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Evolución de Troya

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Evolución de Troya

Austin316

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Publicado: Sunday 11 de October de 2015, 23:11
Harás bien, harás bien.  Demonio
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Usuario Titulo: Evolución de Troya

Minibull_del

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Publicado: Wednesday 14 de October de 2015, 17:15
Noveas niñaaaa!!! Ya mismo adecan jajajajaja no habia visto el hilo pero mi enhora buena de como la estas llevando   mas quisiera yo que la bicho me hiciese la mitad
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Usuario Titulo: Evolución de Troya

ManuelJ

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ManuelJ
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Publicado: Saturday 17 de October de 2015, 12:14
Preciosa esa pequeñaja!! Y los vídeos me han encantado. Eso tiene que tener bastante curro detrás.
De este tema no tengo ni idea y tengo dudas. Eso lo enseña cualquier dueño o lo hace algún tipo de adiestrador? Donde o como puedo buscar info para aprender de este tema?

Edito: yo quiero tener un Huski y no sé si pueden hacer esto.
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lylyacogida

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lylyacogida
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Publicado: Sunday 18 de October de 2015, 23:07
Manuel, te respondo yo.
Troya es una preciosa PA de trabajo (si me equivoco corregidme) y esta hecha para este trabajo. Es decir, esta selecionada para ello y tiene facilidad para el aprendizaje.
Los husky siberianos no estan hechos para esto y no tienen facilidad para ello. No te digo que como hobby no puedas ponerte a entrenar con un husky y hechar el rato porque conozco a algunos que hacen agility como diversión, pero no es lo suyo. También dependerá del ejemplar que te toque.
En el subforo de trabajo encontrarás mas info, como poder puede hacerlo un propietario normal si tiene conocimientos pero lo suyo es apuntarse a un club donde te enseñen.
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ManuelJ

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ManuelJ
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Publicado: Sunday 18 de October de 2015, 23:26
Gracias Lyly, entendido!!
Me informaré del tema que tiempo voy a tener, aunque para mí no sirva, pero lo intentaré en los ratos de aburrimiento.
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Troyonidas

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Publicado: Tuesday 03 de November de 2015, 23:42
Ey!!! No había leído los comentarios hasta ahora, perdonadme, llevo unas semanas atareada y suelo meterme en los temas que me salen recientes de la página de inicio.

Noveas niñaaaa!!! Ya mismo adecan jajajajaja no habia visto el hilo pero mi enhora buena de como la estas llevando   mas quisiera yo que la bicho me hiciese la mitad

¡Muchas gracias, Minibull!

Preciosa esa pequeñaja!! Y los vídeos me han encantado. Eso tiene que tener bastante curro detrás.
De este tema no tengo ni idea y tengo dudas. Eso lo enseña cualquier dueño o lo hace algún tipo de adiestrador? Donde o como puedo buscar info para aprender de este tema?

Edito: yo quiero tener un Huski y no sé si pueden hacer esto.


Como bien te responde Lylyacogida... Sí, es una P.A de trabajo, está seleccionada en busca de unas cualidades que faciliten al perro llevar a cabo determinadas tareas. Es una raza que aprende rápido, pero eso también puede ser un arma de doble filo. Por mucho P.A que sea... hay muchísimas horas detrás de eso, y estamos hablando de algo que hacemos en plan "aficionado", los perros de competición ya ni te cuento. Aún así, cada perro es un mundo y no todos los métodos valen para todos los perros, luego es una cuestión de dar con las teclas adecuadas.
Yo, hasta la fecha, lo he trabajado en un plan autodidacta, por cuestiones personales el tema del club se está retrasando (para el mes que viene sí que sí, aunque hemos ido a un seminario este mes para empezar a enfocarla hacia el IPO, en OCI faltaba "acción Sonriente), pero en mi opinión sería lo ideal, por tu cuenta es fácil "cagarla", yo hay muchas cosas que como no tengo claro como hacer no he tocado, por ejemplo el apport.
En huskys no estoy nada puesta, pero a priori si sé que no tienen esa facilidad para estos menesteres, pero si le pones un arnés y te lo llevas a correr... no tendrá rival. Esperar esto de un husky... puede llevar a frustraciones, al igual que elegir cualquier perro sin tener en cuenta la selección funcional que haya detrás, es el mejor consejo que te puedo dar.

