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Foro de American Pit Bull Terrier

para q

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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KIKA86

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KIKA86
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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 17:55
No Paulaloba no te equivoques, yo no defiendo la monta de particulares, creo que ya se ha hecho suficiente daño a estos animales como para seguir y seguir criando perro que nunca encontraran un hogar, es cierto que jamas he visto un criadero como el que mencionas y dudo muchísimo que existan, eso que cuentas me suena mas a los mundos de Yupi que a la realidad, ojala y fuese así pero no lo creo, sigo manteniendo que se debería prohibir la cria de perros tal y como se reconoce, cualquiera que tenga un campo o una casa suficientemente grande puede sacar los permisos de criador y criar y criar con sus perros hasta el agotamiento eso es lo que contempla desgraciadamente hoy día la ley de España, yo las cosas que digo las digo por que lo veo a diario, criadores " con permisos"" que llegan al veterinario con perros de todo tipo, perros que muchas veces cumplen un standar al milímetro, no se salen ni un centímetro pero que sin embargo por la continuidad en la mezcla de la misma linea de sangre padecen enfermedades degenerativas y esto lamentablemente lo traen los criadores, se busca el perro perfecto pero ¿a costa de que?.He visto morir muchísimas camadas enteras de Yorkshire con pedigrii de criaderos grandes y con renombres aquí en Sevilla mueren de parvo, de leishmania, he visto madres desnutridas de tanto parir, he visto criadores falsificar pedigriis, etc....Creo que nadie criticase un criadero como el que tu describes pero lamentablemente en España si es que existe algún lugar así es de un 1% y eso hasta que cambie acabara con la vida de miles de cachorros.
de verdad me siento cansada de explicar y explicar algo.. por favor leer lo que pongo.Eso suena a buenos criadores, lo que pasa esque a la gente le interesa un perro barato no un buen criador, los responsables de todo eso, es del que compra un perro mirando el precio y no de donde viene.En el foro hay mucha gente con perros de buenos criaderos, que han sido recomendados.
buenos voy por partes, ya que todos os habeis entretenido en juzgarme y no ayudar nada.                                                                               primero no podeis decir nadie nada del trato que tengo con mis perros ya que los quiero mas que a nada, para mi son mas que una raza ,o un perro , para mi son mi vida y pasion , me e dedicado mucho a que mis perros esten en las mejores condiciones y que no les falte de nada , entre ello cariño, asi que si no habeis estado junto a ellos y no los conoceis, por favor no hableis asi de ellos. otra cosa se muy bien cuales son los paso para hacer una monta certera, pero mas que nada me hubiera gustado compartir con ustedes los acontecimientos y si me dan consejos buenos pues agradecer , ya que siempre hay cosas que aprender, como ya puse me hubiera gustado que me compartierais vuestras experiencias y poder asi compartir las mias.  bueno para empezar le digo a jualala01 , que si sera un foro pera hablar de lo que quieras pero no de criticar por que con ello ofendes sin saber nada de mi, ni conocer como ya e dicho antes el trato que tengo, ademas esta seria la segunda vez que mi diva seria madre, ya que alfinal la otra vez no lo fue, no soy de esas personas que tienen al animalito todo el dia criando de echo defiendo mucho eso, pensaba contar el porque de esta monta cuando me hubierais contestado, pero ya veo que no vale de nada explicar , por que la gente que habla sin saber no creo que sepa escuchar. a cariycurro por favor enterate antes de quienes son las publicaciones , por tener el mismo logo no quiere decir que seamos la misma persona, asi que creo que yo no soy la sinverguenza...lo voy a dejar hay. psipsina, me vuelvo a repetir , no me conoces. a xis.. , esque no le digo nada y perdona, pero para que contestar, otra persona que no save el por que de la monta. buenos gracias a ukyo que a visto que no era yo la del otro logo. vakuka muchas gracias , por que tienes toda la razon , eres la que me a comprendido y no me has criticado como todos han hecho sin preguntar antes. a cesar b , nunca dejaria a ninguno en una perrera , y siempre procuro que queden en buenas casas y siempre aun despues de tiempo e estado preguntando como estaban, tanto si en un perro o un pajaro o lo que sea yo siempre me preocupo. silverfox , no conoces a esa chica para decir eso, y la defiendo por que ella si se a preocupado por mi pregunta, y no me a criticado.  y por ultimo a daniapbt, ya que tienes ese alias preocupate bien de diferenciar mejor y sacar conclusiones por una foto, la has visto alguna vez en persona, o a su padre y a su madre, por que yo si y son PitBull verdaderos de echo su padre es de un buen criadero , y su madre es de mi familia , hija de una pit de un conocido criador, el cual no tengo por que mencionar.
