Antiguo APBT

Y si no disfrutaran y funcionara como una adicción? Por cierto, se puede disfrutar de algo llevado a esos extremos? Explicaría por que la rata no le daba a la palanquita continuamente y por que el pit no se pelea con todo lo se mueve.

Que parte de la pelea crees que es la que produce este efecto?

PD: Me parece todo tan retorcido...

Aún así, lo que ha explicado Ukyo cuadra perfectamente con mi teoría de que con lo que disfrutan es con hacer "presa", no la lucha en si. Y el hacer presa es lo que le calmaría, porque tienen la necesidad de apaciguar ese impulso

Yo creo que no encaja en absoluto. Si les gustara presar, no soltarían y no tendrían esa predisposición a la lucha. Preferirían presar objetos, ya que las estimulaciones aversivas de la lucha (el dolor, la adrenalina disparada, el posible miedo...) superarían al mero hecho de hacer una presa, y tampoco explicaría la discriminación interespecífica del perro.

Es que supuestamente no suelta a la presa, ni cuando está muerta, por lo tanto hace pensar que lo que el perro busca es la presa en si, no seguir peleando, total, para que va a pelear si ya está muerto?

La lucha en si tampoco explicaría la discriminación interespecífica del perro.

Lo del objeto ya fue explicado, un objeto no tiene porque activar el impulso de presa.

¿Crear una adicción con algo que es intrínsecamente muy aversivo? A mí me parece que de no existir la vía de accumbens para que el perro sienta placer / recompensa cuando lo hace por primera vez, pasaría como en todos los perros, que pelear no es algo que le guste y por lo tanto lanzarían señales para no hacerlo.

Sólo es una teoría plausible, que parece encajar bastante bien con los hechos observados. No puedo hacer juicios de valor para decir si una teoría es retorcida o no, es simplemente ciencia. Si tienes una mejor, que explique el particular comportamiento del perro basándonos en lo que dicen y lo que hemos visto, estoy dispuesta a escucharla.

Los objetos los sueltan a la orden. Lo que no sueltan son otros perros.

Otra vez careces de comprensión lectora. Esto está explicado arriba, vuelve a leerlo.

¿Y esto es por que lo dices tú? Impulso de presa... brrrr. No me molan nada esos términos. Jajaja. Pozuelos metió la pata hasta el fondo a mi parecer cuando habló en esos términos en la conferencia aquella.Las teorías de Lorenz sobre las actividades en el vacío son las únicas que tenían sentido para hablar de necesidad de ejecutar un comportamiento, pero lo posteriormente escrito acerca de la motivación es mucho más exacto para hablar en estos términos.

Dicho sea, Bishop, tiendes a ser de los que quieren la razón a toda costa y pelean por lo que considero nimiedades. Te adelanto que no seguiré contestando si considero que lo pasado en "temas anteriores" vuelve a ocurrir. Farag no me está dando la razón intrínsecamente y no hace lo mismo que tú, para que veas la diferencia. Perdóname, pero es que me parece una pérdida de tiempo.

Ya buscaré respuestas en otro sitio

Ya buscaré respuestas en otro sitio

No creo que nadie haya realizado un experimento durante las peleas del apbt por lo que respuestas no vas a encontrar. Como mucho suposiciones y teorias.

Ukyo dijo:

Los objetos los sueltan a la orden. Lo que no sueltan son otros perros.

Repito, los objetos quizás no activan el impulso de la presa

Ukyo dijo:

Otra vez careces de comprensión lectora. Esto está explicado arriba, vuelve a leerlo.

Pues lo siento, debo carecer de comprensión lectora, me puedes citar en donde se explica eso? Es que no lo veo  

Ukyo dijo:

¿Y esto es por que lo dices tú? Impulso de presa... brrrr. No me molan nada esos términos. Jajaja. Pozuelos metió la pata hasta el fondo a mi parecer cuando habló en esos términos en la conferencia aquella.Las teorías de Lorenz sobre las actividades en el vacío son las únicas que tenían sentido para hablar de necesidad de ejecutar un comportamiento, pero lo posteriormente escrito acerca de la motivación es mucho más exacto para hablar en estos términos.

La verdad es que lo que se sobre esto es lo que leí en el libro de David Nieto Maecin. Pero ya que me das otras ideas, buscaré las teorias de Lorenz, gracias.

Ukyo dijo:

Dicho sea, Bishop, tiendes a ser de los que quieren la razón a toda costa y pelean por lo que considero nimiedades. Te adelanto que no seguiré contestando si considero que lo pasado en "temas anteriores" vuelve a ocurrir. Farag no me está dando la razón intrínsecamente y no hace lo mismo que tú, para que veas la diferencia. Perdóname, pero es que me parece una pérdida de tiempo.

Tiendo a ser cabezota, no tener la razón así como así, yo quiero saber si el apbt pelea por el placer de pelear o por otra causa, y ninguna de las razones antes dadas me llevan a confirmar que sea por el placer de pelear, sobre todo cuando la pelea no crea ningún placer tal y como nos mostró Ittm en el fragmento que citó del libro de Anatomía de la Destructividad Humana Ed. Siglo XXI de España 1998.Cosa que el "impulso" de presa (lo siento, no se como definirlo mejor) si es placentero. Te recuerdo el tema que inicié yo sobre el apbt, tema en el que discutí porque no me creía que fueran así, y al final asumí que si era así la raza, con esto te vengo a decir que no soy de los que quieren razón a toda costa, porque hay muchas cosas sobre las que he cambiado de parecer desde que llegué al foro (como por ejemplo el tema de la esterilización, con la que yo estaba a favor si o si, y ahora ya no)Otro tema fue el de los casos hachikos, en el que Farag, a base de argumentos, me convención de que yo estaba equivocado.Y en general, hay muchas cosas sobre las que yo tenía una opinión que ya no mantengo, porque aquí se me ha demostrado que no es así, pero si que reconozco que soy cabezota a más no poder.Y ya, siento que te parezca una ... nimiedad, yo trato de ver si es el placer de la lucha o el placer de hacer presa. No veo la nimiedad, claro, que yo puedo ser una persona muy simple que se pierde en nimiedades. Así que, sinceramente, no hace falta que contestes a mis dudas porque no quiero hacerte perder más el tiempo conmigo.Ya buscaré respuestas en otro sitioLo que si que no soy yo, a diferencia de otros, es un BORDE

Farag dijo:

Ya buscaré respuestas en otro sitio

No creo que nadie haya realizado un experimento durante las peleas del apbt por lo que respuestas no vas a encontrar. Como mucho suposiciones y teorias.

Ya, pero hay más personas que me puedan dar una explicación a un nivel más científico sobre el tema, sin necesidad de escuchar comentarios despectivos porque a diferencia del otro tema, creo que aquí no estaba perdiéndome en la "semántica" precisamente.

Te pido disculpas