Que mal cuerpo llevo!!! esta mañana Lluna ha mordido a otro perro.

Si has leído los mensajes de Blancacarmen, ella ha dicho que era instintivista. Es una de las múltiples corrientes de adiestramiento canino que existen, y podríamos decir que es en la que podemos "encasillar" a César Millán. Creo que este tema puede ayudarte a resolver tus dudas: http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/adiestramiento-positivo--clasico--tradicional--instintivista------cual-es-mejor-.html

blancacarmen dijo:

Lo que si que necesitas es bajar tu estres, pq el perro lo detecta. Por cierto algo simple, pero cuando le vayas a reñir nunca la llames por su nombre, obvialo. El NO para casos extremos, asi el perro distingue. (lo demas un sssshhh, palmada, hey, lo que quieras, pero el NO es NO.

Sí, eso lo se, ya me lo dijeron, que en parte ese comportamiento yo se lo habia acentuado por mi inseguridad al apartarla cuando veia que las personas con las que nos ibamos a cruzar le tenian miedo, y eso aparte de su caracter, hizo que quisiera defender al ver mi inseguridad, eso fue lo que me dijo al principio, luego al ir viendola me comento que la inseguridad yo se la habia reforzado pero que ya la tenia ella de por si.Tambien es cierto que cuando mordio al perro esta vez, yo me puse nerviosa (creo que es normal) pues no me lo esperaba.Lo de reñirla, cuando lo hago casi siempre digo el nombre delante y luego depende de lo que sea hago un sonido u otro, pero eso lo hago con todos los perros que tengo, y ellos notan cuando digo su nombre para reñir o simplemente cuando los llamo para jugar o lo que sea, no sabia que no se tenia que decir el nombre.Lo de que haga ejercicio, con ella hago mas que con el resto, pues necesita desfogarse mas que los demas, hago lo que me dijo que tenia que hacer, (eso con todos): cuando los voy a sacar a la calle, los hago sentar y cuando estan sentados entonces ya les pongo la correa, salgo yo primera y ellos detrás.Primero dejo que hagan sus cosas, y luego, ya nos vamos a correr (ahora de momento eso no lo hago, porque no puedo) por lo tanto los llevo al campo y los suelto y alli jugamos con la pelota, les escondo palos para que los encuentren, etc..En casa antes de darles de comer lo mismo, tienen que estar sentados y tranquilos (se les puede poner la mano en el cuenco, quitarles la comida, etc.., sin ningun problema), tambien les escondo cosas para que las encuentren, incluso si encondo algo y estan todos conmigo digo el nombre de quien quiere que vaya a buscar y solo va a quien nombro, los otros se quedan conmigo esperando.Normalmente a la calle salen 1 hora y 1/2 por la mañana, sobre 1 hora al mediodia, sobre 1 hora por la tarde y por la noche depende como mínimo 1 hora pero a veces hemos estado 2 horas o más.Las ordenes que les he enseñado es :  sientate, quieto, ven, tumbate, busca y recoge (lo de hacer la croqueta, dar la pata y todo eso no se lo he enseñado)

Xaanna dijo:

blancacarmen dijo:

Lo que si que necesitas es bajar tu estres, pq el perro lo detecta. Por cierto algo simple, pero cuando le vayas a reñir nunca la llames por su nombre, obvialo. El NO para casos extremos, asi el perro distingue. (lo demas un sssshhh, palmada, hey, lo que quieras, pero el NO es NO.

