problema de agresividad en cocker

En serio, no se realmente que concepto tenéis del collar eléctrico

Kilwacero dijo:

Eso sería perfecto, pero ni siquiera es necesario, se puede condicionar en clásico sin usar no quincalla ni tecnología de corriente alterna

En serio, no se realmente que concepto tenéis del collar eléctrico, yo me lo he puesto sobre mi piel porque le dije a mi amigo que si no le hacía daño al perro y por ese motivo me lo probé sobre mi mismo. Ya he contado antes como lo tiene puesto él, en una intensidad de 9 sobre 30, yo con eso a penas notaba una vibración, hasta que no llegó al 15 no empezó a "escocer" un poco, que no mucho.

Oye mal adiestrador es quien responde con argumentos sin peso. No conoces a uno de los mas expertos especialialistas del globo, sus metodos son usados por empresas de seguridad extrema como penitenciarias de maxima seguridad. ¿Quien eres tu? Nadie ... Y como tu muchos... Que usan un foro anomimo para que ???? Que le has enseñado a esta chica, nada ... Me parece correcto que adiestres como te de la gana, pero no tienes ningun derecho a desprestigiar a nadie con pobres argumentos ... Demuestras no tener idea de psicologia canina por que desprestigias las teorias de paulov, respecto a los reflejos incodicionados o condicionados, son una util base para entender la mente del perro ... No conoces el collar electrico ... Pero lo criticas, tipico del español ... Asi nos va, espero pronto tus aportes como leon f witney de tus procedimientos, de cuan buenos son ... Todo lo escrito por mi parte se basa en la pscologia canina por un lado, en las necesidades de un perro por otra, en sus instintos naturales ... Busca que es falso, y, me lo enseñas ... Te has equivocado aqui y aqui ... Y aqui ... Pero busca no me vengas con argumentos pobres, asi el unico que hace el ridiculo eres tu ... Cualquiera puede buscar mis argumentos y ver que todo es cierto ...Perros de guarda tenemos mucho, buenos pocos ...

Leer lo que escribo ... He dicho que si reforzamos una conducta negativa con el collar solo servira para reforzarla, por lo tanto no mejora, empeora ... Como pegarle a un perro.

Ese control del que hablas es ficticio, un problema del castigo en su propia definición, la que apañó Throndike, no la de Skinner, dice que a veces disminuye conductas, a veces las modifica y a veces... Dios sabe quePon el caso de un perro que no acude a la llamada, se le enseña la llamada usando un collar de impulsos, en entonrno controlado, se le saca una llamada al perro en 20 minutos que te cagas por las patas abajo, y luego sales al campo, el entorno ya no es controlado, se le suelta un zurriagazo por que no acude, y resulta que medio segundo después sale un conejo, se activan zonas de placre y sale una conducta nueva que nada tenía que ver con lo esperado, resultado perro atropellado por los 9 ejes de un camión que traía troncos de un bosque cercano (si, carajo, esto último es demagogia :P)

Pero vamos a ver .. ¿Quien a dicho de ir dando calambrazos a ninguna perra? ¿Que calambrazos? Ese collar funciona con corriente alterna, por eso se llama electrico, pero sus descargas se basan en frecuencias de radio ... No son perjudiciales para ningun perro, ni tampoco un maltrato ...Leer lo que escribo ... He dicho que si reforzamos una conducta negativa con el collar solo servira para reforzarla, por lo tanto no mejora, empeora ... Como pegarle a un perro.Tenemos que ir al tecnico, que el valore ... Claro ni falsas ni verdaderas, pero no las mias ....En fin espero que se resuelva su problema, y, a vosotros la mejor de las suertes con vuestros perros ... Adios

Como lo haríais vosotros en este caso?

Como lo haríais vosotros en este caso? además de tiempo, paciencia y desensibilización sistemática. O dicho de otra manera, como se realizaría la desensibilización sistemática? (pregunto porque quiero saber, yo, a pesar de lo que penséis, fui el que le dijo que dejará de tumbar a la perra delante de otros perros cuando mostraba la conducta agresiva y también el que lo dije que no usara el collar de descargas en presencia de otros perros, y los resultados mucho mejores)

Bishop dijo:

Como lo haríais vosotros en este caso?

Yo ya te he dado una respuesta con un ejemplo, lo que no sé es si la has llegado a leer.

Ukyo dijo:

Bishop dijo:

Como lo haríais vosotros en este caso?

Yo ya te he dado una respuesta con un ejemplo, lo que no sé es si la has llegado a leer.