Con 3 años, segundo parto y perra sin pedigree, no digo más.Para qué quieres que vuelva a parir la perra??  los cachorros no los puedes vender, para regalarlos tendrás que buscar dueños con licencia ppp porque si no te volverás a saltar la ley a la torera, y encima habiendo miles de perros de las característiscas de "tus cachorros" en perreras a los que les quitas oportunidad.Conoces gente que quiere perros?? muy bien....  diles que adopten de la perrera.
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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:01
Cambia de veterinario lo primero.Para una perra es traumático y duro el pasar una gestación y parto, ya no te cuento si éste es su segundo parto y encima tan jóven.Una perra no tiene que parir, no les beneficia, mas bien le perjudica en el futuro.
No estoy totalmente de acuerdo contigo, para una perra es traumatico el hecho de separarla de sus cachorros en una edad temprana pero no el hecho de la crianza, el parto es un acto natural y no les provoca ningún daño irreversible ni nada parecido, si que es cierto que las perras que han parido mucho y que no se les trata después de cada parto pueden que a la larga empiecen a padecer enfermedades como son los tumores mamarios que eso es muy común entre las perras que han parido varias veces y las cuales no se les ha tratado correctamente.No se si sera el caso de esa chica pero si que hay perras que tienen celos prolongados, cuando el celo se prolonga en el tiempo demasiado la perra comienza a padecer estrés, se arranca el pelo e incluso puede dejar de comer y morir, pero este tipo de enfermedades se pueden tratar por un veterinario, hay ciertos medicamentos tipo lupron muy común entre los hurones que combate este tipo de enfermedades, el lupron corta el celo y por tanto todo lo que acarrea para el animal.
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KIKA86

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:05
increible lo que hay que leer.Pena me da tu perra, por tener una dueña asi.
Ufff esto se acabo, no puedo creer que tiréis por el insulto para defender una postura, si tu crees que mis perros son infelices tu allá es tu problema no el mio, yo se perfectamente como son mis perros y como viven.Kika yo no te he criticado, si te lees bien el mensaje solo trataba de exponer que Xis en tu caso solo ha criticado y sin embargo en otros casos que también se tratan de particulares los apoya y ayuda en la crianza.
ya ese es es el coraje que me da todo esto, todo el mundo critica, pero bien que cuando ponen las fotitos de sus cachorros o de otros que las ponen , bien que todo son alagos para el dueños y los cachorros, para ello tambien tienen que cruzarlos y a saber.., yo se que hago, y la verad que depues de esto pocas ganas me queda de segir en un foro asi, buscaba el compañerismo , pensaba que se podia hablar de algo sin llegar a esto y solo e consegio que me critiquen y no paren un momento a conocerme.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:07
El parto será natural y todo, pero provoca un desgaste fisiológico al animal, y la crianza de los cachorros provoca estrés a las hembras.
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:12
[No estoy totalmente de acuerdo contigo, para una perra es traumatico el hecho de separarla de sus cachorros en una edad temprana pero no el hecho de la crianza, el parto es un acto natural y no les provoca ningún daño irreversible ni nada parecido, si que es cierto que las perras que han parido mucho y que no se les trata después de cada parto pueden que a la larga empiecen a padecer enfermedades como son los tumores mamarios que eso es muy común entre las perras que han parido varias veces y las cuales no se les ha tratado correctamente.No se si sera el caso de esa chica pero si que hay perras que tienen celos prolongados, cuando el celo se prolonga en el tiempo demasiado la perra comienza a padecer estrés, se arranca el pelo e incluso puede dejar de comer y morir, pero este tipo de enfermedades se pueden tratar por un veterinario, hay ciertos medicamentos tipo lupron muy común entre los hurones que combate este tipo de enfermedades, el lupron corta el celo y por tanto todo lo que acarrea para el animal.
