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Foro de American Pit Bull Terrier

APBT: hocico corto o largo?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: APBT: hocico corto o largo?

broncoz

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broncoz
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Publicado: Saturday 19 de June de 2010, 07:12
Yo personalmente , ante tanta gente con tantos conocimientos no se que decir, pero eso si el apbt deberia tener un equilibrio con el tamaño del morro, como he dicho antes no soy demasiado experto, pero la raza per se, creo que tiene unos canones mas o menos "establecidos" por el american kennel, no ?( si estoy equivocado me corregis, estamos para aprender) y la cabeza debe ser proporcionada es decir ni mucho morro, ni poco morro, aunque aqui llegamos al quiz , que es mucho morro, que es poco morro? a mi personalmente los pit con poco morro me recuerdan demasiado a los american stanford, y la vaina, creo que no va por ahi...
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danielarreola

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danielarreola
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Publicado: Thursday 24 de June de 2010, 22:01
Yo personalmente , ante tanta gente con tantos conocimientos no se que decir, pero eso si el apbt deberia tener un equilibrio con el tamaño del morro, como he dicho antes no soy demasiado experto, pero la raza per se, creo que tiene unos canones mas o menos "establecidos" por el american kennel, no ?( si estoy equivocado me corregis, estamos para aprender) y la cabeza debe ser proporcionada es decir ni mucho morro, ni poco morro, aunque aqui llegamos al quiz , que es mucho morro, que es poco morro? a mi personalmente los pit con poco morro me recuerdan demasiado a los american stanford, y la vaina, creo que no va por ahi...
disculpe mi ignorancia pero me podria decir cual es el american stanford y que parte de la cabeza es al morro muchas gracias saludos danielk arreolapd:solo conosco al sttafordshire Bull Terrier y el American Staffordshire Terrier
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blancaynegra

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blancaynegra
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Publicado: Friday 25 de June de 2010, 00:33
Es el American Staffordshire Terrier pero mal escrito, y morro es hocico.Un saludo
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YAKITO

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Publicado: Friday 25 de June de 2010, 01:35
[Lo que para mi no existe dentro del APBT son las lineas segun el pais de procedencia, por ejemplo el llamado "pitbull mexicano", aunque un criador mexicano lleve años trabajando un tipo de sangre, y los ejemplares nazcan en Mexico, no por ello el APBT va a dejar de ser americano, esos APBT perteneceran a la linea de sangre X que llevará el apellido de su criador o bien el nombre de su kennel, pero en ningun momento la linea será mexicana. Es como en el caso del Bóxer  aunque haya criadores por todo el mundo que trabajen esta raza, no se puede hablar de lineas francesas, suecas o checas, siempre será de origen aleman, como la familia Gunter que lleva 40 años dedicados a la cria del Bóxer y son de Australia, y no por ello sus Boxers son de "linea australiana", en todo caso aquel que tenga un perro procedente de su kennel podrá presumir de tener un Bóxer de linea Gunter o Guntop./quote]tienes razon en que el famoso PitBull mexicano no existe pero no esta en todo lo cierto asi se llama en la calle pero en realidad y volvemos a la linea de sangre es tex-mex o otro nombre que ahora mismo no recuerdo muy bien y te lo digo porque mi perros son de esa linea de sangre con papeles que asi lo demuestran de muchos largos años de crianza , y  tambien apuntar que creo poca gente que dice tener un PitBull mexicano posiblemente no sepa ni qie linea es esa . un saludo
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blancaynegra

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Publicado: Friday 25 de June de 2010, 01:46
Por eso, tu mismo lo has dicho, son de linea tex mex, (que es una linea española que viene de lineas de mexico) o callajas, morfin, etc... pero no son de linea mexicana como tal, ya que no existe, cada uno es de la linea de la que procede, no de un pais.Es como si, por poner un ejemplo, red pit o villaliberty se combirtiera en una linea famosa (es un suponer eh) y que la gente le llamara  linea española en vez de red pit. En el caso de que hubieran mas lineas en España, cual seria la española? la supuesta red pit? o las otras que existieran? cada uno es de una linea diferente, por eso no es correcto decir linea mexicana, ya que hay varias lineas consolidadas en mexico.Un saludo
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YAKITO

