vacuna contra la leishmaniosis

Si efectivamente el virus es un ejemplo facil... pero lo cierto es que al ser tan "sencillos" por lo general puede hacerse la vacuna relativamente bien, es más yo trabaje 5 años en una empresa que utilizaba la capsida de un virus de pollo vacia, es decir sin material genetico para crear vacunas contra enfermedades humanas, algunos son tan "sencillos" que pueden usarse como herramientas en Biología Molecular, este ejemplo en concreto se llaman VLPs (Virus Like Particles) o particulas parecidas a virus y es una estrategia genial de vacunación pq al ser una capsida de un virus el sistema inmune está perfectamente adaptado a reconocerlo y la respuesta es buenísima. Además estamos dando por sentado que los virus se consideran organismos... y lo cierto es que son tan basicos y tan dependientes de una celula que algunos sectores de la comundad científica no los reconocieron como organismos hasta hace bien poco, e incluso aun se defiende que son suborganismos... Por irnos ya al extremo, un prion (el famoso causante de la enfermedad de las vacas locas) es una proteina "maligna" capaz de volver malignas a otras proteinas... es decir ni siquiera tiene material genético... y aún así es muy dificil encontrar una cura... por tanto cada vacuna es un mundo.Aún así todos sabemos que algunos virus como el del SIDA son altamente complejos y encima altamente variables, con lo que conseguir una vacuna es extremadamente dificil. Pero hoy en dia se están desarrollando vacunas peptidicas, o con simples porciones de material genético y se está avanzando mucho.Yo solo quería poner una postura distinta a la dinámica de la conversación, pero está claro que cada vacuna es un mundo, y es más normalmente las complicaciones, alergias o reacciones vienen más debidas a los excipientes añadidos a la vacuna o los restos "arrastrados" en el proceso de purificación que a los propios antígenos, por eso puede haber variabilidad entre lotes y efectos diversos según la raza, aún así existen estrictos controles de seguridad.Por hablar de esto en nuestro producto, estos problemas no pueden existir ya que se toma la muestra del mismo animal y la probabilidad de reacción o alergia se hace inexistente.Gracias por la puntualización Azulina, tienes toda la razón, es que me entusiasmo tanto que.... ;)

En el subforo de bichón Maltés se abrió un hilo acerca del tema pues  varios de nuestros perros han presentado una reacción a la vacuna, incluso entró una chica a decir que su perro estaba muy mal (diarrea con sangre) y puso enlaces de otra persona a quien se le había muerto su perro. Yo ya había iniciado con la primera dosis, mi perra de 1,800kgs  tuvo reacción en esta primera dosis, estuvo 2 días muy decaída y se quejaba cuando la cogía como si tuviese dolor en el cuerpo, aun así le puse la 2 dosis y ésta vez, recién la pincharon, ella giró sobre si misma y se echó sin moverse, la vete le inyecto antihistamínico, la perrita seguía igual, al poco rato le volvió a pinchar y empezó a reaccionar, ese día y el siguiente estuvo sin comer, sin jugar; dudé en terminar la vacunación, me dijo mi vete que había escrito al laboratorio y le habían dicho que podía tener la 3 dosis poniéndole antihistamínico un día antes y otro tanto 15-20 min antes de la vacuna, así lo hicimos y la verdad que no tuvo ya ninguna reacción, si acaso, un poco menos activa de lo normal .Otra compañera del foro comentó que a su veterinario le había dicho el laboratorio que NO aplicara antihistamínicos porque reducía la efectividad!! es decir, dos opiniones encontradas! La cuestión es, el antihistamínico si reduce o evita una reacción negativa, pero, ¿hace menos efectiva la vacuna? Supongo que debería escribir al laboratorio, porque si vemos que gente tiene info no sólo distinta sino contradictoria...a quiën hacer caso?

