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Foro de American Pit Bull Terrier

¿Porqué la raza APBT se ha ido desnaturalizando y denigrando más qué ninguna otra raza? ¿Porqué se ha ido perdiendo la esencia de la raza?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: ¿Porqué la raza APBT se ha ido desnaturalizando y denigrando más qué ninguna otra raza? ¿Porqué se ha ido perdiendo la esencia de la raza?

GHunter

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Publicado: Tuesday 19 de February de 2013, 03:10
¿Porqué la raza APBT se ha ido desnaturalizando y denigrando más qué ninguna otra raza?  No hablo de los APBT reales, si no de los tantos mestizos¿Porqué hay tantos mestizos?¿Porqué es la raza más "comercializada" y qué más cruces tiene?¿Porqué se ha ido perdiendo la esencia de la raza?¿Porqué cualquier perro con cruces raros ("APBT" x AmStaff) ("APBT" x Bully) ("APBT" x Mastín Napolitano) ("APBT" x Dogo Argentino) ("APBT" x "APBT") (X x X) o cualquier perro moloso, de hocico grande, se le demonima "Pitbull"?¿Porqué se tiene la idea "popular" qué un APBT mientras más grande, moloso, hocicon es "mejor"?¿Porqué hoy en día, cualquier perro se regristrá ante una Federación y es asignado cómo APBT?Esto pasa en México: Tú llevas a tu perro (X x X) a la Federación Mexicana del American Pit Bull Terrier (FMAPBT) y por unos cuantos pesos, te lo registrán, sin importar su estándar.Estás pregúntas surgen de una "plática" con un taxista qué "aborrecia" a mi cachorro por no ser cómo los suyos de "raza pura y legítimos": "Pitbull Blue": Grandes, molosos, gordos, hocicones. Y de los tantos mestizos qué veo diariamente en la calle, y las cruzas y cruzas y cruzas qué se hacen con perros completamente diferentes, para crear una "mejor línea".
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Joseboxx

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 01:35
Posiblemente el Pit Bull  al menos para mí lo es, es el rey de las razas caninas. Es el gladiador por excelencia, el perro que tiene mayor resistencia al dolor, un perro atlético y fuerte y, en muchas ocasiones, un animal muy cariñoso.El tema del mestizaje sólo cabe plantearse bajo dos puntos de vista principalmente:- cruces indiscriminados por personas de buena fe que no saben lo que tienen entre manos,- cruces premeditados por personas que sí saben lo que tienen entre manos pero que buscaban sacar beneficio económico amparándose en la fama de la raza,Este mestizaje ha sido el principal culpable a la hora de incluir al Pit Bull entre las razas peligrosas cuando todos sabemos que el porcentaje de pit bulls que pueden morder a una persona es infinitamente menor que en otras razas que no están incluidas en la lista. Recuerdo que cada vez que veía imágenes de un “pit bull” que había mordido a alguien se podía ver perfectamente que no era un pit, sino un mestizo (bandog).La esencia de la raza la conservan quienes todos sabemos pero esas cosas no salen a la luz por razones obvias.
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Unique

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 01:44
no sé pero has puesto una foto de dos staffys xD
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ludo

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 01:44
Aviso a navegantes, Joseboxx, te he visto muy habil ahí, seguid en esa linea, que ya sabemos como acaban estas cosas.
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GHunter

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 05:36
Posiblemente el Pit Bull  al menos para mí lo es, es el rey de las razas caninas. Es el gladiador por excelencia, el perro que tiene mayor resistencia al dolor, un perro atlético y fuerte y, en muchas ocasiones, un animal muy cariñoso.El tema del mestizaje sólo cabe plantearse bajo dos puntos de vista principalmente:- cruces indiscriminados por personas de buena fe que no saben lo que tienen entre manos,- cruces premeditados por personas que sí saben lo que tienen entre manos pero que buscaban sacar beneficio económico amparándose en la fama de la raza,Este mestizaje ha sido el principal culpable a la hora de incluir al Pit Bull entre las razas peligrosas cuando todos sabemos que el porcentaje de pit bulls que pueden morder a una persona es infinitamente menor que en otras razas que no están incluidas en la lista. Recuerdo que cada vez que veía imágenes de un “pit bull” que había mordido a alguien se podía ver perfectamente que no era un pit, sino un mestizo (bandog).La esencia de la raza la conservan quienes todos sabemos pero esas cosas no salen a la luz por razones obvias.
Excelente, completamente de acuerdo y muy bien explicado.Gracias.
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GHunter