Descontando que la perra sea buena madre y no mate a los cachorros, sea un parto sin complicaciones y a una edad correcta, puede llegar a ocurrir los siguientes sucesos:Falta de calcioFalta de glucosaConvulsionesMastitisETC, Si surjen complicaciones durante el parto, la perra necesitará cesárea e incluso puede morir.Que se pueden presentar en el futuro,si la perra ha parido varias veces, Problemas óseos,Falta de calcioProblemas en las caderas, Y otro gran etcétera.NUNCA ES CONVENIENTE HACER PARIR A LAS PERRAS, TIENEN MAS CONTRAS QUE PROS´Edito, si tiene pseudogestaciones, las seguirá teniendo si la perra pare o no.
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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:14
El parto será natural y todo, pero provoca un desgaste fisiológico al animal, y la crianza de los cachorros provoca estrés a las hembras.
Lo siento pero no puedo estar de acuerdo contigo, no me parece para nada un acto estresante para el animal al igual que no lo es para las mujeres que tenemos hijos.Al igual que para nosotras durante el embarazo de la perra hay que darle una buena alimentación, los suplementos que necesite, sus controles veterinarios, etc.... y posterior al parto y al destete hay que empezar con su tratamiento de retirada completa de leche, volver a poner suplemento si lo necesita y su alimentación adecuada.Hay que tratarlas simplemente como lo hacemos nosotras mismas cuando estamos embarazadas.
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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:17
bueno de todas formas no voy a dar mas coba a todo esto, yo nunca comercializaría con mis perros ni los ofrecería para  monta así que no se ni por que me he metido en todo este jaleo.De todas formas me encantaría que me dieseis una lista de esos criaderos tan fantásticos para ir a verles haber si es verdad que no hay nada pero nada extraño en la crianza.Y contestando a esos que dicen que pocos criaderos he visto yo les diré que desgraciadamente los veo casi a diario y mas del 90% son penosos por eso me interesa tanto saber los nombres y lugares de esos de los que habláis.
En serio los quieres? todos los que yo conozco son o de Cocker Spaniel inglés o de springuer spaniel, me vas ha hacerme un currazo para sacarte de dudas? si quieres lo hago eh? o te digo donde me muevo y los conoces tu misma uno por uno y lo que hacen, te digo que esta gente quiere a sus perros, son sus hobbys pocas veces sus trabajos, aunque muchos viven de ello gracias a las competiciones, quizás hayan más malos criadores y negocios que esto que te digo, pero si en una raza tan castigada por los juntaperros como es el cocker hay TANTOS buenos criadores, también habrán muchos con las demás razas, así que la cosa está en que hay que buscar y elegir bien, de todas formas ya te han pasado unos cuantos nombres pero si quieres saber de los que te hablo sin problema, y si me lo queires poner más facil, entra en el facebook de esta criadora, verás que tiene muchos colegas criadores de estas dos razas, pues flipa con las fotos y sus instalaciones   mi sueño es ir a conocerles en persona porque encima son gente muy maja y como no traerme un pedazo de perro de esos criados con tanto amor y tan buena salud y porte. Fíjate que una chica que tiene un afijo conocido y que solo tienen tres cockers, tuvo una camada de la que solo le salió un machito, tu crees que les sale rentable eso como negocio? sabes el dineral que se gastaron en los progenitores? tanto importándolos como las pruebas genéticas? pues ese único cachorro ha sido el rey de la casa, he seguido su día a día hasta que algún afortunado se lo ha llevado, tu sabes que esa cria les ha salido cara más que ser un negocuo? pero han traido al mundo un cocker de pura cepa, buen caracter, precioso y está en una familia que sabe lo que se lleva, eso es lo que les guía a ellos hacer algo por la raza y no llenarse los bolsillos, como estas dos chicas te puedo contar mil historias más y hasta enseñarte esas fotos  
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:18
Lo siento pero no puedo estar de acuerdo contigo, no me parece para nada un acto estresante para el animal al igual que no lo es para las mujeres que tenemos hijos.Al igual que para nosotras durante el embarazo de la perra hay que darle una buena alimentación, los suplementos que necesite, sus controles veterinarios, etc.... y posterior al parto y al destete hay que empezar con su tratamiento de retirada completa de leche, volver a poner suplemento si lo necesita y su alimentación adecuada.Hay que tratarlas simplemente como lo hacemos nosotras mismas cuando estamos embarazadas.