Por cierto... dejo por aquí algún vídeo más de la criatura:

https://www.youtube.com/watch?v=R9X_IHsfip4
https://www.youtube.com/watch?v=5XXJMlD8R0M
https://www.youtube.com/watch?v=BcsxEBXL7CE
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Publicado: Wednesday 04 de November de 2015, 00:07
que pasada Ade, que envidia sana me das.
Detrás seguro que hay mogollón de horas, pero se nota que disfrutáis un montón, y como se suele decir: sarna con gusto no pica.
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Trevelyan

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Trevelyan
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Publicado: Wednesday 04 de November de 2015, 00:18
¡Guapísima tu perra! Y se ve que te ama, felicidades Ade  
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Austin316

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Publicado: Wednesday 04 de November de 2015, 00:19
Ey!!! No había leído los comentarios hasta ahora, perdonadme, llevo unas semanas atareada y suelo meterme en los temas que me salen recientes de la página de inicio.

Noveas niñaaaa!!! Ya mismo adecan jajajajaja no habia visto el hilo pero mi enhora buena de como la estas llevando   mas quisiera yo que la bicho me hiciese la mitad

¡Muchas gracias, Minibull!

Preciosa esa pequeñaja!! Y los vídeos me han encantado. Eso tiene que tener bastante curro detrás.
De este tema no tengo ni idea y tengo dudas. Eso lo enseña cualquier dueño o lo hace algún tipo de adiestrador? Donde o como puedo buscar info para aprender de este tema?

Edito: yo quiero tener un Huski y no sé si pueden hacer esto.


Como bien te responde Lylyacogida... Sí, es una P.A de trabajo, está seleccionada en busca de unas cualidades que faciliten al perro llevar a cabo determinadas tareas. Es una raza que aprende rápido, pero eso también puede ser un arma de doble filo. Por mucho P.A que sea... hay muchísimas horas detrás de eso, y estamos hablando de algo que hacemos en plan "aficionado", los perros de competición ya ni te cuento. Aún así, cada perro es un mundo y no todos los métodos valen para todos los perros, luego es una cuestión de dar con las teclas adecuadas.
Yo, hasta la fecha, lo he trabajado en un plan autodidacta, por cuestiones personales el tema del club se está retrasando (para el mes que viene sí que sí, aunque hemos ido a un seminario este mes para empezar a enfocarla hacia el IPO, en OCI faltaba "acción Sonriente), pero en mi opinión sería lo ideal, por tu cuenta es fácil "cagarla", yo hay muchas cosas que como no tengo claro como hacer no he tocado, por ejemplo el apport.
En huskys no estoy nada puesta, pero a priori si sé que no tienen esa facilidad para estos menesteres, pero si le pones un arnés y te lo llevas a correr... no tendrá rival. Esperar esto de un husky... puede llevar a frustraciones, al igual que elegir cualquier perro sin tener en cuenta la selección funcional que haya detrás, es el mejor consejo que te puedo dar.

Por cierto... dejo por aquí algún vídeo más de la criatura:

https://www.youtube.com/watch?v=R9X_IHsfip4
https://www.youtube.com/watch?v=5XXJMlD8R0M
https://www.youtube.com/watch?v=BcsxEBXL7CE


Están muy bien pero esperaba algo nuevo de la estrella  
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NarizFria

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Publicado: Wednesday 04 de November de 2015, 00:29
https://www.youtube.com/watch?v=5XXJMlD8R0M


Jajaja buena piqueta!  El mio también me lleva a rastras al lanzarse  

A ver si le haces mas caso a esto, que a troya se la ve con ganas de mas  
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Troyonidas

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Publicado: Wednesday 04 de November de 2015, 00:48
que pasada Ade, que envidia sana me das.
Detrás seguro que hay mogollón de horas, pero se nota que disfrutáis un montón, y como se suele decir: sarna con gusto no pica.


