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Problema con perro miedoso (sobre todo en la calle)

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Problema con perro miedoso (sobre todo en la calle)

dartzone

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Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 11:31
Hola,

Hace casi un mes que adoptamos a mi perro, tiene 11 meses.

El problema que tengo con él es que es muy miedoso.

En casa se asusta con cualquier ruído, si viene gente que no conoce (y conoce a poca puesto que lo adoptamos hace nada) se esconde o ladra un poco o incluso se hace pis en la cama o donde pille.

El otro día trajimos muebles nuevos y se puso a ladrarlos, hasta que jugando con él conseguimos en menos de 5 minutillos que se acercara como si nada.

El problema grande lo tenemos al sacarlo a la calle.

Al no haber salido antes ni haber visto calle, se asusta con la gente, con los coches, con el ruido de una alcantarilla "suelta" o de repente intenta salir corriendo en cualquier dirección. (tenemos que sacarle en horas en las que hay poca gente para que no lo pase tan mal...)

No sabemos como hacer para que no tenga miedo en la calle, lo que hacemos actualmente es:

Repetimos el mismo paseo siempre, es decir, siempre el mismo recorrido.
llevamos premios por si esta tranquilo premiarlo. (pero nunca está tranquilo y además está tan asustado que no quiere ningún premio)
No decimos no te asustes, tranquilo, ni nos ponemos nerviosos nosotros, intentamos pasar por los sitios donde se asusta como si nada.

El caso es que no da resultado y nos gustaría poder disfrutar de él en la calle. que pueda correr, y que no vaya siempre con el rabo entre las piernas.

Sabeis alguna solución u otro método para probar a ver si se relaja un poco al salir a la calle?

Gracias de antemano y un Saludo!!
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nenira

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nenira
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Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 12:48
Hola,

Hace casi un mes que adoptamos a mi perro, tiene 11 meses.

El problema que tengo con él es que es muy miedoso.

En casa se asusta con cualquier ruído, si viene gente que no conoce (y conoce a poca puesto que lo adoptamos hace nada) se esconde o ladra un poco o incluso se hace pis en la cama o donde pille.

El otro día trajimos muebles nuevos y se puso a ladrarlos, hasta que jugando con él conseguimos en menos de 5 minutillos que se acercara como si nada.

El problema grande lo tenemos al sacarlo a la calle.

Al no haber salido antes ni haber visto calle, se asusta con la gente, con los coches, con el ruido de una alcantarilla "suelta" o de repente intenta salir corriendo en cualquier dirección. (tenemos que sacarle en horas en las que hay poca gente para que no lo pase tan mal...)

No sabemos como hacer para que no tenga miedo en la calle, lo que hacemos actualmente es:

Repetimos el mismo paseo siempre, es decir, siempre el mismo recorrido.
llevamos premios por si esta tranquilo premiarlo. (pero nunca está tranquilo y además está tan asustado que no quiere ningún premio)
No decimos no te asustes, tranquilo, ni nos ponemos nerviosos nosotros, intentamos pasar por los sitios donde se asusta como si nada.

El caso es que no da resultado y nos gustaría poder disfrutar de él en la calle. que pueda correr, y que no vaya siempre con el rabo entre las piernas.

Sabeis alguna solución u otro método para probar a ver si se relaja un poco al salir a la calle?

Gracias de antemano y un Saludo!!


Hola! A ver, mi perra tiene también miedo a los ruidos pero no a ese nível y yo he tenido que recurrir a una educadora canina. Creo que tienes que buscar un profesional, porque por lo que cuentas está bastante mal y ya te digo que sin ayuda, por mucho que te puedan aconsejar por aquí, no va a mejorar. Por la calle, podéis ir echando premios en el suelo por las zonas dónde le da miedo, para que vea que pasar no es tan malo, pero con el miedo y el estres que debe tener en la calle, lo más probable es que las chuches que le echéis le van a dar igual.

Yo llevo dos semanas, y ayer tuve la segunda sesión y vamos progresando, pero aún queda.
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alb91

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Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 13:09
Thunderahirt, un profesional, no castrar y a currar!