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Publicado: Friday 25 de June de 2010, 07:54
eso es, lo que pasa que la gente no se porque dices tex-mex y dan por hecho que es mexicano y la expresion es lo que esta mal dicho .un saludo
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Guerrero1s

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Remi

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Publicado: Sunday 27 de June de 2010, 02:27
Buenas aki una hembra que tiene muy buena sangre y su oxico es muy largo..Saludos.http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=750
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Publicado: Sunday 27 de June de 2010, 12:30
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danielarreola

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Publicado: Sunday 27 de June de 2010, 19:48
[Lo que para mi no existe dentro del APBT son las lineas segun el pais de procedencia, por ejemplo el llamado "pitbull mexicano", aunque un criador mexicano lleve años trabajando un tipo de sangre, y los ejemplares nazcan en Mexico, no por ello el APBT va a dejar de ser americano, esos APBT perteneceran a la linea de sangre X que llevará el apellido de su criador o bien el nombre de su kennel, pero en ningun momento la linea será mexicana. Es como en el caso del Bóxer  aunque haya criadores por todo el mundo que trabajen esta raza, no se puede hablar de lineas francesas, suecas o checas, siempre será de origen aleman, como la familia Gunter que lleva 40 años dedicados a la cria del Bóxer y son de Australia, y no por ello sus Boxers son de "linea australiana", en todo caso aquel que tenga un perro procedente de su kennel podrá presumir de tener un Bóxer de linea Gunter o Guntop./quote]tienes razon en que el famoso PitBull mexicano no existe pero no esta en todo lo cierto asi se llama en la calle pero en realidad y volvemos a la linea de sangre es tex-mex o otro nombre que ahora mismo no recuerdo muy bien y te lo digo porque mi perros son de esa linea de sangre con papeles que asi lo demuestran de muchos largos años de crianza , y  tambien apuntar que creo poca gente que dice tener un PitBull mexicano posiblemente no sepa ni qie linea es esa . un saludo
la linea de sangre tex mex es española no mexicana salu2Daniel Arreola
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danielarreola

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Publicado: Sunday 27 de June de 2010, 19:53
¿Son a los perros Tex-Mex a los que llaman "pit bull mexicano"? Que llamaran asi a los perros de Callejas puedo entenderlo, pero Tex-Mex en todo caso sería una "linea española" porque se consolidó aquí, ademas de que no todos los antepasados de los perros Tex-Mex vienen de criaderos mexicanos, por lo tanto no tendria sentido ni llamarlo "pit bull mexicano" ya que tiene sangre Boudreaux, Clemmons, Clayton...Pero bueno aqui cada uno "barre pa' casa"
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Guerrero1s

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Publicado: Sunday 27 de June de 2010, 22:28
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EduCaballero

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Publicado: Tuesday 29 de June de 2010, 05:17
Hola:Creo que el apbt ya tiene su norma racial establecida, si ven los bullys tienen el hocico mas corto, el apbt tiene el Hocico mas largo y aparte de ser norma por estetica se ve mejor........y todo el rollo del hocico y su mejor respiracion es VDD.....
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jjulio