¡¡¡Gracias Gemacoco!!! Troyita es un hacha
 

¡Guapísima tu perra! Y se ve que te ama, felicidades Ade  


Gracias Trevelyan, somos casi un matrimonio ya Sonriente Sonriente

Austin, qué exigente eres... Sonriente Sonriente Ya verás cuando tenga lo nuevo...

https://www.youtube.com/watch?v=5XXJMlD8R0M


Jajaja buena piqueta!  El mio también me lleva a rastras al lanzarse  

A ver si le haces mas caso a esto, que a troya se la ve con ganas de mas  


jajajajajajajajajajajaja En el vídeo que me lleva arrastras es que era la primera vez que lo hacíamos, una prueba del seminario, nunca he sujetado a un perro con esas ganas de tirar para adelante  Sonriente Sonriente Poco a poco espero perfeccionar la técnica o un día me cruzaré el campo con el culo arrastras Demonio
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Ingo

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Ingo
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Publicado: Monday 09 de November de 2015, 16:50
Me han encantado los videos.

Cuando hablas de cometer errores que luego pueden pasar factura a que tipo de errores te refieres?
El otro día estuve con dos conocidos, uno con un Pastor Blanco Suizo y el otro aleman de trabajo. Ambos trabajaban con sus perros por su cuenta,  las cosas que haces tu en los videos y la verdad es que lo hacian muy bien, supongo que cometerian muchos de esos "errores" que comentas pero ante mis ojos de inexperto la verdad es que no me enteraba de ello.

Por otra parte, la verdad es que había una clara diferencia entre el Pastor Alemán y el suizo ( a favor del aleman). No se si sería por la raza o por la mano del dueño, pero me lleve un poquillo de bajon ya que tenía decidio comprar un pastor suizo blanco y después de ver las diferencias con el pastor aleman vuelvo a tener dudas...

PD: POr lo menos ya he desisitido de la idea del Malinois.  
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Troyonidas

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Publicado: Tuesday 10 de November de 2015, 01:25
Me han encantado los videos.

Cuando hablas de cometer errores que luego pueden pasar factura a que tipo de errores te refieres?
El otro día estuve con dos conocidos, uno con un Pastor Blanco Suizo y el otro aleman de trabajo. Ambos trabajaban con sus perros por su cuenta,  las cosas que haces tu en los videos y la verdad es que lo hacian muy bien, supongo que cometerian muchos de esos "errores" que comentas pero ante mis ojos de inexperto la verdad es que no me enteraba de ello.

Por otra parte, la verdad es que había una clara diferencia entre el Pastor Alemán y el suizo ( a favor del aleman). No se si sería por la raza o por la mano del dueño, pero me lleve un poquillo de bajon ya que tenía decidio comprar un pastor suizo blanco y después de ver las diferencias con el pastor aleman vuelvo a tener dudas...

PD: POr lo menos ya he desisitido de la idea del Malinois.  


