nada, pero eso no quiere decir que no conozcan la raza. Pero esta gente que no tiene ch en nada tampoco anuncia sus perros abiertos a montas ni presumen de grandes perros. Cuando uno hace un anuncio en un foro publico se expone a criticas, y yo no veo aqui ninguna critica mal intencionada, mas bien veo criticas objetivas, ya que aqui estamos a punto de pasar la misma situacion que en su pais respecto a reconocimientos de raza sin saber de donde provienen esos perros, y es logico que la gente que ama la raza este en desacuerdo con este punto, lo cual como ha recalcado la mayoria de los usuarios no quiere decir que no admiren el trabajo fisico de su ejemplar, pero eso no lo hace PitBull
Justamente por eso, quiero saber con quien hablo para saber si realmente esta capacitado para decir que es un pit bull y que no ? . Dado que no veo ejemplares, ni pedigree reales. No online. Ni fotos. Me causa mucha gracia esta disputa, pq en esta raza siempre pasa lo mismo. Gente q no tiene perros creen saber de seleccion ( me gustaria que me explicaran en que se basan para hablar de seleccion) perros finos ? boca dura ? tecnica ? condiciones fisicas ? . Me gustaria que compartieran los criticos algo de conocimiento para poder recibir las criticas bien. De caso contrario siento que solo son criticas sin fundamento. De echo en el foro figura el pit bull como parte de GRUPO 3 de la cinolifia ??? quien puso esa ridiculez si la raza no tiene reconocimiento internacional. Si quieren ver mas perros no tengo problemas en compartir, pero creo que para ser evaluado tambien esta bueno que exibir. Asi parece que hablo con pares.Saludos Amigo.
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Pirbul

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 00:59
No se trata de eso señor Marcelo, puede que la gente que aqui se encuentra no tengan campeones en nada, pero eso no quiere decir que no conozcan la raza. Pero esta gente que no tiene ch en nada tampoco anuncia sus perros abiertos a montas ni presumen de grandes perros. Cuando uno hace un anuncio en un foro publico se expone a criticas, y yo no veo aqui ninguna critica mal intencionada, mas bien veo criticas objetivas, ya que aqui estamos a punto de pasar la misma situacion que en su pais respecto a reconocimientos de raza sin saber de donde provienen esos perros, y es logico que la gente que ama la raza este en desacuerdo con este punto, lo cual como ha recalcado la mayoria de los usuarios no quiere decir que no admiren el trabajo fisico de su ejemplar, pero eso no lo hace PitBull
Justamente por eso, quiero saber con quien hablo para saber si realmente esta capacitado para decir que es un pit bull y que no ? . Dado que no veo ejemplares, ni pedigree reales. No online. Ni fotos. Me causa mucha gracia esta disputa, pq en esta raza siempre pasa lo mismo. Gente q no tiene perros creen saber de seleccion ( me gustaria que me explicaran en que se basan para hablar de seleccion) perros finos ? boca dura ? tecnica ? condiciones fisicas ? . Me gustaria que compartieran los criticos algo de conocimiento para poder recibir las criticas bien. De caso contrario siento que solo son criticas sin fundamento. De echo en el foro figura el pit bull como parte de GRUPO 3 de la cinolifia ??? quien puso esa ridiculez si la raza no tiene reconocimiento internacional. Si quieren ver mas perros no tengo problemas en compartir, pero creo que para ser evaluado tambien esta bueno que exibir. Asi parece que hablo con pares.Saludos Amigo.
Pero no hay razon de exponer pedigrees reales u online puesto que es usted el que esta ofreciendo su perro como semental y no nosotros, ni nosotros somos jueces ni pretendemos serlo, tan solo le pedimos amablemente informacion. Tampoco hablamos de boca dura, ni tecnica ni nada asi, hablamos de prueba de conformacion y sus 25 BIS. La supuesta evalucacion que usted esta insinuando esta justificada al ser usted el que anuncia aqui a su semental para monta. Creo que queda claro.
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blancaynegra

