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TruebulldogCasi Adicto82 mensajes 1 Albumes (18 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 32 años Provincia: Ourense |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 15:45
Hay muchas preguntas antes de recomendar el perro. |
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rbtm90¡Adicto!831 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 34 años Provincia: Madrid |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 15:52
Básicamente cada perro es un mundo, lo mismo compras un malinois que es un hacha para ello y que lo hace, como que no disuade de nada.Normalmente cualquier perro cuando entran en su territorio avisa ladrando (mi perra que no es nada en si lo hace). Sinceramente yo siendo tu tiraría por los malinois, ademas así tienes perro para entrenar bien con el, yo miraría un poco y intentaría hablar con gente que se dedicase a esa clase de perros para que te aconsejen sobre ello. Aun así debes tener cuidado por que si el perro muerde al que entra... por eso pregunte lo de morder antes. |
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mirumali¡Adicto Total!2351 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 68 años Provincia: Girona |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 15:59
El problema del perro guardian no es la raza. Es la selección y el entranmiento. ...a ver, no es lo mismo si quieres un perro para tener "mas seguridad"...o si lo necesitas porque estas amenazado de muerte. ..tambien si esto perro formara parte de la familia...o solo saldra del canil de noche o cunado los dueños se vayan.. ...a mi con este tipo de perro...de momento me basta..de familia, jugueton, protector y vigilante (no estoy amenazado de muerte) http://www.dailymotion.com/video/x11v4f5_elevage-dogattitude_animals#.UeGg4zTBAbQ.facebook ..hace poco se ha vendido un malinois de 3/4 años...criado en ambiente familiar, (niños).sociable en lo cotidiano (como me gusta esta frase...que definicion mas exacta)..nivel de ring 3 (l...ignoro si tenia el escalon)...adiestrado en intervencion con el bozal de impacto (pegaba a la cara)....pedian por el 1500€..... cuando la Miru toque "techo", la querre adiestrar con el "bozal", pues igual la ley es mas dura si muerde ( lo ignoro)...que si le rompe la nariz a un malhechor con el bozal...una cosa a estudiar hablando con "ringueurs" del pais vecino he constatado que no soy el unico que tiene un perro familiar, deportivo y para proteger la familia. P.D. el que quiera un perro solo para "guardar"...un montaña del pirineo...y un par de ocas!!! |
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gomiilol¡Adicto!689 mensajes 1 Albumes (2 fotos) 2 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 124 años Provincia: Cantabria |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 15:59
Pues tienes un problema. Un perro puede ser guardián pero no guarda sin instrucción. Le puedes dar una pistola a un señor y ponerle en tu terreno y si viene alguien que le da igual hacerle daño le matará. Puedes poner en tu terreno a un Navy SEAL y no va a entrar ni Froilán de borbón. Lo mismo con los perros. Si no entrenas a tu perro... o te entran en el sitio a guardar sin problemas o te lo matan y entran también. Si no quieres formar al perro, ni gastarte dinero por que si no le sale "de sangre no te vale" solo hay una raza que puedo recomendarte. Estos si que guardan, acuérdate de la peli. |
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TruebulldogCasi Adicto82 mensajes 1 Albumes (18 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 32 años Provincia: Ourense |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 16:03
Básicamente cada perro es un mundo, lo mismo compras un malinois que es un hacha para ello y que lo hace, como que no disuade de nada. |
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mirumali¡Adicto Total!2351 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 68 años Provincia: Girona |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 16:08
..seguro que un "mali" no esta hecho para ti... te as olvidado de algo importante...la convivencia entre canes. |
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Camilo386¡Adicto Total!6237 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 46 años Provincia: Čukotka |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 16:08
Como dije, no es solo el perro, es el entrenamiento. Tu tienes unas cualidades instintivas de el perro, pero si lo dejas encerrado no tienes un perro entrenado y de guardia, tienes es un perro loco y mal socializado. Si entrenas un Caucaso que tenga buenos instintos... Y lo mismo con el Fila. Ningun perro sin entrenamiento sera realmente bueno. |
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TruebulldogCasi Adicto82 mensajes 1 Albumes (18 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 32 años Provincia: Ourense |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 16:13
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LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 16:16