Sí, eso lo se, ya me lo dijeron, que en parte ese comportamiento yo se lo habia acentuado por mi inseguridad al apartarla cuando veia que las personas con las que nos ibamos a cruzar le tenian miedo, y eso aparte de su caracter, hizo que quisiera defender al ver mi inseguridad, eso fue lo que me dijo al principio, luego al ir viendola me comento que la inseguridad yo se la habia reforzado pero que ya la tenia ella de por si.Tambien es cierto que cuando mordio al perro esta vez, yo me puse nerviosa (creo que es normal) pues no me lo esperaba.Lo de reñirla, cuando lo hago casi siempre digo el nombre delante y luego depende de lo que sea hago un sonido u otro, pero eso lo hago con todos los perros que tengo, y ellos notan cuando digo su nombre para reñir o simplemente cuando los llamo para jugar o lo que sea, no sabia que no se tenia que decir el nombre.Lo de que haga ejercicio, con ella hago mas que con el resto, pues necesita desfogarse mas que los demas, hago lo que me dijo que tenia que hacer, (eso con todos): cuando los voy a sacar a la calle, los hago sentar y cuando estan sentados entonces ya les pongo la correa, salgo yo primera y ellos detrás.Primero dejo que hagan sus cosas, y luego, ya nos vamos a correr (ahora de momento eso no lo hago, porque no puedo) por lo tanto los llevo al campo y los suelto y alli jugamos con la pelota, les escondo palos para que los encuentren, etc..En casa antes de darles de comer lo mismo, tienen que estar sentados y tranquilos (se les puede poner la mano en el cuenco, quitarles la comida, etc.., sin ningun problema), tambien les escondo cosas para que las encuentren, incluso si encondo algo y estan todos conmigo digo el nombre de quien quiere que vaya a buscar y solo va a quien nombro, los otros se quedan conmigo esperando.Normalmente a la calle salen 1 hora y 1/2 por la mañana, sobre 1 hora al mediodia, sobre 1 hora por la tarde y por la noche depende como mínimo 1 hora pero a veces hemos estado 2 horas o más.Las ordenes que les he enseñado es :  sientate, quieto, ven, tumbate, busca y recoge (lo de hacer la croqueta, dar la pata y todo eso no se lo he enseñado)

Lindemann dijo:

Ok, gracias Xaanna. Por lo que leo sigo sin ver la agresividad redirigida por ningun lado. Es mas, dudo de que exista la AR.

¿Y cuál es tu opinión sobre la situación? ¿No crees que en este último caso que nos expone sí ha redirigido la agresión hacia otros objetivos (perros, personas...) que no tenían que ver con aquél que causó la situación de estrés)?Blancacarmen, lo lamento, pero yo tampoco estoy de acuerdo con la mayoría de cosas que comentas. A mí es que el instintivismo me parece superadísimo hoy en día y no lo creo apto para adaptarse a cualquier situación conductual que pueda exhibir un perro (u otro animal).

Ukyo dijo:

Lindemann dijo:

Ok, gracias Xaanna. Por lo que leo sigo sin ver la agresividad redirigida por ningun lado. Es mas, dudo de que exista la AR.

¿Y cuál es tu opinión sobre la situación? ¿No crees que en este último caso que nos expone sí ha redirigido la agresión hacia otros objetivos (perros, personas...) que no tenían que ver con aquél que causó la situación de estrés)?Blancacarmen, lo lamento, pero yo tampoco estoy de acuerdo con la mayoría de cosas que comentas. A mí es que el instintivismo me parece superadísimo hoy en día y no lo creo apto para adaptarse a cualquier situación conductual que pueda exhibir un perro (u otro animal).

 Afortunadamente, la mente del perro no es como la humana... no he dado mi opinion acerca del 'diagnostico' por educación y respeto a otras opiniones, solo comento lo q creo, he estudiado y funciona. Si fuera un niño, que es agresivo en el colegio, tal vez si podria decirte que es una forma de redirección si hubiera problemas de celos, maltrato en casa etc..., que tampoco porque soy gestaltica y todo eso suena a psicoanalisis... si Konrad lorenz oyera eso... cada animal tiene su propio instinto conductual, no puedes aplicar una misma tecnica a un pato que a un perro!! nosotros nos basamos en eso, en el instinto y en el estudio natural de las manadas de 'lupus cannis', lobos, ya que no existe ninguna diferencia del adn entre un lobo y un pastor o entre un pastor y un perro de caza... si conductuales por modificaciones geneticas al crear las distintas especies.... etologia pura y dura

manadas de 'lupus cannis', lobos,

ya que no existe ninguna diferencia genetica entre un lobo y un pastor o entre un pastor y un perro de caza... si conductuales por modificaciones geneticas al crear las distintas especies.... etologia pura y dura

blancacarmen dijo:

manadas de 'lupus cannis', lobos,

Canis lupus, pero eso no es una especie, se refiere a un conjunto de individuos entre los cuales hay varias especies de lobos. Pero también están los perros, los dingos, el perro cantor de Nueva Guinea... etc.

blancacarmen dijo:

ya que no existe ninguna diferencia genetica entre un lobo y un pastor o entre un pastor y un perro de caza... si conductuales por modificaciones geneticas al crear las distintas especies.... etologia pura y dura

Esta frase es un poco confusa. Dices "no existe ninguna diferencia genética..." y luego dices "por modificaciones genéticas". ¿En qué quedamos?No estoy de acuerdo en que lo que apliques sea Etología pura y dura, porque la etología pura y dura es el estudio adaptativo del comportamiento animal, sin intervenciones externas (foráneas) de ningún tipo siguiendo el sistema de los cuatro porqués de Tinbergen (ahora dudando que sean cinco). La modificación de conductas en perros ya se aleja del objetivo "ancestral" de la Etología, y es una parte aplicada de la misma.No creo que el instintivismo sea la aplicación de la Etología a la modificación de conductas. De hecho, ignora completamente la parte cognitiva de la conducta canina lo cual me parece muy inapropiado. Un saludo.