No has tenido nunca hijos verdad???15 horas de parto con una cesárea xDD quien diga que un parto no es estresante, no ha parido en su vida xDDD
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vakuka

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:20
Descontando que la perra sea buena madre y no mate a los cachorros, sea un parto sin complicaciones y a una edad correcta, puede llegar a ocurrir los siguientes sucesos:Falta de calcioFalta de glucosaConvulsionesMastitisETC, Si surjen complicaciones durante el parto, la perra necesitará cesárea e incluso puede morir.Que se pueden presentar en el futuro,si la perra ha parido varias veces, Problemas óseos,Falta de calcioProblemas en las caderas, Y otro gran etcétera.NUNCA ES CONVENIENTE HACER PARIR A LAS PERRAS, TIENEN MAS CONTRAS QUE PROS´Edito, si tiene pseudogestaciones, las seguirá teniendo si la perra pare o no.
Pero lo que estamos tratando no  es si esta bien o mal o lo que puede suceder o no, claro que pueden suceder muchas cosas pero como nos pueden suceder a las mujeres, como les pueden suceder a las leonas, a las tigresas, etc.... cualquier animal puede tener complicaciones en el parto pero si se le trata y se acude al veterinario al igual que nosotras no parimos en nuestra casa sino que vamos al hospital pues en este caso es lo mismo y sigo manteniendo que para ellas no es nada traumatico el hecho de ser madre, tampoco estamos tratando el hecho de parir una vez o 50.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:21
El parto será natural y todo, pero provoca un desgaste fisiológico al animal, y la crianza de los cachorros provoca estrés a las hembras.
Lo siento pero no puedo estar de acuerdo contigo, no me parece para nada un acto estresante para el animal al igual que no lo es para las mujeres que tenemos hijos.Al igual que para nosotras durante el embarazo de la perra hay que darle una buena alimentación, los suplementos que necesite, sus controles veterinarios, etc.... y posterior al parto y al destete hay que empezar con su tratamiento de retirada completa de leche, volver a poner suplemento si lo necesita y su alimentación adecuada.Hay que tratarlas simplemente como lo hacemos nosotras mismas cuando estamos embarazadas.
No peques de etnocentrismo. Los perros no son como los humanos, y aún así, hay muchas mujeres que sufren estrés después del parto. Yo he conocido ya unos cuantos casos de hembras humanas con embarazo de riesgo o sufriendo estrés y ansiedad después del parto porque la situación las superaba. Eso por no hablar de perras cuyo carácter ha cambiado radicalmente después de un embarazo, incluso perras que, por estrés, matan a sus propios cachorros. Esto no es un hecho aislado, de hecho, es bastante frecuente.
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KIKA86

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:22
pues nada decidido para que segir con esto, me marcho del foro ya que no e ganado nada con esto ni amistades ni consejos , nada, se dice que aqui se aprenden cosas, que encuentras amistades ,  desde que puse el tema e aprendido a como se deve criticar a una persona hasta que decida irse. asi que de totas maneras como sigo teniendo mas educacion que otras personas, me despido de todos y que todos podais tener la opurtunidad que yo no e tenido.
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vakuka

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:22
Lo siento pero no puedo estar de acuerdo contigo, no me parece para nada un acto estresante para el animal al igual que no lo es para las mujeres que tenemos hijos.Al igual que para nosotras durante el embarazo de la perra hay que darle una buena alimentación, los suplementos que necesite, sus controles veterinarios, etc.... y posterior al parto y al destete hay que empezar con su tratamiento de retirada completa de leche, volver a poner suplemento si lo necesita y su alimentación adecuada.Hay que tratarlas simplemente como lo hacemos nosotras mismas cuando estamos embarazadas.