Cuanto estás dispuesto a gastarte? |
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TruebulldogCasi Adicto82 mensajes 1 Albumes (18 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 32 años Provincia: Ourense |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 16:21
Cuanto estás dispuesto a gastarte? |
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TruebulldogCasi Adicto82 mensajes 1 Albumes (18 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 32 años Provincia: Ourense |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 16:38
Como ya dije,yo me rallare con el perro,pero no necesito mas que un adiestramiento muy basico,porque supongo que no sera tan malo como un pit para guardia y que no le movera el rabo al raterillo de turno,porque tampoco me sigue la mafia ...,si ai un perro muy grande que que ladra mucho pues van a otro lado.....no se si me explico.....no soy el blaco fijo de nadie el perro seria una herramienta disuasoria,me centro mas en a apariencia,por eso nombre perros de mas de 50kg que me parecen buenos para tal fin.¿un caucaso no se asara en verano?¿que sabeis del boerboel?¿los presas en invierno? |
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GriM¡Adicto Total!2073 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 5 perros (25 fotos) Sexo: Mujer Edad: 36 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Sunday 18 de August de 2013, 17:50
Como habia leido por ahí que lo querias resistente al frio en invierno o presupuesto que va a vivir en el jardín. Y ningun perro creo que se merezca vivir en el jardín, menos en invierno. Si no quieres un perro que se tire a morder, sino disuasorio a la vista esta claro que quieres tener al perro "a la vista" en el jardin. Si solo quieres un perro como la mali de mirumali que te avise cuando estas dentro de casa de que pasa algo cualquier raza te vale, y depende del perro no de la raza. Mis perras (border y crestada) ladrán solo si oyen algo raro fuera, gente demasiados cerca y de noche. Lo hacen de forma "innata" y la verdad es que yo lo agradezco. Se que ellas se enteran de cosas que a mi se me pasan. Por lo demás prefiero que los demás se fijen en mis perros lo menos posible. Es mas facil que se jiñen si vienen desprevenidos que si ya saben que hay perraco. Y sea la raza que sea tirale tu un bistec que se lo comen lleve veneno, clavos o caviar. |
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Joseboxx¡Adicto!543 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Madrid |
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 00:13
Como ya dije,yo me rallare con el perro,pero no necesito mas que un adiestramiento muy basico,porque supongo que no sera tan malo como un pit para guardia y que no le movera el rabo al raterillo de turno,porque tampoco me sigue la mafia ...,si ai un perro muy grande que que ladra mucho pues van a otro lado.....no se si me explico.....no soy el blaco fijo de nadie el perro seria una herramienta disuasoria,me centro mas en a apariencia,por eso nombre perros de mas de 50kg que me parecen buenos para tal fin.¿un caucaso no se asara en verano?¿que sabeis del boerboel?¿los presas en invierno? Si lo que quieres es disuadir, cualquiera de esas razas que haga un poco el paripé en la valla te vale. Ahora, si quieres más efectividad, tendrás que afinar en tu búsqueda. Si vas a dejar a un perro en el jardín puedes estar bien seguro que tu perro estará vendido, por muy adiestrado que lo tengas. El hombre es más inteligente que el perro y le buscará las vueltas: un pincho atado a un palo largo, un spray, comida, etc. El rechazo de comida está muy bien en los campeonatos pero a la hora de la verdad los perros fallan, esto me lo han reconocido varios amigos que compiten en pruebas de mondio, etc. Creo que la estrategia más inteligente es tener fuera de la casa un perro “alerta”, “avisador”, “ladrador” o como quieras llamarlo, que te ponga en sobreaviso cuando haya algún caco cerca y, dentro de la casa, tener contigo un perro que sepas que muerde con total seguridad. Y te digo esto porque hay perros que muerden con el dueño pero que fuera de la casa podrían no ser efectivos por estar expuestos a lo que te dije (anteriormente) o porque su exceso de seguridad no les haga percibir como amenaza la entrada de un extraño en la finca. Sobre los boerboel… seguro que hay buenos ejemplares en Sudáfrica aunque creo que allí también son minoría. Hay dos líneas de trabajo: la avontur y otra que no recuerdo el nombre. En España había un criadero que seleccionaba para la guarda pero vendió sus perros. Un amigo mío les compró varios ejemplares, los he visto en su casa y a mí no me convencieron (creo que tampoco a él). |
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Joseboxx¡Adicto!543 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Madrid |
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 00:23
