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Etología

peleas de perros: todos contra uno

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: peleas de perros: todos contra uno

Sareja82

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Sareja82
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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 11:12
Hola buenas,
recientemente me ha surgido una duda con respecto a un grupo de perros (7)
El escenario es una casa de campo de unos amigos, donde viven 2 hembras Bulldog ingles (adultas) y 2 Bóxer macho (7meses) y hembra.(10 meses)
Nosotros somos dueños de 1 hembra Bóxer (7meses) y una hembra cruce Bóxer (adulta)
A la fiesta se une otro amigo de 1 hembra Bóxer (7meses)
Los 3 Bóxer de 7 meses son hermanos.
El caso es que, siempre juegan y pelean entre ellos de una manera mas o menos leve (sobre todo entre las hembras que siempre estan a ver quien monta a quien), pero , por ejemplo cuando uno de ellos es acorralado o molestado por otro en concreto, los demás tambien se ceban contra él. No es agresión, sólo asedio.
Esto es un comportamiento normal ?? Suele ocurrir en manadas por norma general?
Deberiamos nosotros al menos con nuestras 2 hembras intervenir para que no actúen así? (no me parece justo ese comportamiento)
Gracias de antemano.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 11:28
Es mas que normal, natural. En mi club, cuando damos rienda suelta a los cachorros y no tan cachorros, al principio hay carreras enloquecidas y normalmente se juntan en parejas. Cuando ese primer momento es superado en el tiempo, vienen los asedios, normalmente hacía el mas debil. Yo suelo dejarlos...cuando la cosa se complica los propietarios se alejan y los llaman, quedándose el asediado solo momento en que es recompensado con ánimos y nos lo llevamos pero nunca cogiéndolo, a su ritmo.

La intervención no es tal. No nos involucramos con las manos en la separación. Sinplemente ofrecemos estímulos superiores lejos de la batalla. Con esto conseguimos que sean ellos mismos los que dejen el juego y el asediado consigue cierto grado de superioridad..."narices, que fuerte soy que se han largado todos". Diferente a meter manos, liarse a tirones, mordiscos indeseados y malas experiencias.
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yacodotama

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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 11:45
Trust, una pregunta, en el parque a veces pasa eso  y yo suelo usar mis chuches para distraer, las lanzo entre la hierba y llamo la atención a alguno para que se ponga a buscar. Hasta ahora siempre me ha funcionado de maravilla, los ánimos se calman inmediatamente ¿es correcto lo que hago o podría en algún momento provocar problemas?
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pixus

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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 11:45
Y pregunto yo, no puede ser más notorio por la falta de impronta? Me refiero, mi perra tiene el nivel de frustración no muy alto, y cuando se cansa de correr y se tumba o quiere estar tranquila y sólo hay que los pesados ladrando a la oreja e intentando montar y todo eso, ella los gruñe, los ladra y les enseña los dientes y los otros dale que te pego hasta que se tiene que ir corriendo a otro sitio a ver si la dejan en paz, mientras que otros perros que se ven más equilibrados y que si que han tenido impronta, se acercan, les gruñe y se van a otro sitio dejandóla tranquila.

Me refiero, que es muy exagerado la diferencia entre si hay unos perros u otros.
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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 11:48
Trust, una pregunta, en el parque a veces pasa eso  y yo suelo usar mis chuches para distraer, las lanzo entre la hierba y llamo la atención a alguno para que se ponga a buscar. Hasta ahora siempre me ha funcionado de maravilla, los ánimos se calman inmediatamente ¿es correcto lo que hago o podría en algún momento provocar problemas?

Correcto pero cuidado...puede aparecer agresión por posesión. Por eso en mi ejercicio primero está la llamada hacia lugares equidistantes. Es como si todos los propietarios en un corro se abrieran mucho, alejándose del centro.

Con tu sistema puedes fomentar un conflicto digamos de intereses.
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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 11:52
Y pregunto yo, no puede ser más notorio por la falta de impronta? Me refiero, mi perra tiene el nivel de frustración no muy alto, y cuando se cansa de correr y se tumba o quiere estar tranquila y sólo hay que los pesados ladrando a la oreja e intentando montar y todo eso, ella los gruñe, los ladra y les enseña los dientes y los otros dale que te pego hasta que se tiene que ir corriendo a otro sitio a ver si la dejan en paz, mientras que otros perros que se ven más equilibrados y que si que han tenido impronta, se acercan, les gruñe y se van a otro sitio dejandóla tranquila.

Me refiero, que es muy exagerado la diferencia entre si hay unos perros u otros.

Bueno, una falta de impronta o una impronta mal entendida y de esta última muchos criadores tienen una gran culpa pero jamas lo reconocerán.