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blancaynegra
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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 01:03
En el foro precisamente se encuentra como grupo 3 gracias a un registro como el fca, aqui es fci.Comprenda que si para usted este registro no tiene valor, igualmente para nosotros la fce, ya que se dedican a lo mismo, registrar perros sin ascendencia conocida. La informacion del foro no fue colocada por ninguno de los que aqui opinan.El unico registro en el apbt con valor internacional es la adba. Y en eso estara de acuerdo conmigo, conociendo a la gente que conoce.
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houseofpainkennel

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 01:05
Amigos del foro, realmente les mando un saludo y espero que sigan, bien. Pero me parece muy poco coherente sus comentarios y sin fundamentos. Crei que era un foro mas abierto y que se podian compartir enseñas y escuelas, pero veo que no. Veo que es lo mismo que en muchos lados, una pena pq seguramente si hay gente que quiere aprender. Pero no creo que haya gente para guiarla en estos lugares por lo menos. Capaz q tengo perros mestizos, capaz q tengo perros que sueñan. Pero solo aquellos que realmente sabe de cinofilia pueden opinar. Cuando encuentre un par para charlar seguramente podamos compartir experiencias, pedigree, juegos y tecnicas. Pero no veo que eso pase.Saludos desde Argentina. !
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Pirbul

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 01:12
100% evasiva, si aqui nadie le he pedido que nos enseñe de nada excepto de su semental abierto para montas al publico. Tan solo unos cuantos hemos intentado saber un poco mas sobre su perro y su respuesta siempre ha sido a la defensiva y despues evasiva como despedida.Quizas usted esperaba una adoracion publica a su 25 BIS y un monton de privados solicitando monta, siento mucho si mis comentarios han sido ofensivos pero tan solo buscaba un poco mas de informacion sobre un semental publico, precisamente por que me interesa aprender sobre perros exitosos en conformacion y el plan de cria detras de ellos. No esperaba batallitas ni nada extraordinario, mi pregunta despues de su pedigree era algo tan simple como las bases de entrenamiento usados en su perro, y despues sobre el manejo en la pista, tambien para aprender algo pero creo que con su ultimo mensaje queda claro que no tiene intencion de compartir informacion o por lo menos la que se le solicita y que no deberia de ser un secreto para un semental ofrecido al publico.Saludos desde España! BIS soccer worldcup 2010.
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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 01:21
Da la impresion, primero que se avergüenza del registro de su perro, porque yo se lo pedi en otro foro hasta en dos ocasiones sin resultado.Segundo, no nos pone el pedigree de su perro del que tanto presume, porque no lo tiene, supongo porque no lo vemos, cuando lo veamos podremos opinar mejor o peor...
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 01:23
Da la impresion, primero que se avergüenza del registro de su perro, porque yo se lo pedi en otro foro hasta en dos ocasiones sin resultado.Segundo, no nos pone el pedigree de su perro del que tanto presume, porque no lo tiene, supongo porque no lo vemos, cuando lo veamos podremos opinar mejor o peor...
He estado mirando su pagina web y he visto que es multi-criador, cria American Bully  Staffy y APBT.En Staffy y Bully pone el pedigree online de sus perros pero en APBT no pone nada, solo FCA reg.
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Noorak