Gdl dijo:

En el subforo de bichón Maltés se abrió un hilo acerca del tema pues  varios de nuestros perros han presentado una reacción a la vacuna, incluso entró una chica a decir que su perro estaba muy mal (diarrea con sangre) y puso enlaces de otra persona a quien se le había muerto su perro. Yo ya había iniciado con la primera dosis, mi perra de 1,800kgs  tuvo reacción en esta primera dosis, estuvo 2 días muy decaída y se quejaba cuando la cogía como si tuviese dolor en el cuerpo, aun así le puse la 2 dosis y ésta vez, recién la pincharon, ella giró sobre si misma y se echó sin moverse, la vete le inyecto antihistamínico, la perrita seguía igual, al poco rato le volvió a pinchar y empezó a reaccionar, ese día y el siguiente estuvo sin comer, sin jugar; dudé en terminar la vacunación, me dijo mi vete que había escrito al laboratorio y le habían dicho que podía tener la 3 dosis poniéndole antihistamínico un día antes y otro tanto 15-20 min antes de la vacuna, así lo hicimos y la verdad que no tuvo ya ninguna reacción, si acaso, un poco menos activa de lo normal .Otra compañera del foro comentó que a su veterinario le había dicho el laboratorio que NO aplicara antihistamínicos porque reducía la efectividad!! es decir, dos opiniones encontradas! La cuestión es, el antihistamínico si reduce o evita una reacción negativa, pero, ¿hace menos efectiva la vacuna? Supongo que debería escribir al laboratorio, porque si vemos que gente tiene info no sólo distinta sino contradictoria...a quiën hacer caso?

Escribe a Vivarc, es lo mejor.Yo el último día que le vacune le puse la pipeta de advantix con la mala suerte que era la primera vez que se la ponía y le dió reacción...Llame a dos veterinarios y los dos coincidieron con antiestamínicos, uno me dijo que en pastillas y otro directamente urbason inyectable... gracias a Dios le dí con agua fría sobre todo en la cara, ya que tenía unos picores tremendos y no me hizo falta...Tardarán más o menos en contestarte pero te aseguro que lo hacen...

azulina dijo:

Gdl dijo:

En el subforo de bichón Maltés se abrió un hilo acerca del tema pues  varios de nuestros perros han presentado una reacción a la vacuna, incluso entró una chica a decir que su perro estaba muy mal (diarrea con sangre) y puso enlaces de otra persona a quien se le había muerto su perro. Yo ya había iniciado con la primera dosis, mi perra de 1,800kgs  tuvo reacción en esta primera dosis, estuvo 2 días muy decaída y se quejaba cuando la cogía como si tuviese dolor en el cuerpo, aun así le puse la 2 dosis y ésta vez, recién la pincharon, ella giró sobre si misma y se echó sin moverse, la vete le inyecto antihistamínico, la perrita seguía igual, al poco rato le volvió a pinchar y empezó a reaccionar, ese día y el siguiente estuvo sin comer, sin jugar; dudé en terminar la vacunación, me dijo mi vete que había escrito al laboratorio y le habían dicho que podía tener la 3 dosis poniéndole antihistamínico un día antes y otro tanto 15-20 min antes de la vacuna, así lo hicimos y la verdad que no tuvo ya ninguna reacción, si acaso, un poco menos activa de lo normal .Otra compañera del foro comentó que a su veterinario le había dicho el laboratorio que NO aplicara antihistamínicos porque reducía la efectividad!! es decir, dos opiniones encontradas! La cuestión es, el antihistamínico si reduce o evita una reacción negativa, pero, ¿hace menos efectiva la vacuna? Supongo que debería escribir al laboratorio, porque si vemos que gente tiene info no sólo distinta sino contradictoria...a quiën hacer caso?

Escribe a Vivarc, es lo mejor.Yo el último día que le vacune le puse la pipeta de advantix con la mala suerte que era la primera vez que se la ponía y le dió reacción...Llame a dos veterinarios y los dos coincidieron con antiestamínicos, uno me dijo que en pastillas y otro directamente urbason inyectable... gracias a Dios le dí con agua fría sobre todo en la cara, ya que tenía unos picores tremendos y no me hizo falta...Tardarán más o menos en contestarte pero te aseguro que lo hacen...