Es evidente que cualquier raza rendirá mejor si tiene un trabajo previo que si no lo tiene aunque, si no sabes cómo hacerlo adecuadamente, es mejor dejar al perro virgen. Al final la genética saldrá o debería salir por algún lado. El Cáucaso es un perro difícil de entrenar, no es un perro predispuesto al trabajo, es más bien independiente. Es cierto que hay algún adiestrador avezado que ha conseguido cosas con algún ejemplar pero no es la norma. En Rusia funciona muy bien el Club Ares con cáucasos y con otras razas). Hace unos meses estuvieron en España impartiendo un seminario. También se ha traído a España en un par de ocasiones un adiestrador ruso que vino a probar perros pero los resultados han sido pobres a tenor de los ejemplares presentados. Los cáucasos son perros desconfiados y hay un alto porcentaje de inseguridad en la raza. La inmensísima mayoría de ellos muerden con la punta de la boca. Considero que no son perros combativos y que ceden rápidamente a la presión. En España tengo noticias de un ejemplar que funciona bastante bien y que fue traído de un país del Este. Un amigo mío le probó y le gustó bastante pero también te puedo decir que es el único que ha probado y le ha gustado, el resto no valen. Este amigo trajo varios cachorros de Ucrania, de un criador que les ofrece ciertas garantías, y está trabajando a uno de los cachorros (él tiene experiencia con malis y sabe cómo hacerlo). Parece que el cachorro está respondiendo bien pero aún es muy joven para saber adónde llegará. Por lo demás, la gente sigue importando perros porque no están muy convencidos de lo que hay por aquí. De los filas te puedo decir que tuve dos ejemplares (uno de El Siledín y otro de El Tamajón) pero ni de lejos eran como los presas canarios en labores de guarda y como perros todoterreno. |
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malcatanCasi Adicto192 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 44 años Provincia: Málaga |
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 01:19
hola,el fila brasileño es el perro con mas predisposicion natural para la guarda y desconfianza hacia los extraños,con mucha,mucha diferencia.y para la familia ,son de los perros mas sumisos que conozco. todo esto es en general,luego te puede salir con su personalidad. pero he visto muchos ,y el 99 por ciento son asi. ahh,compra en un criadero de confianza(no quiero hacer publicidad) el malinois es un perro de trabajo,el caucaso y rotweiler son jerarquicos(problemas en entorno familiar) Pastor Alemán la mayoria fatal de atras aunque me gustan bastante los de trabajo, si encuentras un Presa Canario bueno(dificil).............guarda y muerde son opiniones mias,espero no haber molestado a nadie un saludo y espero haberte sido de ayuda |
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Camilo386¡Adicto Total!6237 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 46 años Provincia: Čukotka |
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 05:31
Bueno tienes razon, el Caucaso no es un perro facil, pero de igual forma seguimos con lo mismo,es un perro que si se le da un buen trabajo, es un excelente perro. Por algo lo usaran en las prisiones rusas, yo conozco pocos perros de esta raza, pero tengo que decir que los que conozco, son muy buenos perros y sin duda le daria mi casa a un perro de estos. No se que esperas de un Fila, pero son perros que me gustan porque son silenciosos, entran sin hacer mucho ruido, eso me gusta. Al final existen muy buenos perros de varias, decir que solo uno es bueno no tendria sentido, al final se decide mas por gusto personal, digo yo. |
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TruebulldogCasi Adicto82 mensajes 1 Albumes (18 fotos) 1 perros (2 fotos) Sexo: Hombre Edad: 32 años Provincia: Ourense |
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 09:58
Estoy empezando a ver la luz jajaja,el malinois se me hace pequeño,los Rottweiler ya los tenia casi descartados,y si los caucasos no son fiables lo mismo.....del boerboel tengo leido cosas muy buenas,pero aqui no tendre mucho donde elegir,entonces tenemos al Presa Canario y al fila...y un bandog?seran impredecibles por ser mestizos,no? |
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Joseboxx¡Adicto!543 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Madrid |
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 10:17
Vamos por partes:Primero partamos de la base de que el perro de guarda no es ese animal que puede con todo y que es indestructible. De los perros aptos o semiaptos para esas lides, yo diría que sólo mordería en una situación real uno de cada mil. Así como literalmente lo digo… en esto he coincidido con unos cuantos profesionales que han probado perros de muchas razas y es algo que ya lo tienen asumido. Uno de cada mil… Malcatan: dices que el fila es el perro con mejor predisposición para la guarda y desconfianza hacia los extraños. La desconfianza va emparentada con la inseguridad, un punto está bien para que no se fíe de los extraños pero, un punto más de la cuenta, hará que no se enfrente al extraño cuando traspase la valla. Ahí es el punto donde creo que está el Fila Brasileiro que es raro ver alguno que responda