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 06:41
Pues mira, sinceramente me he sentido aludido por un par de cosas que has dicho, lo primero te he PREGUNTADO y tu has respondido lo que te ha dado la gana, segundo no pones el pedigree de tu perro al que expones aqui para montas, me da la impresion de que has leido mis posts, puede ser que yo no tenga un apbt puro (o igual si, eso tu nunca lo sabras pero = yo si se lo que tengo en casa) la diferencia entre tu y yo es que yo no digo que mi perra sea esto o lo otro, siento mucho si te molesta, pero no te conozco, y a mi personalmente la impresion que me da(y nose si sere el unico) es que eres un ''aprovechado ''  que no cuidas la raza y que lo mismo te da apbt, que bully, que amsttaff, que staffy etc, y te repito que es una IMPRESION que no te estoy afirmando nada, pero si encima se te preguntan cosas y tu respondes dando largas(evasivas) pues lo siento mucho pero no me da confianza.Tu a mi tampoco me conoces(puedes saber lo que has leido de mi en este foro u otros) pero lo mismo puedo ser un ignorante, como conocer el triple que tu y darmelas de novato en un foro de internet, es posible que yo no tenga/haya tenido trato con  perros tan grandes como tu(que dices haber tenido relacion con perros garner) o puede ser que tenga mas experiencia de la que crees. Pero lo que se es lo que es un apbt,y que su cria se basa en lo que se basa,yo puedo tener en mi casa bichones malteses que ese conocimiento no me lo van a quitar,y puedo opinar de lo que expones en un foro, si no pues pones'' mirar mi perro que os parece esta registrado como apbt mediante reconicimiento de raza''(y yo te diria que es precioso pero le faltan las orejas bajo mi punto de vista) o lo que quieras, pero si dices algo y te lo rebaten si de verdad sabes tanto como dices no deberias tener problemas en cerrarme la boca. Y tu perro me parece muy bonito(a excepcion de las orejas).Resumen:Esto es como la gente que lleva la linea S de audi, si yo tendre un volkswagen pero se diferenciar un audi S3 de un audi ambiente 2.0 tdi, los dos coches me gustan pero si tienes el tdi con la  S line y vas presumiendo de S3 pues... si te lo dicen hay que aguantar el chaparron.Ojala puedas callarme la boca, y ojala me equivoque con este mensaje y pueda aprender mas cosas sobre esta raza, pero a dia de hoy y sintiendolo mucho me pareces un ''sacaperras''(saca cuartos, saca dinero) que engaña a la gente. Ojala me equivoque.
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faliantonio

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 13:15
Lo he leido todo y resumiendo:El martín a la matraca y el dinero a la buchaca.
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katanasbull

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 16:11
noorak,aver si t as dado por aludido ese es tu problema, si lo hubiese dicho por ti azme caso ke tambien lo abria puesto,lo e dicho por k n este foro ay personas k  an tenido un perro n toda su vida o ninguno,y hablan de seleccion,cuando nisikiera saben las cualidades de su animal,entonces como ostias van a criar basandose en sus caracteristicas si no saben lo k tienen entre manos-vamos aver, imagina k  por ejemplo yo llevo 20 años llevando a competir a mis perros a arrastre,entonces yo sabria ke perros criar de entre los mios para que me diese mejores resultados.o ke yo llevo 20 años metiendolos en el foso,tambien sabria criar buscando el mejor resultado,para la caza lo mismo, .entonces ,con una larga experiencia personal,podria decir en ke se debe basar la cria del apbt, . pero si  no estaria tirandome piedras a mi propio tejado.lo ke kiero decir k estas cosas son temas serios(dsd mi punto de vista), y no ay k ir dandoselas tanto de superconocimientos del apbt si luego uno mismo no "kumple esas reglas" , y tiene un perro con registro y lo cruza con otro con registro por ke acen buena pareja sin nisikiera ssaber k ostias esta cruzando.buenon señores saludos.
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Noorak

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 16:39
esta claro que la experiencia da mucho, el problema es que, yo puedo tener mestizos de Chihuahua y saber como se debe criar un apbt, yo no estoy diciendo que sepa criar, o que sea un buen criador(porque estaria mintiendo), pero yo si veo que un apbt lo seleccionan porque es muy grande, pues dire que bajo mi punto de vista esa seleccion esta equivocada y ese plan de cria no me gusta, por que en 10 años podrias a empezar a tener apbt de 40kg lo cual va en contra del standard de la raza y me parece degenerarla, si cruzas un apbt con un AmStaff tambien dire que no me parece bien etc, sin necesidad de ser yo criador creo que tengo unos conocimientos minimos (y muy minimos) para OPINAR,pero no  opinos subjetivamente y desde la ignorancia(al menos eso creo) y como ya he dicho, si estoy confundido pues me lo demostrais y yo estare encantado de rectificar y aprender.Esto es un poco como el tema de corte de orejas, que la gente ponga su opinion, pero que sea objetiva y explicada.
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katanasbull