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Provincia: Buenos Aires
Publicado: Wednesday 29 de September de 2010, 03:18
Buenas,, respecto a las proporciones de la cabeza y el morro, debo meter la cuchara, y contarles bajo mi experiencia cuales son las medidas mas efectivas,,,,tengo el gusto de tener pitbulls de buenas lineas, y dogos argentinos de exelente sangre que utilizo para mis necesidades de caza mayor (pumas y jabalies),,,En cuanto a la relación de longitud entre cráneo y cara, creo que el ideal para el perro de presa es aquel que tiene igual longitud entre estas dos mitades que constituyen el macizo óseo-cráneo-facial. Es decir, que la línea que pase por las dos apófisis orbitarias externas del frontal, esté a igual distancia del occipucio y del borde alveolar del maxilar superior.Guardando estas proporciones las mandíbulas no tienen prognatismos y pueden hacer presa con facilidad, es decir que, "no se llenan la boca de presa" como ocurre con el Bull-dog y todos los perros ñatos que se ven obligados a largar por asfixia. Siendo necesario recordar aquí que el perro de presa, aunque tenga una nariz suficiente, cuando está fatigado debe respirar por la comisura labial posterior para subvenir a las necesidades de oxígeno que les demanda el esfuerzo, y siendo la mandíbula corta, toda la boca está ocupada por la presa, teniendo el animal que largar, entonces, asfixiado. Además, como el perro no transpira, durante el trabajo muscular necesita combatir la hipertemia producida por el consumo exagerado del glucógeno muscular en el esfuerzo y regular su temperatura orgánica dentro de los límites compatibles con la vida, regulación que realiza eliminando por la respiración gran cantidad de vapor de agua (polisnea reguladora). Por esta razón se los ve durante la fatiga eliminar gran cantidad de agua por las fauces y que los profanos confunden con saliva, pero no es más que la condensación del vapor de agua eliminado por el pulmón.Si el perro no puede realizar durante el acto de presa esta respiración supletoria por las comisuras labiales, sea porque tiene una mandíbula muy corta o bien porque los labios péndulos le hacen de válvula en la inspiración, llegará un momento en que el animal debe largar o morir. Es frecuente leer en los standard de razas caninas referencias a cráneos dolicocéfalos y braquicéfalos. Estos términos pueden aceptarse solamente por la fuerza de la costumbre hecha ley por el uso, pero constituyen una impropiedad anatómica, porque todo cráneo canino es dolicocéfalo, es decir, que predomina siempre la longitud sobre el ancho. Lo que ocurre es que cuando el cráneo está cubierto de sus partes blandas, según el desarrollo de los músculos masticadores, es más ancho o más largo, y se confunde longitud craneal con la longitud del macizo óseo cráneo facial.Hemos tomado como base de comparación la morfología cráneo-facial del Bull-dog , por considerarla la raza madre de todas las de presa. En cuanto a la raza Bull-Terrir, el perro liviano de combate, tiene en su constitución ósea cráneo-facial, el inconveniente de tener la longitud del macizo óseo facial mayor que la longitud del cráneo, como consecuencia una menor potencia en el maxilar inferior aunque tenga un gran desarrollo de los músculos masticadores. Estas observaciones sobre el desarrollo de las diferentes partes del cráneo canino, son válidas únicamente cuando se acompañan de un sistema muscular bien potente, es decir que, a igualdad de potencia muscular hay mayor eficacia en el que tenga el maxilar en las proporciones de igualdad de longitudes de las dos mitades que constituyen el macizo óseo cráneo facialpara hacerlomas cencillo, la mordida se divide en tres puntos,,, el punto de palanca, el punto de apollo, y la resistencia,,,mas alejada esta la resistencia de la palanca, mas debil sera la mordida, ,, mas cerca esta la resistencia de la palanca, mas potente sera, pero debera largar asfixiado, por no poder realizar la respiracion supleatoria , como antes explique, por eso la proporcion ideal , es que tenga igual longitud entre los tres puntos antes mencionados, siempre sera mas efectiva la mordida de esa manera,,si funciona para mis dogos que pelean con pumas y con jabalies, tiene que funcionar para el pit,,, saludos, y espero no se tome a mal mi opinion, por ser doguero, no quiero traer estupidas discordias a su hermoso foro,
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deraf21

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Provincia: Bolívar
Publicado: Thursday 30 de September de 2010, 18:53
es que los pitbulls hocicos cortos mucha gente los considera vistosos (no se porque), pero personalmente me quedo con los bien proporcionados, ya que de una u otra manera pueden ser mas funcionales
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 30 de September de 2010, 19:09
Muy interesante Jjulio tu opinion, aqui te dejo un articulo que tambien esta muy bien respecto a la mordida.http://canevictrix.es.tl/Tipos-de-mordida.htm
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CHINAMAN