No has tenido nunca hijos verdad???15 horas de parto con una cesárea xDD quien diga que un parto no es estresante, no ha parido en su vida xDDD
Pues no yo no tengo hijos pero ya que tu confirmas que tu si que los tienes te hago una pregunta.¿fue tan estresante que no valió la pena?¿hubieses preferido no tenerlos nunca?¿ te a sucedio alguna de estas cosas : Falta de calcioFalta de glucosaConvulsionesMastitis??Y bueno tambien decirte que no todas la mujeres pasan 15 horas de parto yo conozco a muchas que en 30 o 45 minutos habian parido.
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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:23
Xis es coherente, la absurda eres tú.Entre esos dos mensajes hay un matiz MUY importante. El primero es una camada hablada con el criador de su perra, pensada, decidida con tiempo, informándose y con las pruebas de salud y genética óptimas. La segunda, juntaperros, una plaga a exterminar. De nada.  
Si si ella es la fantástica seguro igual que tu jajajaja, me parto la diferencia la diferencia, en ambos casos ninguna tiene los permisos para ser criadoras así que la diferencia es ausente.Hacer lo que os de la gana pero ellas están en igualdad de condiciones.Leed un poco El Real Decreto 391/1992, de 21 de abril.
Mira tia,esto es un foro pero me voy a permitir el lujo de mandarte a la mierda.Por hacer alusion a mi camada sin tener ni idea de el esfuerzo,las ganas y el dinero que he invertido en ella.Mi perra estaba preparada,desarrollada,controlada y seleccionada por un criador,y para tu informacion,la tipa esta pretende vender los cachorros por puro lucro,si yo lo vendo el mio,que probablemente no lo haga,sera unica y exclusivamente a una persona que me de una buena impresion y por cubrir un poco los gastos que ni tan siquiera ganare lo que llevo invertido.edito:gracias ukyo por sacarle la cara a Xis y por aclarar que esto estaba mas que preparado y estudiado.
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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:23
juasjuasjuasjuas, son tan buenos que las perreras estan llenas de ellos.
Claro que hay perros en las perreras pero si sigue habiendo criadores seguira habiendo perros abandonados, en las perreras tambien hay perros de razas y perros que cumplen bastante bien el estandar e incluso con pedigrii bastante bueno y tambien estan en las perreras y esos seguro que no vienen de particulares.
Vamos, que has conocido a muchos criadores profesionales
Por supuesto que conozco a muchos, trato con ellos casi a diario y TODOS y repito TODOS alguna vez han comitido atrocidades, tambien hay muchos que las cometen en todas las montas, pero vamos, que todos hacen o han hecho cosas, chanchullos con pedigriis, con cachorros que no corresponden a las camadas, montas continuas con la misma linea de sangre, etc....
Leeme otra vez. Yo no ayudo a junta perros y criticar lo que quiera es un foro publico y lo que no me gusta lo digo, creo que estoy en mi derecho.
A ti lo siento pero ni me molesto en contestarte, me pareces demasiado prepotente como para intentar comprender las cosas y como se que nunca nos pondremos de acuerdo ya que tenemos opiniones bastante contradictorias no voy a entrar en polémicas contigo.
Pero antes de decir nada o citar un post, leelo bien que veo que no sabes leer.
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:26
Tuve anemia y mastitis, no obstante sólo tuve una hija, y sí, fue super traumático, tanto que no volvería a repetir experiencia.Mi madre tuvo mellizos, estuvo a punto de morir y todavía tiene secuelas del parto ( y hace ya 26 años), además tuvo mastitis, anemia, y casi se muere desangrada, y eso es lo que me acuerdo, pero te aseguro que tuvo mas cosas.Además, nunca se puede comparar humanos con animales.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:26
Un momento. Yo nunca he tenido hijos y no sé mucho del tema salvo lo que han pasado las mujeres de mi familia y las madres de mis amigas, pero....30 minutos para un parto? Me suena a barbaridad como una casa de grande.