¡Hola Ingo!
Muchas gracias
Pues no sé, así, a botepronto y el que más fácil me parece de cometer cuando empiezas, es crear un perro que dependa mucho de estímulos de fuera, es decir que si no hay pelota / mordedor / salchicha / lo que sea... el perro no mueve ni una ceja. Hay que conseguir hacer un perro proactivo para que gestione bien en un futuro y no se ahogue en un vaso de agua.
Encontrar el equilibrio para no ayudar mucho al perro ni ponerle en situaciones que le frustren por no saber resolverlas también es importante, toda ayuda que le das luego hay que quitarla.
Saber cuando cortar también es muy importante y a veces nos empeñamos en algo que está a puntito de salir y podemos cagarla.
El ejercicio del apport, por ejemplo, consiste en que el perro vaya a buscar una pesa de madera y la traiga hasta ti, manteniéndola en la boca hasta que tú la cojas con la mano. El perro debe hacerlo rápido, alegre y preciso. No debe mordisquearla, debe agarrarla de la forma correcta y firme, cualquier mal hábito que, por desconocimiento, tengas... será luego más difícil de corregir.
O por ejemplo, algo que veo mucho es que, algo tan sencillo como un "sienta" o "tumba" se hace mal. El perro se sienta pero si tú das un paso ya se ha levantado, entonces necesitan un "sienta + quieto".
Otro error común es trabajar las posiciones de manera automática sin que el perro haya comprendido nada, es decir, siempre le dices "sienta, tumba" y el perro ha mecanizado eso y sabe que después de sentarse tiene que tumbarse, pero no tiene el concepto claro porque si le dices "sienta" de nuevo el perro te mirará con cara de "¿qué me estás contando?" simplemente porque no ha entendido bien el concepto.
A ese tipo de errores me refiero, aunque los hay de mil colores, estos son algunos de los que más veo (y alguno incluso lo cometí con Duna en los comienzos).

Respecto a lo que comentas... el dueño influirá mucho, pero como se suele decir... de donde no hay no se puede sacar. El Suizo, por desgracia, hace años que solo lo veo pisando moquetas, y eso se nota... Aunque claro que también cada individuo es un mundo.
Si lo que quieres es trabajar y trabajar en serio... a por un P.A de cabeza (Mali, Dober...), si lo que quieres es un perro más fácil en el día a día y con el que divertirte... a lo mejor te da menos quebraderos de cabeza un Suizo. Un P.A con instintos muy altos seguramente sea un perro difícil para manejarte en una ciudad como Madrid, donde hay perros por todas partes y a cada cual más loco.

Ya nos contarás que decides.
Un saludo!
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gemacoco

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gemacoco
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Publicado: Tuesday 10 de November de 2015, 08:02
Upps, pues tiene to la pinta de que yo con el enano he cometido varios de los errores que describes    si es que lo tiene hacer las cosas tu sola y un poco a la aventura, que por mucho que leas sin tener supervisión siempre se cometen fallos. Dentro de 2 meses, ya nos dejan apuntarnos al club de agility, imagino que cuando lleguemos nos reeducaran a ambos  

Ya nos iras contando novedades, que seguro que nos pones dientes largos a mas de uno
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Ingo

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Ingo
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Publicado: Tuesday 10 de November de 2015, 11:55
[q

el que más fácil me parece de cometer cuando empiezas, es crear un perro que dependa mucho de estímulos de fuera, es decir que si no hay pelota / mordedor / salchicha / lo que sea... el perro no mueve ni una ceja. Hay que conseguir hacer un perro proactivo para que gestione bien en un futuro y no se ahogue en un vaso de agua

Me parece interesantisimo esto que indicas. Normalmente cada vez que leo algo sobre educar/enseñar al perro siempre aparece el premio como herramienta. Pero que pasa cuando no exista "ese premio"? El perro obedece de igual manera'? existe fustración por parte del perro por no conseguir ese premio al que le tenemos acostumbrado por habernos "obedecido"?


 Un P.A con instintos muy altos seguramente sea un perro difícil para manejarte en una ciudad como Madrid, donde hay perros por todas partes y a cada cual más loco.

Ya nos contarás que decides.
Un saludo!


No vivo en Madrid; y donde vivo tampoco es que te cruces continuamente con perros, mas bien todo lo contrario.
Pero tengo autocaravana, y claro, cada vez que salga con ella querré llevarme al perro, y en este tema si que me hace dudar un pastor aleman: sitios nuevos, niños correteando al rededor, otros perros, viajar un par de horas dentro de la autocaravana,...