Tengo un cachorro de PA de trabajo con 5 meses...de un reconocidísimo criador y nunca va a reconocer que el cachorro que vendió tenia claros problemas de sociabilización. Llevó 3 meses trabajando con él y con resultados buenísimos pero gracias que el cliente se puso en contacto conmigo el primer día de llegar a casa y lo descubrí. Este cachorro sin ayuda profesional sería terrible por las calles hoy en día.
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yacodotama

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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 12:01
Gracias, Trust, lo tendré muy en cuenta.
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Bir

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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 12:28
Uf! yo intento mantener la calma, pero me ponen nerviosa esas situaciones. Por suerte mi perro no es de los abusones cuando se van todos, por ejemplo a por un cachorro miedica, él se queda más o menos al margen. Lo malo es cuando le toca a él ser el perseguido y como es miedica con perros grandes, ya se que en ciertas situaciones no puedo soltarlo, por ejemplo en ciertos pipí can. En la playa sin problema, a no ser que sean otros galgos los que le persiguen...

La verdad es que es un comportamiento que me llama la atención, supongo que, como decís es algo natural, pero no entiendo bien qué significado tiene...
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Sareja82

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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 12:48
Vaya, pues entonces hacíamos lo correcto!! Cada dueño llama a los suyos para que dejen al "débil" en paz, pero nada de achuchones en éste, sólo, a otra cosa mariposa,, lo que pasa es que,, claro,, pues da una pena...jajajaj

Gracias!!!

Esperemos que podamos seguir juntandonos incluso cuando crezcan todos,,, ;)
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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 13:02
Uf! yo intento mantener la calma, pero me ponen nerviosa esas situaciones. Por suerte mi perro no es de los abusones cuando se van todos, por ejemplo a por un cachorro miedica, él se queda más o menos al margen. Lo malo es cuando le toca a él ser el perseguido y como es miedica con perros grandes, ya se que en ciertas situaciones no puedo soltarlo, por ejemplo en ciertos pipí can. En la playa sin problema, a no ser que sean otros galgos los que le persiguen...

La verdad es que es un comportamiento que me llama la atención, supongo que, como decís es algo natural, pero no entiendo bien qué significado tiene...

Mejorar las artes de caza. Persecución, derribo y presa. Con el mas debil es mas fácil.

Un ejemplo. Eres un boxeador. Para mejorar no te enfrentas al campeón del mundo. Empiezas por tu gimansio y poco a poco vas subiendo el listón y tu nivel. Todo con matices.
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fievel93

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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 13:10
Uf! yo intento mantener la calma, pero me ponen nerviosa esas situaciones. Por suerte mi perro no es de los abusones cuando se van todos, por ejemplo a por un cachorro miedica, él se queda más o menos al margen. Lo malo es cuando le toca a él ser el perseguido y como es miedica con perros grandes, ya se que en ciertas situaciones no puedo soltarlo, por ejemplo en ciertos pipí can. En la playa sin problema, a no ser que sean otros galgos los que le persiguen...

La verdad es que es un comportamiento que me llama la atención, supongo que, como decís es algo natural, pero no entiendo bien qué significado tiene...

Mejorar las artes de caza. Persecución, derribo y presa. Con el mas debil es mas fácil.

Un ejemplo. Eres un boxeador. Para mejorar no te enfrentas al campeón del mundo. Empiezas por tu gimansio y poco a poco vas subiendo el listón y tu nivel. Todo con matices.


Pero el "acoso y derribo" es siempre contra el más débil??

En el parque donde voy yo pasa una cosa curiosa. Hay una perra mix PA y Pastor Belga bastante "mandona" y suele decidir ella contra quien va el asedio, generalmente elige el último que ha llegado. Si llego yo la última es un "todos contra Mafalda" clarísimo siempre, sin embargo, si llega otro después, van a por él (Mafalda incluida), y si es ella (la mandona) la que llega la última no hay asedio a nadie.

Alguien sabe el por qué de esto??
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 04 de July de 2014, 21:28
Y pregunto yo, no puede ser más notorio por la falta de impronta? Me refiero, mi perra tiene el nivel de frustración no muy alto, y cuando se cansa de correr y se tumba o quiere estar tranquila y sólo hay que los pesados ladrando a la oreja e intentando montar y todo eso, ella los gruñe, los ladra y les enseña los dientes y los otros dale que te pego hasta que se tiene que ir corriendo a otro sitio a ver si la dejan en paz, mientras que otros perros que se ven más equilibrados y que si que han tenido impronta, se acercan, les gruñe y se van a otro sitio dejandóla tranquila.

Me refiero, que es muy exagerado la diferencia entre si hay unos perros u otros.

Bueno, una falta de impronta o una impronta mal entendida y de esta última muchos criadores tienen una gran culpa pero jamas lo reconocerán.

Tengo un cachorro de PA de trabajo con 5 meses...de un reconocidísimo criador y nunca va a reconocer que el cachorro que vendió tenia claros problemas de sociabilización. Llevó 3 meses trabajando con él y con resultados buenísimos pero gracias que el cliente se puso en contacto conmigo el primer día de llegar a casa y lo descubrí. Este cachorro sin ayuda profesional sería terrible por las calles hoy en día.