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 05:37
no sé pero has puesto una foto de dos staffys xD
¿En serio?Pues para qué veas el nivel de popularidad de la "raza", esos Staffys qué dices, aquí en México los venden cómo "Pitbull"  
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Joseboxx

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Publicado: Wednesday 20 de February de 2013, 23:44
Aviso a navegantes, Joseboxx, te he visto muy habil ahí, seguid en esa linea, que ya sabemos como acaban estas cosas.
Me temo que no he captado el mensaje, si puedes ser más explícito te estaría agradecido porque no sé a qué línea te refieres
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fangorn

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 12:48
Los verdaderos criadores de la raza siguen criando al APBT según la esencia de la raza. El problema viene cuando muchos "criadores" venden supuestos APBT y no lo son (como por ejemplo PitBull RB), o como los criadores de American Bully que venden sus perros como APBT, esto pasaba mucho al principio del Bully y todavía sigue pasando (quién no ha leído alguna vez algún anuncio de vendo PitBull masivo Blue, por ejemplo), en fin una pena. Otro de los problemas es que la mayoría de la gente cree que el APBT es un perro hipermusculado, con mucha cabeza y mucho hueso, y claro venden sus perros como si fuesen APBT sin tener ni idea,  y es que el ser humano es mucho de aparentar e impresionar, con lo cual impresiona más un perraco de 40kg., con cara de malo y musculado que un pit ADBA de 20 kilos, y encima el nombre de PitBull vende que no veas. Luego pasa lo que pasa que uno de esos supuestos APBT de gran cabeza ataca a alguien, y claro llega la prensa y dice que ha sido un APBT, y esto hace un daño a la raza impresionante. El auténtico APBT esta en peligro, hay que protegerlo de toda esa gente, que o por desconocimiento o por querer ganar dinero a consta de un nombre hacen un daño tremendo a esta maravillosa raza.
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Bishop

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 12:58
Posiblemente el Pit Bull  al menos para mí lo es, es el rey de las razas caninas. Es el gladiador por excelencia, el perro que tiene mayor resistencia al dolor, un perro atlético y fuerte y, en muchas ocasiones, un animal muy cariñoso.
Incapaz de convivir con otros perros sin supervisión, que no respeta las señales de calma de otro perro ... podrá encantarte esa raza de perro, pero ni de lejos es el rey de las razas caninas cuando rompe con la esencia de lo que es un perro
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Lucius

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 17:27
Los verdaderos criadores de la raza siguen criando al APBT según la esencia de la raza. El problema viene cuando muchos "criadores" venden supuestos APBT y no lo son (como por ejemplo PitBull RB), o como los criadores de American Bully que venden sus perros como APBT, esto pasaba mucho al principio del Bully y todavía sigue pasando (quién no ha leído alguna vez algún anuncio de vendo PitBull masivo Blue, por ejemplo), en fin una pena. Otro de los problemas es que la mayoría de la gente cree que el APBT es un perro hipermusculado, con mucha cabeza y mucho hueso, y claro venden sus perros como si fuesen APBT sin tener ni idea,  y es que el ser humano es mucho de aparentar e impresionar, con lo cual impresiona más un perraco de 40kg., con cara de malo y musculado que un pit ADBA de 20 kilos, y encima el nombre de PitBull vende que no veas. Luego pasa lo que pasa que uno de esos supuestos APBT de gran cabeza ataca a alguien, y claro llega la prensa y dice que ha sido un APBT, y esto hace un daño a la raza impresionante. El auténtico APBT esta en peligro, hay que protegerlo de toda esa gente, que o por desconocimiento o por querer ganar dinero a consta de un nombre hacen un daño tremendo a esta maravillosa raza.
Cuanta razon compi .
Posiblemente el Pit Bull  al menos para mí lo es, es el rey de las razas caninas. Es el gladiador por excelencia, el perro que tiene mayor resistencia al dolor, un perro atlético y fuerte y, en muchas ocasiones, un animal muy cariñoso.
Incapaz de convivir con otros perros sin supervisión, que no respeta las señales de calma de otro perro ... podrá encantarte esa raza de perro, pero ni de lejos es el rey de las razas caninas cuando rompe con la esencia de lo que es un perro
Es el mas completo atleta , cualquier disciplina que requiera de un fisico extremo , el pitbull sobresale . En disciplinas tipo Ring show ( IPO u otras que os molan ) , tambien pueden sobresalir , pero es peligroso entrenar a un perro de estos para eso ... no es lo mismo que un mali o un PA ... siempre hay que mostrar respeto por las disciplinas .Y grabate esto , tu y otros .La esencia de el perro es ser el mejor amigo del hombre , su intolerancia a otros es un factor buscado , pero conserva su tolerancia 100 hacia personas , es mas , se ha maxificado .
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Bishop