Para todo esto me dice que muchisimo mejor el pastor suizo...¡pero yo paso de concursos de belleza!!  
¡¡lo que yo quiero es actividad con el perro: deporte y enseñarle todo lo que pueda!!!! y me da miedo que para esto el Pastor Blanco Suizo se me quede "corto"  
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Nikita87

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Publicado: Tuesday 10 de November de 2015, 13:06
[q

el que más fácil me parece de cometer cuando empiezas, es crear un perro que dependa mucho de estímulos de fuera, es decir que si no hay pelota / mordedor / salchicha / lo que sea... el perro no mueve ni una ceja. Hay que conseguir hacer un perro proactivo para que gestione bien en un futuro y no se ahogue en un vaso de agua

Me parece interesantisimo esto que indicas. Normalmente cada vez que leo algo sobre educar/enseñar al perro siempre aparece el premio como herramienta. Pero que pasa cuando no exista "ese premio"? El perro obedece de igual manera'? existe fustración por parte del perro por no conseguir ese premio al que le tenemos acostumbrado por habernos "obedecido"?


 Un P.A con instintos muy altos seguramente sea un perro difícil para manejarte en una ciudad como Madrid, donde hay perros por todas partes y a cada cual más loco.

Ya nos contarás que decides.
Un saludo!


No vivo en Madrid; y donde vivo tampoco es que te cruces continuamente con perros, mas bien todo lo contrario.
Pero tengo autocaravana, y claro, cada vez que salga con ella querré llevarme al perro, y en este tema si que me hace dudar un pastor aleman: sitios nuevos, niños correteando al rededor, otros perros, viajar un par de horas dentro de la autocaravana,...

Para todo esto me dice que muchisimo mejor el pastor suizo...¡pero yo paso de concursos de belleza!!  
¡¡lo que yo quiero es actividad con el perro: deporte y enseñarle todo lo que pueda!!!! y me da miedo que para esto el Pastor Blanco Suizo se me quede "corto"  


 En Asturias hay un criador de PBS que, por lo que he odio, tiene perros bastante buenos... no se centran solo en la belleza, así que sin ser un perro de trabajo (que no lo es) puede ser una buena alternativa que no te exigirá lo que un PA de trabajo. Seguro que hay muchos criadores que tienen en cuenta el carácter, solo hay que buscar e informarse bien  
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Ingo

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Publicado: Tuesday 10 de November de 2015, 15:21
Hola!
¿me podrías decir por favor el nombre de ese criadero de Asturias?.
De lo que me he informado, el único que conozco de Asturias tiene muy buena fama, pero sobre todo entre la gente de concursos. Por lo que parece crían muy buenos perros pero enfocado al tema de belleza, y dandole mucha importancia a todo este mundillo.
Quizá no sea el mismo que tu dices...
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Publicado: Tuesday 10 de November de 2015, 17:48
Me parece interesantisimo esto que indicas. Normalmente cada vez que leo algo sobre educar/enseñar al perro siempre aparece el premio como herramienta. Pero que pasa cuando no exista "ese premio"? El perro obedece de igual manera'? existe fustración por parte del perro por no conseguir ese premio al que le tenemos acostumbrado por habernos "obedecido"?