Buena suerte!
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dartzone

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Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 13:21


Hola! A ver, mi perra tiene también miedo a los ruidos pero no a ese nível y yo he tenido que recurrir a una educadora canina. Creo que tienes que buscar un profesional, porque por lo que cuentas está bastante mal y ya te digo que sin ayuda, por mucho que te puedan aconsejar por aquí, no va a mejorar. Por la calle, podéis ir echando premios en el suelo por las zonas dónde le da miedo, para que vea que pasar no es tan malo, pero con el miedo y el estres que debe tener en la calle, lo más probable es que las chuches que le echéis le van a dar igual.

Yo llevo dos semanas, y ayer tuve la segunda sesión y vamos progresando, pero aún queda.

Gracias por contestar. Los premios está dificil, me dijeron que solo los de cuando esté relajado y eso no pasa nunca, además que ni caso hace a salchichas o galletitas...


Thunderahirt, un profesional, no castrar y a currar!

Buena suerte!


Thunderahirt, tiene buena pinta, entiendo que es como un arnes pero que con su efecto "abrazo" lo calma.
Tu lo has probado? de verdad funciona?

Un profesional, al final tendré que llevarle a ver si así mejora, estoy mirando por internet pero no entiendo de precios y calidad del profesional.

No castrar, ya venía castrado, es una norma de las protectoras para adoptar a un perro...

A currar, sin problema, motivación no falta, pero da penita no verle disfrutar en la calle con lo bien que podría pasárselo :(
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Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 14:13
Claro por eso te decía que difícilmente se comería nada, cuando tienen ese nivel de estrés y miedo, la comida le da igual. Eso le pasa a la mía con ruidos fuertes y la educadora me ha dicho que es lo normal cuando están así, y que la comida sirve de indicador para ver su nivel de miedo. La mía no comía nada en las calles dónde pasan autobuses, ahora ya va cogiendo algo, así que va mejorando pero es un trabajo y esfuerzo diario, y tarda un tiempo en verse los resultados, además que hay altibajos. No te queda otra que acudir a un profesional que le vea en la calle y te vaya dando pautas.

A mi la camiseta esa no me la han mandado, me han mandado un arnés especial que se llama sense-ible para que vaya más relajada, y ahora para relajarle cuando ladre una especie de goma que va del cuello al hocico,(es que ahora no se cómo se llama).
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ilitia

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Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 22:26
Yo lo llevaría cuanto antes a un profesional......
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alb91

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Publicado: Wednesday 03 de December de 2014, 22:45
La thundershirt es muy efrctiva. He trabajado con ella en un caso de perro agresivo. No obstante te digo que una thundershirt ha de ir acompañada de pautas que solo un profesional puede dar. Ponerle la camiseta y ya esta no soluciona el problema.

Contrata a un profesional, porque es un caso jodido y castrado todavía mas. Hay que hilar muy fino.

Suerte!
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Publicado: Thursday 04 de December de 2014, 10:04
Gracias a todos por responder.

Ya me he puesto en contacto con una empresa de educadores a ver si me contestan.

Por otro lado, mientras me contestan y me visitan, qué puedo ir haciendo para ayudarle?
(En cuanto a pautas, porque lo de comprar cosas esperaré a ver que me dice el educador)
Gracias de nuevo y un saludo!!! :)
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alb91

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Publicado: Thursday 04 de December de 2014, 12:57
Nada, esperate a los profesionales. Igual haces algo con la mejor intencion y sin querer la cagas, es muy comun
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dartzone

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Publicado: Thursday 15 de January de 2015, 10:31
Buenas!!

Hace una semana que contraté con educan la educación de mi perrete a ver si mejora...

Me dijeron que tiene para uno o dos meses de tratamiento pero que miedoso será siempre :(

A ver si al menos mejora un poco su calidad de vida.

Saludos!!!
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dartzone

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Publicado: Monday 08 de June de 2015, 15:30
Hola a todos

Todavía sigo con el tratamiento de mi perro.