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 17:36
Es el mas completo atleta , cualquier disciplina que requiera de un fisico extremo , el PitBull sobresale . En disciplinas tipo Ring show ( IPO u otras que os molan ) , tambien pueden sobresalir , pero es peligroso entrenar a un perro de estos para eso ... no es lo mismo que un mali o un PA ... siempre hay que mostrar respeto por las disciplinas .
De acuerdo, es el atleta más completo, y entiendo que por eso te guste
Y grabate esto , tu y otros .La esencia de el perro es ser el mejor amigo del hombre , su intolerancia a otros es un factor buscado , pero conserva su tolerancia 100 hacia personas , es mas , se ha maxificado .
NOOOOOOOOOOOO, esa es la visión que el hombre ha forjado sobre el perro, no es su esencia. Grábate tu esto otro:El perro es un "canis lupus familiaris", es un cánido, un animal gregario. El apbt es un raza creada para luchar hasta la muerte con otros perros, ese fue su propósito. Y te repito, me parece estupendo que te encante la raza, pero que se te ocurra afirmar que es el rey de las razas caninas, ni de coña, salvo que te refieras a las peleas, que entonces si, no tiene rival. Por lo demás, niff
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Lucius

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 17:53
Es evidente que no exsiste un perro superior en todo y a todo , pero el apbt es el mas completo , asi que decir que es el rey no es una " locura ", ya que si buscamos lo mas completo , sale el PitBull ." El apbt puede hacer lo que otros perros , pero otros perros no pueden hacer lo que el apbt "Y ya venga del lobo , o de un felino , lo que hace perro a un perro , es la ayuda y lealtad que nos ofreze/cio . Sino tendriamos lobos en casa , y no perros .Mis PitBull , fuera de casa tienen algun amigo , su intolerancia es muy elevada , pero no esta erradicada . Podrian formar una manada con frenchis xD
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Bishop

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 18:11
Es evidente que no exsiste un perro superior en todo y a todo , pero el apbt es el mas completo , asi que decir que es el rey no es una " locura ", ya que si buscamos lo mas completo , sale el PitBull .
El más completo? No sirve ni para guarda, ni para defensa. No sirve para tirar de trineo con otros perros (porque los mata)No puede convivir sin supervisión con otro perro (porque los mata).Si no intervienes casi por completo en la monta y cría de los apbt, dejarían de existir porque se extinguirían. O la hembra y el macho se matan durante la monta (motivo por el cual atan a la hembra), o separan a los cachorros con 2 meses de la madre porque si al cachorro se le ocurre morderlo jugando lo mismo la madre lo mata. Ese es vuestro rey de los perros?No hay perro más desnaturalizado que el apbt
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Lucius