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cariycurro

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:28
Pues no yo no tengo hijos pero ya que tu confirmas que tu si que los tienes te hago una pregunta.¿fue tan estresante que no valió la pena?¿hubieses preferido no tenerlos nunca?¿ te a sucedio alguna de estas cosas : Falta de calcioFalta de glucosaConvulsionesMastitis??Y bueno tambien decirte que no todas la mujeres pasan 15 horas de parto yo conozco a muchas que en 30 o 45 minutos habian parido.
Estas preguntas no te las voy a contestar por respeto al foro, porque me has puesto de malas con estas preguntas, son unas gilipolleces que no vienen al tema, y además yo soy un humano no un perro.¿fue tan estresante que no valió la pena?¿hubieses preferido no tenerlos nunca?Me parece una falta de respeto por tu parte que preguntes eso..
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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:29
Mira tia,esto es un foro pero me voy a permitir el lujo de mandarte a la mierda.Por hacer alusion a mi camada sin tener ni idea de el esfuerzo,las ganas y el dinero que he invertido en ella.Mi perra estaba preparada,desarrollada,controlada y seleccionada por un criador,y para tu informacion,la tipa esta pretende vender los cachorros por puro lucro,si yo lo vendo el mio,que probablemente no lo haga,sera unica y exclusivamente a una persona que me de una buena impresion y por cubrir un poco los gastos que ni tan siquiera ganare lo que llevo invertido.edito:gracias ukyo por sacarle la cara a Xis y por aclarar que esto estaba mas que preparado y estudiado.
Puedes decir lo que te plazca, no me voy a poner a tu altura ya que seria mucho bajar para mi, con respecto a lo que dije lo mantengo, tu y la otra chica no sois criadores y te hallas informado, preparado y todo lo que tu quieras sigues sin ser criador y por tanto mantengo lo que dije.Puedes chillas, berrear, insultar, faltar el respeto y todo lo que te venga en gana, pero seguirás sin ser criador al igual que la otra chica.
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:30
Mira tia,esto es un foro pero me voy a permitir el lujo de mandarte a la mierda.Por hacer alusion a mi camada sin tener ni idea de el esfuerzo,las ganas y el dinero que he invertido en ella.Mi perra estaba preparada,desarrollada,controlada y seleccionada por un criador,y para tu informacion,la tipa esta pretende vender los cachorros por puro lucro,si yo lo vendo el mio,que probablemente no lo haga,sera unica y exclusivamente a una persona que me de una buena impresion y por cubrir un poco los gastos que ni tan siquiera ganare lo que llevo invertido.edito:gracias ukyo por sacarle la cara a Xis y por aclarar que esto estaba mas que preparado y estudiado.
Puedes decir lo que te plazca, no me voy a poner a tu altura ya que seria mucho bajar para mi, con respecto a lo que dije lo mantengo, tu y la otra chica no sois criadores y te hallas informado, preparado y todo lo que tu quieras sigues sin ser criador y por tanto mantengo lo que dije.Puedes chillas, berrear, insultar, faltar el respeto y todo lo que te venga en gana, pero seguirás sin ser criador al igual que la otra chica.
Estás equivocada. Eso es lo que hace un buen criador. Exáctamente eso.Esos son los criadores que merecen la pena.Por lo tanto, sí, es criadora y de las buenas.
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vakuka

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Publicado: Tuesday 15 de November de 2011, 18:31
Pues no yo no tengo hijos pero ya que tu confirmas que tu si que los tienes te hago una pregunta.¿fue tan estresante que no valió la pena?¿hubieses preferido no tenerlos nunca?¿ te a sucedio alguna de estas cosas : Falta de calcioFalta de glucosaConvulsionesMastitis??Y bueno tambien decirte que no todas la mujeres pasan 15 horas de parto yo conozco a muchas que en 30 o 45 minutos habian parido.
Estas preguntas no te las voy a contestar por respeto al foro, porque me has puesto de malas con estas preguntas, son unas gilipolleces que no vienen al tema, y además yo soy un humano no un perro.¿fue tan estresante que no valió la pena?¿hubieses preferido no tenerlos nunca?
Por supesto que eres un humano pero el parto es un acto natural, no quería que te enfadases solo que vieses que de igual modo que es para ti natural y por mucho que pasases no lo cambiarías, para una perra también es algo natural y no es tan traumatico como para que no valga la pena.
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