Aunque es verdad que ha mejorado (un poco) sigue teniendo miedo a todo, intenta huir todo el rato y nadie puede acercarse a él (ni perros ni personas).

Tirita cuando sale a la calle y ni siquiera es capaz de comer algo en la calle aunque se lo de en la boca (así me dijeron que se veía el nivel de estrés en la calle)

Ando un poco desanimado ya que pensaba que con un educador canino la cosa mejoraría más de lo que ha mejorado... :(

Es normal que un perro en casi 6 meses no haya tenido una mejora notable?

Aunque hago los ejercicios que me mandan no veo ya avance, solo lo vi los 2 primeros meses...

Muchas gracias y un saludo !!
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 08 de June de 2015, 16:04
Yo tardé un año y medio en experimentar mejoría auténtica. Y vi un estancamiento, igual que tú, cuando llevaba unos dos o tres meses currando con ella. Y luego vi otros estancamientos. Vi retrocesos, mejorías, subidas, bajadas...

No te desanimes. No tires la toalla. Continúa.

PD: Hazte un diario. Apunta cada día mejorías, retrocesos... te servirá para ir poniendo las cosas en perspectiva y sobre todo para ver si los retrocesos tienen algún factor externo. En mi caso, la perra empeoraba (y mucho) con los cambios de tiempo y con una cosa tan tonta como la liga de fútbol (cerca de mi casa hay bares y escándalo) y la vuelta de vacaciones (tengo un colegio enfrente).

PD2: Ahora mismo tengo una perra normal, salvo momentos puntuales en que puede haber un ligero retroceso (soy perfectamente capaz ahora mismo de recuperarla en un máximo de dos días, pero te aseguro que no siempre fue así). Pero durante TODA SU VIDA (mi perra ahora es anciana) tendrás que hacer ejercicios. Tranquilo que acabarás teniéndolos tan asumidos que pasarán a ser un juego, una actividad más con tu perro.

Te recomiendo que leas mucho (tienes hilos largos y espectacularmente buenos de casos de miedo en el subforo de etología), te informes mucho, que veas muchos vídeos de casos de miedo (no hay mucho, y lo que hay es bastante desastroso, huye de millanadas y de barbaridades, obviamente), te informes sobre señales de calma, lenguaje canino y también de adiestramiento (básate en el reforzamiento positivo, en un perro con miedo te puedes imaginar que el castigo no es buena idea nunca). Que intentes convertirte tú en profesional, en "experto-en-tu-perro". Que acabes sabiendo más que el profesional que te lleva de tu propio caso de miedo.

Sí, puedes llegar a tener un perro cuasinormal y, sobre todo, feliz. No, esto nunca te lo dirá un profesional, siempre te lo pondrá más negro. Porque para llegar a tener un perro normal necesitas convertirte tú en profesional y trabajar 24/7 con el perro el resto de su vida. Y normalmente no se hace; es muy duro. Pero aunque no llegues a la recuperación casi completa, tu perro seguirá mejorando si sigues trabajando con él. Si te rindes, volverá a empeorar.

La thunder funciona de verdad si la utilizas correctamente. Ni se te ocurra ahora: es verano.
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dartzone

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Sexo: Hombre
Edad: 36 años
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Publicado: Tuesday 09 de June de 2015, 09:41
Yo tardé un año y medio en experimentar mejoría auténtica. Y vi un estancamiento, igual que tú, cuando llevaba unos dos o tres meses currando con ella. Y luego vi otros estancamientos. Vi retrocesos, mejorías, subidas, bajadas...

No te desanimes. No tires la toalla. Continúa.

PD: Hazte un diario. Apunta cada día mejorías, retrocesos... te servirá para ir poniendo las cosas en perspectiva y sobre todo para ver si los retrocesos tienen algún factor externo. En mi caso, la perra empeoraba (y mucho) con los cambios de tiempo y con una cosa tan tonta como la liga de fútbol (cerca de mi casa hay bares y escándalo) y la vuelta de vacaciones (tengo un colegio enfrente).