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 20:49
aver, ke yo te estoy dando la razon,con lo de el plan de cria,eso esta claro.yo en ningun momento e aprobado ni  e dicho nada dela manera de acer cruzas del hombre este del perro de la discordia.es mas, por ejemplo yo uno de mis perros lo uniko k ace es arrastre,pues cuando yo vea k mi perro(comparandolo con otros) vale de verdad y este mas k probao para el arrastre ay es cuando me plantearia buscar una hembra con las mismas  o similares cualidades para cruzar. pero ke digo e insisto ke siendo tan puristas(ke es como debe ser)muy, pokas personas en este pais van a cruzar sus perros.(solo deberian acer plan de cria las personas k tienn sus perros mas ke probados en distintas actividades)porke si no solo seria un porcentaje bajo de perros con registro o sin registro k se deberian cruzar. .saludos
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faliantonio

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 20:56
Yo creo que no se esta refiriendo a ti noorak o al menos eso veo. A mi me parece que lo que intenta decir es que para realizar una monta tienen que darse muchos factores y especialmente el factor por el cual se quiera hacer esa monta.Es decir montas que se hacen simplemente y hablando claro para sacar dinero de los cachorros sin ningún tipo de interés especial es lo que pienso yo que degenera la raza.El término cria ya la gente lo aplica como le da la gana pero parece mentira que gente que defiende la cria selectiva basandose en ( _ _ _ _) luego vaya por ahí haciendo montas de sus perros que ni siquiera han sido válidos para que sean criados por ese criterio.Ahora hay otro tipo de cria parece ser, tambien válida que es el deporte. Pero de las camadas que tu veas por ahí a ver cuantas cumplen un requisito CON NOTA. Dos metros de escalada no son suficientes para considerar que un perro es digno ejemplar de cria puesto que muchos otros perros los superan.No se si se me entiende lo que quiero decir, que se supone que una monta debería de significar un paso adelante en lugar de un paso atrás que es lo que normalmente hay por ahí rulando.Saludos
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katanasbull

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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 21:04
"Ahora hay otro tipo de cria parece ser, tambien válida que es el deporte. Pero de las camadas que tu veas por ahí a ver cuantas cumplen un requisito CON NOTA. Dos metros de escalada no son suficientes para considerar que un perro es digno ejemplar de cria puesto que muchos otros perros los superan.No se si se me entiende lo que quiero decir, que se supone que una monta debería de significar un paso adelante en lugar de un paso atrás que es lo que normalmente hay por ahí rulando."+10
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Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 22:13
Totalmente de acuerdo
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 06 de November de 2010, 23:25
Yo creo que estais sacando el tema de contexto. No se puede comparar la calidad de una camada de una persona la cual tiene 20-30-100 perros a la camada casual que una persona puede hacer. Hay mas de donde elegir simplemente, la estadistica dice que contra mas perros tengas mas probablidad tienes de tener algo bueno, pero no por ello vamos a estar cambiando de perro cada 2 años o montando una perrera donde los mas "normalitos" son revendidos o sacrificados por no cumplir las espectativas. Y ambas cosas se hacen ojo!Tampoco veo correcto criar con un animal que no entra dentro del standard o tiene faltas graves, lo veo demasiado egoista, aunque a todos nos gustaria tener un hijo de nuestros perros, no solo nacera uno y es ahi donde esta el problema.El tema aqui es que hay ciertos requisitos que tanto el "profesional" como el casual deben de seguir para sacar una camada responsable y que pueda producir perros dentro del standard para mejorar lo presente, el problema es que hay gente que cria por color, tamaño, papeles y sobretodo dinero... esas camadas hechas por intereses personales son las que estropean la raza por lo que es mas importante bajo mi opinion, y es lo dificil que resulta colocar una camada en buenas manos.Solo hay que darse una vuelta por tablonia para ver de lo que hablo, pero tambien tengo que decir que bajo mi opinion y experiencia, cada vez la gente exige mas a la hora de hacerse con un cachorro, por lo que sabe identificar a este tipo de personas y al ser este un mercado basado en la oferta y demanda, donde antes podian vender una camada de "pitbulls mexicanos de 40kg, mucho hueso y chaparros" ahora les cuesta la vida colocarlos. Y es aqui donde llega lo mas triste de todo, dichos cachorros acaban fijo en malas manos o vete tu a saber donde por que necesitan deshacerse de ellos. Con suerte, esta gente se lo piensa 2 veces antes de volver al criar y ver que van a perder dinero.Hoy en dia las camadas mas cotizadas con las que tienen pedigree pero dentro de unos años tendremos camadas con papeles a tituplen y entonces el nivel de exigencia no solo se basara en que ambos padres sean de pura raza, si no que sean perros de buena calidad y tambien buenos reproductores, pero para eso aun queda minimo una decada.
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faliantonio