A mí me gustaría que me explicases eso de la impronta mal entendida (si no es molestia). Te he leído hablar sobre la separación del cachorro antes del periodo de aparición de miedos, pero admito no haber leído ningún artículo al respecto.
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Trustfitnesscan

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Publicado: Friday 04 de July de 2014, 22:49
Mas sencillo de lo que imaginas seguro. Para mi una correcta impronta es lo que hizo miguel con Yaël y sus hermanos. Crear una impronta mal entendida es lo que ocurre en muchos criaderos, normalmente antiguos y normalmente sin ambiente familiar. Eso es a lo que me refiero. Criar para ganar dinero genera un elevado número de cachorros a los que no puedes atender de igual manera que una al año.

Como en el adiestramiento, la cría también debe de evolucionar y tener un mayor interés en sacar adelante de la mejor manera posible a todos los cachorros y no solo al mas fuerte.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 05 de July de 2014, 01:58
Mas sencillo de lo que imaginas seguro. Para mi una correcta impronta es lo que hizo miguel con Yaël y sus hermanos. Crear una impronta mal entendida es lo que ocurre en muchos criaderos, normalmente antiguos y normalmente sin ambiente familiar. Eso es a lo que me refiero. Criar para ganar dinero genera un elevado número de cachorros a los que no puedes atender de igual manera que una al año.

Como en el adiestramiento, la cría también debe de evolucionar y tener un mayor interés en sacar adelante de la mejor manera posible a todos los cachorros y no solo al mas fuerte.


Ah, ya. Entiendo, desde luego, y estoy de acuerdo.

Yo pensaba que te referías al tema de las siete semanas y la aparición del miedo, algo que llevo rumiando un tiempo y más desde que he empezado a considerar incorporar un mali (te leí a ti y a Roberto comentarlo un día pero no me dio por preguntarlo entonces porque soy idiota). Es un tema que me interesa bastante pero aún carezco de información para tener una opinión más objetiva.
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drzn

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Provincia: Noord-Holland
Publicado: Saturday 05 de July de 2014, 03:25
Y pregunto yo, no puede ser más notorio por la falta de impronta? Me refiero, mi perra tiene el nivel de frustración no muy alto, y cuando se cansa de correr y se tumba o quiere estar tranquila y sólo hay que los pesados ladrando a la oreja e intentando montar y todo eso, ella los gruñe, los ladra y les enseña los dientes y los otros dale que te pego hasta que se tiene que ir corriendo a otro sitio a ver si la dejan en paz, mientras que otros perros que se ven más equilibrados y que si que han tenido impronta, se acercan, les gruñe y se van a otro sitio dejandóla tranquila.

Me refiero, que es muy exagerado la diferencia entre si hay unos perros u otros.

Bueno, una falta de impronta o una impronta mal entendida y de esta última muchos criadores tienen una gran culpa pero jamas lo reconocerán.

Tengo un cachorro de PA de trabajo con 5 meses...de un reconocidísimo criador y nunca va a reconocer que el cachorro que vendió tenia claros problemas de sociabilización. Llevó 3 meses trabajando con él y con resultados buenísimos pero gracias que el cliente se puso en contacto conmigo el primer día de llegar a casa y lo descubrí. Este cachorro sin ayuda profesional sería terrible por las calles hoy en día.


A mí me gustaría que me explicases eso de la impronta mal entendida (si no es molestia). Te he leído hablar sobre la separación del cachorro antes del periodo de aparición de miedos, pero admito no haber leído ningún artículo al respecto.
Uf! yo intento mantener la calma, pero me ponen nerviosa esas situaciones. Por suerte mi perro no es de los abusones cuando se van todos, por ejemplo a por un cachorro miedica, él se queda más o menos al margen. Lo malo es cuando le toca a él ser el perseguido y como es miedica con perros grandes, ya se que en ciertas situaciones no puedo soltarlo, por ejemplo en ciertos pipí can. En la playa sin problema, a no ser que sean otros galgos los que le persiguen...

La verdad es que es un comportamiento que me llama la atención, supongo que, como decís es algo natural, pero no entiendo bien qué significado tiene...

Mejorar las artes de caza. Persecución, derribo y presa. Con el mas debil es mas fácil.

Un ejemplo. Eres un boxeador. Para mejorar no te enfrentas al campeón del mundo. Empiezas por tu gimansio y poco a poco vas subiendo el listón y tu nivel. Todo con matices.


Pero el "acoso y derribo" es siempre contra el más débil??

En el parque donde voy yo pasa una cosa curiosa. Hay una perra mix PA y Pastor Belga bastante "mandona" y suele decidir ella contra quien va el asedio, generalmente elige el último que ha llegado. Si llego yo la última es un "todos contra Mafalda" clarísimo siempre, sin embargo, si llega otro después, van a por él (Mafalda incluida), y si es ella (la mandona) la que llega la última no hay asedio a nadie.

Alguien sabe el por qué de esto??

Hasta donde yo sé y por experiencias propias, en todas las manadas, incluso las que se forman en parques, siempre hay machos y hembras màs dominantes o digamos "alfa", a veces hasta el punto de que siguen a ese perro como un lider.
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