PD2: Ahora mismo tengo una perra normal, salvo momentos puntuales en que puede haber un ligero retroceso (soy perfectamente capaz ahora mismo de recuperarla en un máximo de dos días, pero te aseguro que no siempre fue así). Pero durante TODA SU VIDA (mi perra ahora es anciana) tendrás que hacer ejercicios. Tranquilo que acabarás teniéndolos tan asumidos que pasarán a ser un juego, una actividad más con tu perro.

Te recomiendo que leas mucho (tienes hilos largos y espectacularmente buenos de casos de miedo en el subforo de etología), te informes mucho, que veas muchos vídeos de casos de miedo (no hay mucho, y lo que hay es bastante desastroso, huye de millanadas y de barbaridades, obviamente), te informes sobre señales de calma, lenguaje canino y también de adiestramiento (básate en el reforzamiento positivo, en un perro con miedo te puedes imaginar que el castigo no es buena idea nunca). Que intentes convertirte tú en profesional, en "experto-en-tu-perro". Que acabes sabiendo más que el profesional que te lleva de tu propio caso de miedo.

Sí, puedes llegar a tener un perro cuasinormal y, sobre todo, feliz. No, esto nunca te lo dirá un profesional, siempre te lo pondrá más negro. Porque para llegar a tener un perro normal necesitas convertirte tú en profesional y trabajar 24/7 con el perro el resto de su vida. Y normalmente no se hace; es muy duro. Pero aunque no llegues a la recuperación casi completa, tu perro seguirá mejorando si sigues trabajando con él. Si te rindes, volverá a empeorar.

La thunder funciona de verdad si la utilizas correctamente. Ni se te ocurra ahora: es verano.


Muchas gracias por todas las recomendaciones!!!

Me anima saber que al  menos podría mejorar un poco más mi perro.

Seguiré tus consejos.

P.D. En mi caso al vivir en una calle concurrida el hecho de pasar gente ya le asusta. Sobretodo hombres y si es en bici más asustado anda.

Probaré la thunder después del verano a ver que tal. La tengo que positivar verdad?

qué métodos sueles hacer tú? (entiendo que cada perro tiene un tratamiento, pero por ejemplo, yo hago el guiado con correa, el guiado más comida en la calle. juegos de colocar comida en el suelo y que coma los trozos en orden. etc...)

Un saludo!!
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 09 de June de 2015, 10:29
Aunque cada caso es un mundo, lo importante es que entiendas por qué haces esos ejercicios. De esa forma podrás aprender a hacerlos correctamente  e inventar nuevos. Estás contracondicionando al perro (no es exactamente eso, pero para que me entiendas) para generar una respuesta automática en momentos de relax que luego pueda "salir sola" y la puedas utilizar en momentos no-de-miedo-extremo y, posteriormente, al haber condicionado una respuesta automática en momentos no-de-miedo-extremo, haces que esos estímulos que antes le daban miedo pasen a ser neutros: desensibilizas. Y avanzas hacia un nuevo estímulo de-mayor-miedo, así, uno a uno. Sería muy útil que hicieras una lista de estímulos que le dan miedo de menor a mayor.

Quiero decir, que es importante que consigas que haga hileras despacio, centrado, tranquilo, relajadísimo, como si estuviera en un tratamiento de espá, en entornos muy bajos de estímulo y luego en entornos medios antes de lograr que las haga correctamente en la calle. Tienes que trabajar mucho y bien con el olfato porque es la llave para poderle meterle estímulos cada vez de mayor intensidad. Y tienes que encontrar algo que relaje a tu perro y algo que le apasione. Y eso solamente lo puedes hacer tú, el profesional que te lleva no sabe qué le emociona ni relaja a tu perro. Te puede recomendar caricia asociada a música o sonido suave, pero ¿qué pasa si a tu perro no le gustan las caricias? Te puede decir que trabajes con salchichas, pero ¿y si no son lo bastante apetitosas para él? Ya me entiendes.

Mi caso no sirve para el tuyo, ni sirve para ningún otro, pero puedes sacar conclusiones teóricas a partir de él y así encontrar aplicaciones prácticas que te valgan a ti.