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Publicado: Sunday 07 de November de 2010, 00:34
Hoy en dia las camadas mas cotizadas con las que tienen pedigree pero dentro de unos años tendremos camadas con papeles a tituplen y entonces el nivel de exigencia no solo se basara en que ambos padres sean de pura raza, si no que sean perros de buena calidad y tambien buenos reproductores, pero para eso aun queda minimo una decada.
¿Cachorros de buena calidad en que sentido?, para que fin... Porque si se buscan dentro de muchos años cachorros con calidad para deporte cuando sus padres, abuelos, tatarabuelos no han conseguido ningun tipo de logro en ese aspecto, ya me dirás tu.Hoy dia hay gente que ya sabe lo que es un verdadero apbt y que acude a un criador. Los padres de esa cachorro pongamos por supuesto que han sido cruzados debido a que cumplian las exigencias mínimas para realizar la monta ( ya sabeis a que me refiero, no lo puedo decir con otras palabras). Esos padres son incuestionables en su trabajo y por ello se han cruzado. Pongamos por caso que nacen 8 cachorros, muchos de ellos seran destinados para un fin y otros pues para otro. El problema viene cuando una persona que ha comprado un perrazo hijo de Fulanito x Menganita (unos perrazos) cuando esa cachorra alcanze su segundo o tercer celo y como ya esta pasando la crucen simplemente por la sangre que tiene y por los padres que tiene no por una funcionalidad en algo.Ahí radica el problema dentro de unos años habra hijos, de hijos, de hijos de perros cuyos antecesores fueron criados simplemente por un papel o por " este perro me gusta para mi perra" y ahí es donde esta el error. No se podran sacar perros de buena calidad para deporte u otro menester de padres y abuelos en los que no ha habido nada. Es como jugar al porker sin ver tus cartas no puedes apostar nada porque corres el riesgo de perderlo.No me imagino yo a un criador como Tom garner ( por poner un ejemplo) diciendo cruzo estos dos perros porque son bonitos y tienen una buena genealogía.Al menos asi lo veo yo.
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 07 de November de 2010, 00:55
Vamos por partes jeje:
¿Cachorros de buena calidad en que sentido?, para que fin... Porque si se buscan dentro de muchos años cachorros con calidad para deporte cuando sus padres, abuelos, tatarabuelos no han conseguido ningun tipo de logro en ese aspecto, ya me dirás tu.
A eso me refiero, que ahora mismo en España tal como estan las cosas en el publico en general, las camadas que mas cotizan son las que aseguran de alguna forma (pedigree) que el perro es de pura raza, esto pasa por que en nuestro pais la gran mayoria de perros no tienen registro y son mestizos (mira el ejemplo que te puse de tablonia).
Hoy dia hay gente que ya sabe lo que es un verdadero apbt y que acude a un criador. Los padres de esa cachorro pongamos por supuesto que han sido cruzados debido a que cumplian las exigencias mínimas para realizar la monta ( ya sabeis a que me refiero, no lo puedo decir con otras palabras).Esos padres son incuestionables en su trabajo y por ello se han cruzado.
Esto abarca un contexto amplio y siempre que la persona que haga una camada tenga un objetivo claro y no se venda al dinero o a hacer experimentos, estara haciendo algo de provecho siempre que sea honesto consigo mismo y el mismo considere tal camada de calidad como para el mismo utilizar dichos. Si buscas perros de caza, cria con perros de caza y con suerte tendras perros de caza, si crias perros para pitdeportes, cria perros que sean buenos para esto y tambien deberias de tener tu recompensa.. lo que uno no deberia hacer es criar por criar y ahi esta el problema.