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Publicado: Thursday 30 de September de 2010, 20:00
Buenas,, respecto a las proporciones de la cabeza y el morro, debo meter la cuchara, y contarles bajo mi experiencia cuales son las medidas mas efectivas,,,,tengo el gusto de tener pitbulls de buenas lineas, y dogos argentinos de exelente sangre que utilizo para mis necesidades de caza mayor (pumas y jabalies),,,En cuanto a la relación de longitud entre cráneo y cara, creo que el ideal para el perro de presa es aquel que tiene igual longitud entre estas dos mitades que constituyen el macizo óseo-cráneo-facial. Es decir, que la línea que pase por las dos apófisis orbitarias externas del frontal, esté a igual distancia del occipucio y del borde alveolar del maxilar superior.Guardando estas proporciones las mandíbulas no tienen prognatismos y pueden hacer presa con facilidad, es decir que, "no se llenan la boca de presa" como ocurre con el Bull-dog y todos los perros ñatos que se ven obligados a largar por asfixia. Siendo necesario recordar aquí que el perro de presa, aunque tenga una nariz suficiente, cuando está fatigado debe respirar por la comisura labial posterior para subvenir a las necesidades de oxígeno que les demanda el esfuerzo, y siendo la mandíbula corta, toda la boca está ocupada por la presa, teniendo el animal que largar, entonces, asfixiado. Además, como el perro no transpira, durante el trabajo muscular necesita combatir la hipertemia producida por el consumo exagerado del glucógeno muscular en el esfuerzo y regular su temperatura orgánica dentro de los límites compatibles con la vida, regulación que realiza eliminando por la respiración gran cantidad de vapor de agua (polisnea reguladora). Por esta razón se los ve durante la fatiga eliminar gran cantidad de agua por las fauces y que los profanos confunden con saliva, pero no es más que la condensación del vapor de agua eliminado por el pulmón.Si el perro no puede realizar durante el acto de presa esta respiración supletoria por las comisuras labiales, sea porque tiene una mandíbula muy corta o bien porque los labios péndulos le hacen de válvula en la inspiración, llegará un momento en que el animal debe largar o morir. Es frecuente leer en los standard de razas caninas referencias a cráneos dolicocéfalos y braquicéfalos. Estos términos pueden aceptarse solamente por la fuerza de la costumbre hecha ley por el uso, pero constituyen una impropiedad anatómica, porque todo cráneo canino es dolicocéfalo, es decir, que predomina siempre la longitud sobre el ancho. Lo que ocurre es que cuando el cráneo está cubierto de sus partes blandas, según el desarrollo de los músculos masticadores, es más ancho o más largo, y se confunde longitud craneal con la longitud del macizo óseo cráneo facial.Hemos tomado como base de comparación la morfología cráneo-facial del Bull-dog , por considerarla la raza madre de todas las de presa. En cuanto a la raza Bull-Terrir, el perro liviano de combate, tiene en su constitución ósea cráneo-facial, el inconveniente de tener la longitud del macizo óseo facial mayor que la longitud del cráneo, como consecuencia una menor potencia en el maxilar inferior aunque tenga un gran desarrollo de los músculos masticadores. Estas observaciones sobre el desarrollo de las diferentes partes del cráneo canino, son válidas únicamente cuando se acompañan de un sistema muscular bien potente, es decir que, a igualdad de potencia muscular hay mayor eficacia en el que tenga el maxilar en las proporciones de igualdad de longitudes de las dos mitades que constituyen el macizo óseo cráneo facialpara hacerlomas cencillo, la mordida se divide en tres puntos,,, el punto de palanca, el punto de apollo, y la resistencia,,,mas alejada esta la resistencia de la palanca, mas debil sera la mordida, ,, mas cerca esta la resistencia de la palanca, mas potente sera, pero debera largar asfixiado, por no poder realizar la respiracion supleatoria , como antes explique, por eso la proporcion ideal , es que tenga igual longitud entre los tres puntos antes mencionados, siempre sera mas efectiva la mordida de esa manera,,si funciona para mis dogos que pelean con pumas y con jabalies, tiene que funcionar para el pit,,, saludos, y espero no se tome a mal mi opinion, por ser doguero, no quiero traer estupidas discordias a su hermoso foro,
Buen artículo es del Dr. Antonio Nores Martinez creador del Dogo Argentino, revista DIANA , año 1946Efectivamente la realción entre hocico y craneo debe ser de igual longitud: 1:1que es la proporción de todos los depredadores terrestres carnivoros, todo lo demás que si prognatismos exgerados como Bulldog, ect... son chorradas, se asfixian durmiendo en sus cestas y colchones
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NoaZa

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NoaZa
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Edad: 38 años
Provincia: Madrid
Publicado: Thursday 30 de September de 2010, 20:06
es que los pitbulls hocicos cortos mucha gente los considera vistosos (no se porque), pero personalmente me quedo con los bien proporcionados, ya que de una u otra manera pueden ser mas funcionales
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