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 18:37
Es evidente que no exsiste un perro superior en todo y a todo , pero el apbt es el mas completo , asi que decir que es el rey no es una " locura ", ya que si buscamos lo mas completo , sale el PitBull .
El más completo? No sirve ni para guarda, ni para defensa. No sirve para tirar de trineo con otros perros (porque los mata)No puede convivir sin supervisión con otro perro (porque los mata).Si no intervienes casi por completo en la monta y cría de los apbt, dejarían de existir porque se extinguirían. O la hembra y el macho se matan durante la monta (motivo por el cual atan a la hembra), o separan a los cachorros con 2 meses de la madre porque si al cachorro se le ocurre morderlo jugando lo mismo la madre lo mata. Ese es vuestro rey de los perros?No hay perro más desnaturalizado que el apbt
Bishop , hablamos por individuo , no por grupo ...Tirando de trineo , tira mas por norma general un apbt y con mejor coeficiente que un perro de trineo  .No sirve para guarda o defensa... es evidente , va contra su seleccion el morder al hombre ... tampoco sirve un terrier para que conviva con ratas tio xDDComo ejemplar individual , es mas completo . Te lo demuestro ? Dime algo que no pueda hacer ...que no tenga nada que ver con morder personas ... y otro punto , el apbt esta capacitado para defensa , pero no es seguro por su tenacidad , ya que un error puede costarle la vida a alguien , y en esas disciplinas se busca reducir a el sujeto , no hospitalizarlo .
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lennoncete

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 18:50
No se si será el más completo (es un buen candidato a serlo) pero EL MEJOR, en pocas cosas...
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Ukyo

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 19:17
Bishop , hablamos por individuo , no por grupo ...Tirando de trineo , tira mas por norma general un apbt y con mejor coeficiente que un perro de trineo  .No sirve para guarda o defensa... es evidente , va contra su seleccion el morder al hombre ... tampoco sirve un terrier para que conviva con ratas tio xDDComo ejemplar individual , es mas completo . Te lo demuestro ? Dime algo que no pueda hacer ...que no tenga nada que ver con morder personas ... y otro punto , el apbt esta capacitado para defensa , pero no es seguro por su tenacidad , ya que un error puede costarle la vida a alguien , y en esas disciplinas se busca reducir a el sujeto , no hospitalizarlo .
El caso es que el deporte (o incluso el trabajo) de tirar de un trineo no es por individuo, sino por grupo. Y el APBT es un fracaso absoluto en él. Lo primero, porque su intolerancia no lo hace seguro como perro de grupo, y lo segundo, porque los climas en los que se tira de trineos son excesivos para un perro de pelo corto.No os ceguéis, es un buen atleta, pero no es el super perro para todo, fracasa estrepitosamente en miles de tareas simplemente por su intolerancia a perros.
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Lucius

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 19:36
Bishop , hablamos por individuo , no por grupo ...Tirando de trineo , tira mas por norma general un apbt y con mejor coeficiente que un perro de trineo  .No sirve para guarda o defensa... es evidente , va contra su seleccion el morder al hombre ... tampoco sirve un terrier para que conviva con ratas tio xDDComo ejemplar individual , es mas completo . Te lo demuestro ? Dime algo que no pueda hacer ...que no tenga nada que ver con morder personas ... y otro punto , el apbt esta capacitado para defensa , pero no es seguro por su tenacidad , ya que un error puede costarle la vida a alguien , y en esas disciplinas se busca reducir a el sujeto , no hospitalizarlo .
El caso es que el deporte (o incluso el trabajo) de tirar de un trineo no es por individuo, sino por grupo. Y el APBT es un fracaso absoluto en él. Lo primero, porque su intolerancia no lo hace seguro como perro de grupo, y lo segundo, porque los climas en los que se tira de trineos son excesivos para un perro de pelo corto.No os ceguéis, es un buen atleta, pero no es el super perro para todo, fracasa estrepitosamente en miles de tareas simplemente por su intolerancia a perros.
Si , pero cuando se habla de individuo , de buscar un perro que trabaje solo , es el mas completo .Si hablais de EQUIPOS de perros , es evidente que no vale .Pero ni en shows , ni en eventos deportivos e visto que se valore un conjunto de perros , sino uno a uno ... nose porque os empeñais a hablar de grupos , si de lo que hablamos es de individuos .
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lennoncete