El problema viene cuando una persona que ha comprado un perrazo hijo de Fulanito x Menganita (unos perrazos) cuando esa cachorra alcanze su segundo o tercer celo y como ya esta pasando la crucen simplemente por la sangre que tiene y por los padres que tiene no por una funcionalidad en algo.
De acuerdo contigo y es uno de los motivos de por que hay gente que no ofrece sus perros al publico o son algo paranoicos a la hora de vender o colocar un cachorro, a esto se le llama colocar un perro en manos de gente interesada en sacar provecho a corto/medio plazo.
Ahí radica el problema dentro de unos años habra hijos, de hijos, de hijos de perros cuyos antecesores fueron criados simplemente por un papel o por " este perro me gusta para mi perra" y ahí es donde esta el error. No se podran sacar perros de buena calidad para deporte u otro menester de padres y abuelos en los que no ha habido nada. Es como jugar al porker sin ver tus cartas no puedes apostar nada porque corres el riesgo de perderlo.
Y por eso digo que dentro de algunos años, ya no solo cotizara que un perro tenga su pedigree que asegure su pureza, si no que la gente buscara camadas de perros que son buenos bajo el standard del criador, si no hay standard no hay seleccion y sin seleccion no hay capacidad de mejora puesto que no se fijan caracteristicas y simplemente se cria por criar y para el bolsillo o como acto egoista.
No me imagino yo a un criador como Tom garner ( por poner un ejemplo) diciendo cruzo estos dos perros porque son bonitos y tienen una buena genealogía.Al menos asi lo veo yo.
Bueno, ese es otro tema pero si. Hay perros y es muy comun en esta raza que ciertos se perros utilicen "exclusivamente para cria" tan solo por la carga genetica que tienen, claro que no se hace de forma abusiva o generacion tras generacion, pero repito es otro tema.
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faliantonio

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Publicado: Sunday 07 de November de 2010, 01:17
Pues si te digo la verdad no se que es mejor, si que el verdadero apbt sea cada vez más conocido o viceversa.No me quiero imaginar que lo mismo que estan haciendo actualmente con mestizos, cruzar por cruzar, lo hagan con perros puros. Porque estoy completisimamente seguro, vamos me juego el cuello de que si el apbt fuera conocido por todos aquellos que no saben lo que es un PitBull puro sería peor la desgracia.No podriamos depositar ningun tipo de confianza en la genética de acuerdo a una funcionalidad, porque criarían por criar y encontrar un buen cachorro estaría ya muchisimo mas cotizado.Siempre habra gente que siga seleccionando los perros atentiendo a una función y esos perros seran los que se salven, pero cuando esta gente vea el panorama, los perros se quedaran en casa y no se vendera ninguno de la camada, con lo que a ver de donde se saca calidad.No se yo hasta que punto es bueno que se sepa lo que es verdaderamente un PitBull ..., porque de forma responsable si todos pensaran como nosotros la cosa seria distinta, el problema es que no es así, sino todo lo contrario y ya lo ves como dices tu, en tablonia con perros mestizos. Como seria la cosa si fuesen puros...
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