Uis, no me di cuenta. :-oEso en el caso de Uma, podría valer (habría que ponerlo a prueba, en el caso de Luna, ni de coña (y lo intenté pero no era nada golosa y pasaba de mi cara por más comida que le enseñara cuando otro estímulo se le presentaba)

Falda de ternera asada al horno 25 minutos a 210º por kilo, a ver que te dice a eso

Kilwacero dijo:

Falda de ternera asada al horno 25 minutos a 210º por kilo, a ver que te dice a eso

Jajaja, te dirá "haz conmigo lo que quieras".

Ukyo dijo:

Bishop dijo:

Como lo haríais vosotros en este caso?

Yo ya te he dado una respuesta con un ejemplo, lo que no sé es si la has llegado a leer.

Uis, no me di cuenta. :-oEso en el caso de Uma, podría valer (habría que ponerlo a prueba, en el caso de Luna, ni de coña (y lo intenté pero no era nada golosa y pasaba de mi cara por más comida que le enseñara cuando otro estímulo se le presentaba)

Supongo que, si lo quiero rápido y efectivo, para serie de televisión, ....Desensibilizaría durante un tiempo ayudado por ese perro neutro, paseos en paralelo, sesiones de olisqueo cada vez mas próximas, trozos de comida tan pequeños como para que merezca la pena olisquear en busca de otro en lugar de arrancarle la cabeza al de al lado.

Juegos cognitivos en casa, árboles de salchichas, trilero, pasa por el túnel, pirámide, botella, puzles diversos,... Zylkene y DAP tanto en difusor como en collar, sesiones de free shapping muy cortitas y poco estresantes, juegos de premak con comida en los que la perra aprende a atender y concentrarse en mi dejando de lado la comida que previamente he esparcido simulando una sesión de olisqueo normal... Un vez hecho esto y teniendo a la perrita haciendo olisqueos con ambos, pasaría al juego, en el que además de mi perro figura que no tengo, tendría una pista específica, con relieve y barreras visuales que ayuden a romper la tensión, sitios donde el animal pueda refugiarse si no se siente a gusto, diferentes texturas en el terreno que funcionen como "ruido" para que tenga mas cosas que atender que el perrete que tiene delante...Ya te digo que sin verlo es difícil, si no imposible, pero como estoy imaginando puedo imaginar que lo que le ha pasado a esa PLC es lo que le pasa a muchos perros con anatomías parecidas, que se ha topado en mas de una ocasión con perretes inseguros y reactivos que no han visto mas lejos de pecho amplio orejas erguidas y han terminado correteandola hasta que se cansó de que esto pasara...

ittm dijo:

Kilwacero dijo:

Falda de ternera asada al horno 25 minutos a 210º por kilo, a ver que te dice a eso

Jajaja, te dirá "haz conmigo lo que quieras".

Pse, no creas, que puede que no se vuelva loca, pero seguramente se lo trague, y, hay que tener en cuenta una cosa, no es necesario que alucine con lo que le das, con que lo consuma, mientras no lo vomite durante los 25 minutos siguientes, está reforzando

PAULOBA dijo:

Esto si lo veo interesante, a ver si la chica tienen la posibilidad de encontrar uno así, estaría bien como dices.Pero ahora me surge una duda Ukyo, esto debería hacerse ante todo caso de agresividad en un perro, en cualquier raza? en cualquier caso? porque sigo manteniendo que no veo nada más lejos de lo que he visto otras tantas veces y se ha solucionado muy facilmente con un etólogo, de ahí mi duda... que opinas? me gustaría saberlo  

Cualquier caso de agresividad debería pasar primero por el especialista en salud. Como los especialistas en salud a veces tienden a darte malos consejos en materias comportamentalistas es mejor pasar por el especialista en salud y comportamiento.Independientemente, en cualquier Cocker de origen dudoso es bueno descartar en primer lugar cualquier caso de agresividad la patología típica, y la distimia lo es de esta raza. Ya sé que no te gusta que se diga, pero es así, y así sale en las listas de enfermedades genéticas (http://www.masconet.com/enfermedades/enfermedades_hereditarias.htm). No se puede ignorar una evidencia de ese estilo.Además, no es la primera vez que nombro al veterinario en problemas de comportamiento. En otras ocasiones he aconsejado su visita para descartar Síndrome de Disfunción Cognitiva, por ejemplo.

Falda de ternera asada al horno 25 minutos a 210º por kilo, a ver que te dice a eso