En mi caso, a mi perra le relaja pasear por espacios verdes. Pero no tenía que haber ruido ninguno. Y esto de entrada es imposible...

Estuve durante meses y meses llevándola al parque a las cinco de la mañana. De noche tenía miedo, pero recién despierta, después de una noche de sueño reparador, era infinitamente más fácil trabajar con ella. A primerísima hora, a relajarse al parque completamente vacío. Era muy importante que la perra "saliera bien" ya desde casa. Estuve dos semanas trabajando simplemente la salida, el paso del umbral de la puerta, y un mes trabajando el ascensor, ni sé el tiempo que trabajé el portal... (con buscas de comida en el suelo). Si encontraba estímulos que le daban miedo de camino, de entrada abortaba y no iba al parque: mejor una buena experiencia que una mala, y mejor una no-experiencia que una mala, siempre. Con el tiempo fui valorando si la podía recuperar con comida al suelo, buscas, luego hileras, y llevarla. Metí la pata muchas veces, pero conseguí esa cosa maravillosa que denominamos principio de Premack (cuando el caso estaba mucho más avanzado del punto donde tú estás): quería huir, para huir sabía que primero tenía que buscar comida, se ponía a buscar comida como loca, sin interés, para poder huir cuanto antes, pero mientras buscaba comida... se le olvidaba que quería huir  

Otra particularidad: en mi caso, a mi perra le emociona cantar. Aúlla de forma automática, es incapaz de parar, si suena determinada música que lleve violines. Trabajé muchísimo con eso. Le fui entregando comida a la vez que sonaba la canción, mientras la perra aullaba y comía casi a la vez (todo un espectáculo), hasta que logré que permaneciera la canción entera buscando comida con el olfato. Esto me sirvió para varias cosas a la vez: positivar una canción que ahora puedo utilizar cuando hay fuegos artificiales y también para enseñar a la perra a trabajar y centrarse a pesar de que haya un estímulo saliente en el entorno y, posteriormente, introducir a la vez estímulos que le dan miedo a menor intensidad (música+grabaciones de tormentas o de fuegos artificiales más bajito que la música). Obviamente esto no te sirve, ni a ti ni a nadie, porque es un caso muy específico, pero si a tu perro le emociona correr tras la pelota, con el tiempo podrías meter un estímulo a la vez que la pelota... por ejemplo, si le da miedo pisar suelo resbaladizo, con una pelota se puede conseguir con mucha facilidad que lo pierda... Yo creé una yonki de la música, se puede crear un yonki de la pelota para poder trabajar con él. Siempre mucho cuidado, porque estamos hablando de estímulos que le excitan, no que le tranquilizan, y por norma primero queremos eliminar todo lo que pone nervioso al perro, bajar su estrés y cuando ande con el cortisol en niveles cuasinormales, reintroducimos estímulos para que los vaya superando...

Busca por el foro estrés, tratado sobre el estrés, thundershirt (sí, la tienes que positivar, pero mucho más despacio, mucho más trabajado de lo que crees: con un perro con miedo la norma es que cuando crees que puedes pasar al siguiente paso, te aguantas y sigues en el mismo un día más, y cuando hagas pasar al perro por un escalón de dificultad, que sea a propósito: tú lo has preparado, si la cagas, la cagas tú, que no sea algo que se ha presentado de sopetón en el entorno no controlado). lee sobre trabajos de olfato y la forma de hacer que los realice no para buscar estupefacientes, sino para centrarse tantísimo como si estuviera haciendo ecuaciones... da igual lo bien o mal que los haga, lo que importa es CÓMO, con qué actitud los hace: tiene que hacerlos TRANQUILO o no vale de nada como terapia.

Tienes mucho por leer, mucho por aprender... y yo podría escribir durante horas sobre este tema, porque sé dónde estás, sé lo mal que se pasa y sé lo mucho que se necesita que alguien te ayude y te dé apoyo emocional... pero tengo que ponerme a currar   Otro día más.
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