Estás en tu pleno derecho de darte de baja Blancacarmen, si quieres puedes escribir un privado a Vicky06 o Lemur71 y ellas atenderán tu petición de baja: http://www.perros.com/usuarios/vicky06.html, http://www.perros.com/usuarios/lemur71.html. Sin embargo, he de decir que considero exagerada tu reacción simplemente por no estar conforme con las opiniones de los demás. Esto es un foro, cualquiera puede opinar de lo que desee y dirigirse a cualquier usuario que escriba un mensaje para manifestar su acuerdo o desacuerdo con el mismo, se haya dirigido previamente este usuario a él o no.Contemplo mi derecho completo como usuario de este foro a debatir contigo ya que escribes en él, te hayas dirigido o no a mí. Eres libre de ignorarme, por supuesto, pero no considero haber sido irrespetuosa contigo como afirmas.Un saludo.

Dice Blancacarmen"Se perfectamente lo que digo son ya muchos años para entrar en contradicciones."Y al parecer dices que "tienes las cosas muy claras"...Y yo pienso que tienes un cacao tremendo.Recurres a un monton de explicaciones y argumentos que son totalmente innecesarios e inutiles para explicar cosas muy sencillas. La mayoria muy faciles de replicar. Lo mejor es el instinto de tu perra pastora reuniendo la manada de niños en la playa. Juas.En fin repasa conceptos sencillos que no tienes muy claro, como el de manada, por ejemplo. Dile a tu profe que teneis que estudiar mas. Hasta pronto.

Lindemann dijo:

Dice Blancacarmen"Se perfectamente lo que digo son ya muchos años para entrar en contradicciones."Y al parecer dices que "tienes las cosas muy claras"...Y yo pienso que tienes un cacao tremendo.Recurres a un monton de explicaciones y argumentos que son totalmente innecesarios e inutiles para explicar cosas muy sencillas. La mayoria muy faciles de replicar. Lo mejor es el instinto de tu perra pastora reuniendo la manada de niños en la playa. Juas.En fin repasa conceptos sencillos que no tienes muy claro, como el de manada, por ejemplo. Dile a tu profe que teneis que estudiar mas. Hasta pronto.

 y le aplaudes al que dice chicano supongo... mas faltas de respeto, mas y mas. si tu no tienes el concepto de educación. No te las explicaba a ti señor licenciado, era a una señora, no a ti. Sra Moderadora, no me van los  links. Ya vale por favor, no estoy aqui para esto. que os dedicais a linchar al que entra, a todo esto no justificas nada solo insultas mis conocimientos, no defiendes los tuyos porque no los tienes. Mira chico tengo fiebre, y quiero descansar, acabo de entrar para solicitar por favor que no quiero mas emails... No pretendia ninguna replica de nadie solo hablaba con una señora que tiene un problema con su perra y trataba de ayudarla, mientras salen personajillos como tu, que en vez de agradecer una aportación aunque no la compartas insultas. En vez de sugerir soluciones pareceis hienas esperando a que entre alguien para linchar.  Una moderadora con demasiada manga ancha, manada de ovejas...listo. Ya vale. Esto no lo he vivido nunca nada mas que en esta pagina. mi perra es capaz de localizar por olfato a algun cachorro y reorientarlo hasta donde este, manada de ovejas. Me vas a dar explicaciones a mi de mi trabajo ? de nuestros resultados ? cuando consigas que por olfato tu perro localice a un herido bajo tierra hablamos, mientras no tengo nada que hacer en este foro. Por favor , pongase en contacto con los administradores y denme la baja automaticamente, y por favor no utilicen el email para uso publicitario. Gracias

la baja "automatica", me imagino que se referia a inmediatamente, no es posible realizarla  .se realizara cuando los administradores  se pasen por el foro .todo mensaje que no se ciña al tema sera editado o borrado directamente y aquellos usuarios que  recurran a faltas de respeto (sibilinas o no,)seran baneados . las dudas o quejas a la moderacion por privado porfavor

  Cuando se tiene 16 años de experiencia, una licenciatura en psicología con excelentes resultados, un master, una especialización, y participo con el mejor grupo de rescate  a nivel nacional de personas, detectores, recuperación de perros,....