adecuadamente. Estaría encantado de ver algunos vídeos como sí los hay de otras razas, por ejemplo del Presa Canario (evidentemente de líneas de trabajo, no de belleza o compradas a un particular que cruza cualquier cosa para sacarse un dinerillo). Aún así estaría encantado que esos presas que dices “guardaran y mordieran” pero te vuelvo a repetir que creo que sólo lo haría uno de cada mil que, como también pasa con los cáucasos, algún dueño se ha llevado una sorpresita pensando que tenía un caimán en casa. Truebulldog: el malinois es la raza reina en las pruebas de trabajo y no suele tener una alta disposición hacia la guarda pero algunos ejemplares guardan. Tengo un amigo que ha sido un par de veces campeón de España de mondio y tiene un par de malis a los cuáles los puedes tocar perfectamente en su presencia (de hecho los ha tocado todo el mundo desde que eran cachorros) pero no te metas a su casa o en su coche, que te comen. De los cáucasos ya he hablado, sólo me fiaría en comprar algo de eso que te digo ha traído mi amigo o algún descendiente de ese perro que probó él y que mordía (por cierto, sin ningún tipo de trabajo previo, era un perro totalmente virgen. Cuando no se sabe cómo hacer las cosas es mejor dejar a la madre naturaleza que siga su evolución porque jodes el carácter del perro sin quererlo y lo digo por experiencia propia). Ya te digo que yo tengo presas canarios por algo pero siempre buscando muyyy bien lo que uno compra o cría. Bandogs he visto alguno bastante bueno pero no el bandog directo que procede de cruzar un pit con otra raza sino cruzando bandogs a través de distintas generaciones. Hace poco murió la perra de un adiestrador que conozco y era una máquina, creo que tiene por ahí un par de hijos que funcionan bastante bien. El bandog que hay en España, en su fase inicial, fueron perros que hicieron pasar como “pit bulls de guarda y belleza” debido a su gran porte. Evidentemente no eran pit bulls pero la gente pensaba que sí lo eran. Fueron traídos a España por, digamos, el introductor o uno de los introductores de pits en nuestro país. Por ponerte otro ejemplo, unos perros que funcionan bien son los perros RB de los que se habló en un post recientemente. Te gustarán o no pero esos perros muerden, además de que el criador sabe mucho de adiestramiento y es una de las pocas personas en España que ha probado perros de muchas razas en su terreno y de los que ha visto fracasar a un buen número de perros en labores de guarda. |
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Usuario | Titulo: El mejor guardian. |
LoubardAntiguo Usuario |
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 10:20
Mmmm, el forero nirvana3 te puede aconsejar sobre cáucasos y demás molosoides. Si buscas otro tipo de perro tendrías que preguntar a gente q TRABAJE las razas de tu interes, e ir descartando raza a raza en función de la que menos se adapte a lo que buscas.Dices que el malinois se queda pequeño,entiendo que has descartado incluso las líneas belgas y alemanas,que son bastante grandotas (algunos por encima de los 40 kilos fácilmente). El Pastor Alemán si es un ejemplar libre de displasia y con carácter,es igualmente válido,eso de que "fatal de atrás" es según lo que compres evidentemente. Por ejemplo nosotros disponemos de un ejemplar de pelo largo que es incolocable debido a que es excesivo y un malnacido con los que no conoce. Todo depende de lo que busques,de donde lo busques y de lo que te pese la cartera. Espero que encuentres lo que mejor se adapte a tus necesidades,un saludo. edito: y no suele tener una alta En fin,en mi opinión,contra humanos,una buena alarma y perros del grupo 1,por algo son los mas usados por policías y ejércitos,incluso en zonas de guerra. |
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Usuario | Titulo: El mejor guardian. |
Joseboxx¡Adicto!543 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Hombre Edad: 54 años Provincia: Madrid |
Publicado: Monday 19 de August de 2013, 10:54
Supongo que te refieres (en apellidos) a Mariscal, Moraleda, etc. Hay alguno más en Madrid que también ha hecho buenas cosas en el mundo del mondio y que los conoce y ha trabajado con esos que tú dices que seguramente son los mejores de España... al final la gente de este mundillo se conocen todos. He hablado de los ejemplares de mali que yo conozco y no suele ser la norma que los sean perros de guarda pero haberlos haylos, yo te he puesto dos ejemplos que conozco de primera mano. Si tú me dices que hay más, me lo creo.No sabía que nirvana3 estaba en este foro, precisamente de los cáucasos que he hablado son de los que ha traído él junto con un íntimo amigo mío. Este amigo mío, y nirvana lo sabe porque estaba con él, es quien ha probado cáucasos y ese perro que te digo que iba bien lo probó mi amigo y ahora creo que nirvana lo tiene en copropiedad. Otra cosa es las hembras que le metan a ese perro y si ese perro es capaz de transmitir sus cualidades porque hay muy buenos ejemplares que como reproductores son nulos. |
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