Pobre, que bueno que no fue a más; de hecho yo me decidí a ponerle la vacuna porque la pipeta de advantix le causó tremenda reacción, así que pienso que con la vacuna y repelentes naturales estar protegida. Escribiré directamente al laboratorio, de cualquier modo ha no hay prisa, tengo un año para pensar si re-vacunarla o no.

miguelangeldiomune dijo:

Gracias por la puntualización Azulina, tienes toda la razón, es que me entusiasmo tanto que.... ;)

Gracias a ti porque nos aclaras bastantes cosas... te puedo pedir un favor?Podrías explicar, ya que yo lo he intentado a mi manera, la diferencia entre las vacunas que conocemos todos, en la que se introduce el virus en el cuerpo, y esta, que no funcionan igual? he llegado a leer en algunos sitios incluso, que después de vacunar al perro con canileish han contraido la enfermedad a causa de la vacuna.... (creo que imposible)Sólo repetir que yo he vacunado a mi peque cuando salió (tenía 7 meses) después de leer y buscar mucho, de hecho incluso me puse en contacto con los fabricantes para que me resolvieran dudas, y no me ha dado problemas, aún volver a puntualizar, pecando de ser pesada, que el sigue usando pipetas y escalibur... QUE NO ES 100% EFECTIVADe nuevo gracias...

azulina dijo:

miguelangeldiomune dijo:

Gracias por la puntualización Azulina, tienes toda la razón, es que me entusiasmo tanto que.... ;)

Gracias a ti porque nos aclaras bastantes cosas... te puedo pedir un favor?Podrías explicar, ya que yo lo he intentado a mi manera, la diferencia entre las vacunas que conocemos todos, en la que se introduce el virus en el cuerpo, y esta, que no funcionan igual? he llegado a leer en algunos sitios incluso, que después de vacunar al perro con canileish han contraido la enfermedad a causa de la vacuna.... (creo que imposible)Sólo repetir que yo he vacunado a mi peque cuando salió (tenía 7 meses) después de leer y buscar mucho, de hecho incluso me puse en contacto con los fabricantes para que me resolvieran dudas, y no me ha dado problemas, aún volver a puntualizar, pecando de ser pesada, que el sigue usando pipetas y escalibur... QUE NO ES 100% EFECTIVADe nuevo gracias...

A ver no quiero dar ninguna clase magistral porque me parece muy pedante y odio a la gente que hace eso en los foros... pero no veo forma fácil de explicarlo... asi que ahi va parte de un curso de Inmunología para veterinarios que imparti hace un año a Responsables de ganadería.... el que lo lea entero tiene mi admiración jejeje y siento si le molesta a alguien la parrafada.... no me odieis demasiado...La inmunidad adquirida puede ser:PASIVA:- Artificial, por inyección de globulinas Anti-algo, como por ejemplo cuando contraes el tétanos se pone una especie de antisuero que son estas globulinas, que bloquean la toxina tetánica.- Ingesta de Anticuerpos calostrales, es decir la leche materna, que además se ha descrito que en las primeras horas no solo pasan Anticuerpos, si no también células del sistema inmune de la madre que permanecen en el recién nacido hasta 23 días. Por eso es tan importante dar el pechoACTIVA: Causada por:- Infección Natural (sin comentarios)- Inmunización artificial, lo que llamamos vacunas.Ahora esa inmunidad artificial puede ser conseguida con:ORGANISMOS VIVOS:- Organismos virulentos, esta fue la primera que se uso pero sin conocimiento de como funcionaba... en el siglo XII en China tras un brote de Viruela, vieron que los que se curaban no volvian a enfermar asi que se liaron a inyectar costras de enfermos a todos los niños... la mortalidad era del 20% tras la "prehistorica vacunación" pero sabían que el otro 80% no se moría. Obviamente esto ha mejorado mucho...- Organismo vivo heterólogo, está fue una de las primeras vacuna que se usó... en 1754 se vio que la peste porcina se parecia mucho a la humana y le inyectaron restos de heridas de cerdos a humanos.- El organismo atenuado por cultivo, se cultiva y cultiva hasta que "envejece" el cultivo, por decirlo mas claramente el microorganismo se ha cultivado tanto tiempo en unas condiciones optimas que se "relaja" y habitua a tener de todo y no ser atacado, y al meterlo en el cuerpo no le da tiempo a reaccionar y muere, aunque alguno puede escaparse y dar la infección, pero suelen ser subclinicas o leves. Sin quererlo la primera vacuna de China que comento se parecia a esto, el virus en las costras ya estaba seco y en mal estado, es decir ATENUADO por eso solo mató al 20% (triste pero cierto)- El organismo atenuado genéticamente, es decir alteras algún gen que sabes que necesita para vivir y asi el cuerpo lo elimina facilmente y de paso se inmuniza.- Organismos recombinantes, parecido al heterologo pero con Biologia Molecular y genética de por medio.ORGANISMOS NO VIVOS:- Organismos muertos, bacterias, virus lo que sea, muertos por calor, quimicamente o como sea, la probabilidad de que haya alguno vivo es baja, y que ese vivo pueda dar una infección aun mas baja pero existe.- Antigenos aislados Pueden ser toxoides (toxina tetánica o botulinica en concentraciones muy bajas por supuesto), Antigenos clonados, es decir pones un fermentador lleno de una levadura que produce la proteina del virus deseado, purificas esa proteina, y como el virus nunca ha estado completo en ningun punto el riesgo de infección es 0 (0 de verdad) ahora el riesgo de reacción adversa a algún excipiente puede existir. Vacunas de ADN, solo se inyecta una porcion del ADN con lo que son también muy seguras, pero su eficacia varía bastante. Antigenos sintéticos, pues eso fabricas quimicamente lo que quieres, y lo pinchas. O Antigenos aislados (Una de estas es la de Virbac, pero no voy a entrar a evaluar como lo hacen y si vacuna si o vacuna no, paso de lios) creces en gran cantidad el organismo y purificas una parte de el, o los metabolitos que libera al medio, esto puede combinarse metiendo un microorganismo modificado geneticamente para que exprese una proteina X que te interesa de forma mas abundante de lo habitual. La probabilidad de dar la infección existe pero es extremadamente pequeña, es más los controles son tan exhaustivos que si algún animal enferma, yo pensaría que se ha infectado externamente, y no que se lo ha producido la vacuna, y como siempre la toxicidad por excipientes y otras moleculas "acompañantes" del proceso puede ocurrir, aunque es muy muy baja... pero si pinchas 1 millon al final ese 1 entre un millon aparece...Lo dicho siento la parrafada. si alguien quiere preguntar algo mas en detalle que me escriba a [email protected], no veo adecuado seguir machacando el foro con mis parrafadas...Saludos y gracias por la paciencia. Miguel Ángel