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 19:49
Tampoco valdría para conducir ganado, al primer mordisco que le de a la oveja, la desgracia... Ni siquiera para pastoreo deportivo que no hace falta tanto fondo... Se que no se seleccionó para ello, pero hablar de que es el rey...en lo suyo si, pero en todo...  No creo que a ninguna raza se le pueda dar ese título, por más que nos guste una u otra
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Ukyo

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 20:05
Tampoco valdría para conducir ganado, al primer mordisco que le de a la oveja, la desgracia... Ni siquiera para pastoreo deportivo que no hace falta tanto fondo... Se que no se seleccionó para ello, pero hablar de que es el rey...en lo suyo si, pero en todo...  No creo que a ninguna raza se le pueda dar ese título, por más que nos guste una u otra
+10000.Lucius, aunque hablemos por individuo, sigue habiendo cosas que no puede hacer. Tú lo has nombrado antes: guarda y defensa. No se les entrena porque son animales peligrosos en dicha tarea (en protección deportiva sí he visto algunos, y son buenos, pero no es lo mismo pelear por un juguete -manga- que atacar a una persona "a sabiendas").Lennoncete te comenta que, igualmente, no valen como perros pastores. No pueden conducir ningún tipo de ganado, ni ovejas, ni cabras, ni vacas. Suele ser un perro que no es confiable con otros animales (no sólo con perros) por su parte "terrier", y es muy peligroso meter un animal que muerde y presa con tanta facilidad con ganado, donde preferiblemente no hay que morder.Tampoco vale en trineos, y no ignores el quid de la cuestión: no es un problema de fuerza o de que no puedan tirar, es un problema de que no saben cooperar y que su manto no es apto para climas fríos, y seguramente necesite agua con una frecuencia más regular que la de los perros que tiran de trineos. Igualmente, tampoco servirían para el trabajo que desempeñan los perros groenlandeses (caza en la nieve, para lo que los usaban los esquimales) por el mismo motivo: el manto, no es que no pueda cazar, es que se moriría de frío.Tampoco vale como perro de jauría, por lo que deberías cazar con un único APBT y eso imposibilita la caza mayor en muchas ocasiones. No es raro que las rehalas cuenten con más de un perro de presa (Dogo argentino, por ejemplo) para sujetar al jabalí, aparte de otros perros pequeños para acosarlo (¿Jagd Terrier?).No es que nos empeñemos en juzgar por grupos y no por individuos, Lucius, es que hay trabajos que requieren de un grupo para ser llevados a cabo. Y el APBT no vale, no es seguro como perro grupal.¿Cómo va de olfato? No he visto que usen a ninguno como búsqueda de drogas o como perro de rescate (aunque que yo sepa podría usarse). También vale como perro de terapia por su amor hacia las personas, y su natural confianza hacia los humanos.
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Lucius

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 20:37
Entiendo vuestros aportes , y como e dicho , en grupo no vale de nada por su intolerancia . Solo e comentado que es el mas completo atleta , ya sea por capacidad , por angulacion , o por coeficiente . A quedado claro , que en arrastre de peso individual es superior a un perro de trineo .Si nos ponemos extremistas , y ya la salida es tocar " pelaje " , has de saber que al ser de pelo muy corto , no resiste el frio igual que un perro de pelo largo , asi que ... las comparaciones se hacen en campo neutral , donde ambos perros esten en su punto , lo que viene a ser un clima moderado .Pero no quiero marear a nadie , asi que voy al lio .Un atleta canino completo que es ? de que debe gozar ? Yo creo que de velocidad , fuerza , resistencia , agilidad y habilidad .Decidme , que raza sobresale en todas las cualidades de un atleta de elite ?
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Ukyo

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Publicado: Thursday 21 de March de 2013, 20:46
Yo no he dicho que no sea un buen atleta, digo que es un mal perro de trabajo. Por el simple motivo de que muchos trabajos exigen unas condiciones (no físicas, sino temperamentales o fenotípicas -pelaje-) que esta raza no tiene. Es un grandísimo atleta y un absolutamente respetable perro de pelea... y ya está.Pd.- No hay clima neutral para un trineo o para cazar animales que viven en el polo Norte.
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