Usar premios no es malo per se, todo depende de como los utilices y del resultado que quieras al final. El clicker, ¿es malo? No, todo depende de lo que hagas con él. Y así con todo... collares, arneses...
Así muy resumido... en fases iniciales de un ejercicio necesitarás, por ejemplo, comida para guiar al perro, la utilizas para mover al perro buscando que comprenda el ejercicio, y la mantienes hasta que está bien claro, pero no es necesario que cada vez que el perro se siente le des un trozo de salchicha. Si lo has trabajado bien y tienes un buen vínculo con él... ¿por qué no iba a obedecer? En cambio, si te conviertes en un simple dispensador de pelotas / salchichas... pues lo normal es que el perro pase de ti porque solo molas si tienes una pelota o comida.
El perro puede frustrarse por muchas cosas, pero sí, si pasas de "sienta" (salchicha), "tumba" (salchicha), "ladra" (salchicha), "de pié" (salchicha) a... "sienta+de pié+tumba+ladra+sienta+..." (salchicha) de golpe y porrazo, puede que se frustre porque él espera comida por cada acción que hace. En cambio, si cuando controla algo comienzas a premiar de manera aleatoria (a veces si, a veces no) pasaría algo así como lo que ocurre con las máquinas tragaperras, el no saber si caerá o no genera en la persona una expectativa que hace que después de conseguir el premio continúe "enganchada", ahora llévalo al mundo perruno .

Pero tengo autocaravana, y claro, cada vez que salga con ella querré llevarme al perro, y en este tema si que me hace dudar un pastor aleman: sitios nuevos, niños correteando al rededor, otros perros, viajar un par de horas dentro de la autocaravana,...

Para todo esto me dice que muchisimo mejor el pastor suizo...¡pero yo paso de concursos de belleza!!    
¡¡lo que yo quiero es actividad con el perro: deporte y enseñarle todo lo que pueda!!!! y me da miedo que para esto el Pastor Blanco Suizo se me quede "corto"    


Lo que menos me preocuparía sería que tenga que viajar, pero sí que puede que sea un poco más complicado hacer el resto de cosas con un P.A, dependerá de la selección que haya detrás y del perro en cuestión.
Por otro lado, puedes tener un Suizo sin necesidad de pisar un concurso de belleza en la vida. Aún así, estamos hablando de un perro pastor, aunque menos quizá que el Alemán, están predispuestos a hacer cosas y son inteligentes... como primer perro de trabajo "amateur" no está mal, no creo que se te quedara corto, y de carácter la verdad que me parecen mejores para el tema de juntarse con otros perros y demás, para cuestiones de obediencia valen muchísimas razas, si ya te planteas algún deporte que implique protección... quizá si que necesites otra raza.
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Publicado: Tuesday 10 de November de 2015, 22:43
[quote author=TroyAde link=t.
 estamos hablando de un perro pastor, aunque menos quizá que el Alemán, están predispuestos a hacer cosas y son inteligentes... como primer perro de trabajo "amateur" no está mal, no creo que se te quedara corto, y de carácter la verdad que me parecen mejores para el tema de juntarse con otros perros .[/quote]


Bueno, me agarraré a esto para autoconvencerme sobre el pastor suizo  
Otra cosa que te quería preguntar es con cuanto tiempo empezaste a trabajar con Troya los diferentes ejercicios que aparecen en el video, asi como los más básicos tipo: sienta, tumba, quieto,...

Gracias!

PD: te dedicas a algo relacionado con los perros?? creo que se te daría muy bien!  
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Nikita87

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Nikita87
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Provincia: Scotland
Publicado: Tuesday 10 de November de 2015, 23:13
Hola!
¿me podrías decir por favor el nombre de ese criadero de Asturias?.
De lo que me he informado, el único que conozco de Asturias tiene muy buena fama, pero sobre todo entre la gente de concursos. Por lo que parece crían muy buenos perros pero enfocado al tema de belleza, y dandole mucha importancia a todo este mundillo.
Quizá no sea el mismo que tu dices...


 El afijo es "Regius". Me interese por la raza hace unos meses y este criador es de mi ciudad. Dedican mucho tiempo a las exposiciones porque es la manera de darse a conocer. Ten en cuenta que la gente busca pedigree con campeones y por eso hacen las cosas de esa manera. La cría es pequeña y familiar. Conozco dos perros de este criador que, aparte de preciosos, tienen un carácter maravilloso.
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