El tratamiento comentalo con el veterinario que seguro que hay alguna opcion... y ya digo que no soy objetivo puesto que en mi empresa hemos desarrollado un tratamiento y no quier influir en tus decisiones...Solo por si sirve de ayuda, animo... tiene que ser duro.Saludos

yo voy ablar con mi veterinaria aber k me dice, pero yo si la tiene lo mas seguro eske se la ponga a los3 ,ya k vivo en un chalet  y ay ay mas posivilidades.aun k yo les pongo la pipeta pero eso solo previene.

Yo vacuné a mi peque, al mayor no me atrevo, que es viejecito, tiene 11 años, y en la segunda se llevó toda la noche devolviendo, que parecía la niña del exorcista, no sé si ponerle la tercera, la verdad es que le he cogido miedoEn la primera no le dió reacción

Rowen dijo:

Yo vacuné a mi peque, al mayor no me atrevo, que es viejecito, tiene 11 años, y en la segunda se llevó toda la noche devolviendo, que parecía la niña del exorcista, no sé si ponerle la tercera, la verdad es que le he cogido miedoEn la primera no le dió reacción

Entonces, a lo mejor esa segunda vez no fue la vacuna, si no alguna otra cosa... tengo entendido que las reacciones adversas son mas de tipo local, con dolor o inflamacion... preguntale a tu veterinario, pero si ya tiene puestas dos de las tres dosis  seria una pena dejarle sin la protecion adecuada....

Rowen dijo:

Yo vacuné a mi peque, al mayor no me atrevo, que es viejecito, tiene 11 años, y en la segunda se llevó toda la noche devolviendo, que parecía la niña del exorcista, no sé si ponerle la tercera, la verdad es que le he cogido miedoEn la primera no le dió reacción

Entonces, a lo mejor esa segunda vez no fue la vacuna, si no alguna otra cosa... tengo entendido que las reacciones adversas son mas de tipo local, con dolor o inflamacion... preguntale a tu veterinario, pero si ya tiene puestas dos de las tres dosis  seria una pena dejarle sin la protecion adecuada....