ARTICULO.pautas de jerarquia

En la educación en positivo refuerzas esas conductas, ese lenguaje positivo del perro, no lo imitas.

Jugando con ellos yo hago mil chorradas, pero son juegos, pero me comporto como un humano, que es lo que soy. en la relación con tu perro si tienes que mutar en perro estamos listos, más bien se trata de encontrar un punto donde ambos estemos cómodos y nos respetemos los espacios y eso no se consigue gruñendole ni haciendo otras bobadas que he leído.

El que tu perro te traiga la correa espontáneamente también es una conducta aprendida y muy probablemente reforzada en el pasado, por eso la usa y eso es bueno, es comunicación y es utilidad y creo que es algo a reforzar y no a interpretarlo como una dominancia absurda, eso es volver loco a un animal que sólo trata de comunicarse, eso le genera frustración porque ya no sabrá cómo comunicarse contigo, la comunicación debes ser bidireccional, no ellos robots y nosotros dando órdenes, eso no es natural ni efectivo, sólo les genera confusión y mal estar, es decir, así es como provocamos los problemas de conducta en los perros. es mi modo de verlo.

Vickyvero dijo:

En la educación en positivo refuerzas esas conductas, ese lenguaje positivo del perro, no lo imitas.

Y lo imitas, pero lo adaptas al tuyo, eso está claro. No se trata de "gruñir" al perro cuando algo no te gusta como haría la madre, pero un humano usa el "no", por poner un ejemplo, y no deja de tener el mismo efecto.

Vickyvero dijo:

Jugando con ellos yo hago mil chorradas, pero son juegos, pero me comporto como un humano, que es lo que soy. en la relación con tu perro si tienes que mutar en perro estamos listos, más bien se trata de encontrar un punto donde ambos estemos cómodos y nos respetemos los espacios y eso no se consigue gruñendole ni haciendo otras bobadas que he leído.

He de decir que no me lo he leido  , al menos no al completo, me fui más a los comentarios del artículoNo se trata de mutar, sino de adaptar su forma de comunicarnos con ellos, ya te digo que todos usamos ese lenguaje para comunicarnos con ellos.

Vickyvero dijo:

El que tu perro te traiga la correa espontáneamente también es una conducta aprendida y muy probablemente reforzada en el pasado, por eso la usa y eso es bueno, es comunicación y es utilidad y creo que es algo a reforzar y no a interpretarlo como una dominancia absurda, eso es volver loco a un animal que sólo trata de comunicarse, eso le genera frustración porque ya no sabrá cómo comunicarse contigo, la comunicación debes ser bidireccional, no ellos robots y nosotros dando órdenes, eso no es natural ni efectivo, sólo les genera confusión y mal estar, es decir, así es como provocamos los problemas de conducta en los perros. es mi modo de verlo.

Yo también puedo considerar absurdo lo de la cadena, o no, depende de como lo interpretes. Si cada vez que el perro te trae la correa, tu lo sacas a pasear, es el perro quien marca cuando debe salir a la calle... eso yo lo interpreto como "dominancia", una cosa es que como juego, el perro te trae la correa, como el que te trae una pelota.

En la educación en positivo purista ni siquiera se usa el NO, mira los perros de asistencia se adiestran con estas técnicas puristas y los resultados están a la vista

Si no lo has leído, léelo al completo, no tiene desperdicio, aunque dice cosas acertadas, las interpretaciones que hace sobre el conjunto son más que tristes y terribles para quien las copie para educar a un cachorro que ni siquiera tiene problemas de conducta, a un cachorro no se le corrige, se le enseña...Lo de traer la correa está claro que no le vas a sacar cada vez que te la traiga, eso es absurdo, a eso me refiero ocn encontrar lugares cómodos para ambos, el perro aprende, por asociación y observación cuando es factible que le saques, no te lo va a pedir a las dos de la mañana y si lo hace ahí estás tú para extinguir esa conducta o sustituirla por otra más deseable...miles de opciones sin tener que pensar que mi perro me domina y estar todo el día con él a pulso como veo por ahí con estas bobadas de las jerarquías y los alfas.

Sinceramente, un perro es el amigo más fiel y que te da el mayor cariño sin condiciones, ellos no tienen la facultad de ser malintencionados, nosotros sí, pero ellos hacen todo para agradarnos, huyen de los conflictos por tanto todo lo que sean encontronazos y conflictos les generan altos niveles de estrés, que todos sabemos las catastróficas consecuencias de que este estrés se cronifique...allá cada uno pero jamás educaría a mi perro con semejantes técnicas...

Ese artículo no hace más que sacar conclusiones erroneas, ya parte de premisas erróneas, que vamos a esperar...Yo no digo, dios me libre, que tu perro te quiera menos, si eres de los del cachete seguro que sus muestras hacia ti hasta son más efusivas, el miedo hace milagros.... y si eres de lo del cachete para mi ya lo has dicho todo. Vergonzoso!!!! :xAh, en AEPA, importante asociación de entrenamiento de perros de asistencia trabajan en positivo puro, y skinner que yo sepa trabajaba en positivo, es condicionamiento operante, es decir, a la conducta le sigue una conducta, él experimentó consecuencias negativas y positivas y más tarde se describió la indefensión aprendida (grave problema) con las consecuencias negativas....tu verás si quieres eso para tu perros, pero vamos, eso es más que maltrato....

una cachetada un día que el perro se puso en peligro a si mismo o puso en peligro a otra persona o animal a veces es la única opción posible.

Yo creo que hay que evitar los castigos positivos, pero no creo que no sean eficaces. Creo que usados como medida extrema pueden ser útiles.

A fin de cuentas, entre ellos si usan los castigos positivos

Bishop dijo:

A fin de cuentas, entre ellos si usan los castigos positivos

NO.

Lemmy dijo:

Bishop dijo:

A fin de cuentas, entre ellos si usan los castigos positivos

NO.

SI  

Bishop dijo:

Lemmy dijo:

Bishop dijo:

A fin de cuentas, entre ellos si usan los castigos positivos

NO.

SI  

Vale, busca un ejemplo.........ahi lo llevas.Pero me temo que volveras a tus teorias absurdas desfasadas antes de que yo naciera.

Lemmy dijo:

Bishop dijo:

Lemmy dijo:

Bishop dijo:

A fin de cuentas, entre ellos si usan los castigos positivos

NO.

SI  

Vale, busca un ejemplo.........ahi lo llevas.Pero me temo que volveras a tus teorias absurdas desfasadas antes de que yo naciera.

Es verdad, los perros entre ellos no aplican castigos positivos, cuando un perro le muerde a otro es un refuerzo positivo. :roll:Después de ver lo de los perros forales, de como se establecen en manada y como tienen una pareja reproductora, me vas a seguir negando que entre ellos no se aplican castigos positivos?

Sí te tomas el debate en serio Lo discutimos, pero las países mentales con los callejeros son un problema tuyo.

Pero lo vamos a discutir como siempre, es decir, yo aporto datos y estudios y tu los niegas todos en base a ... eso, en base a lo que a ti te parezca?

Bishop dijo:

Pero lo vamos a discutir como siempre, es decir, yo aporto datos y estudios y tu los niegas todos en base a ... eso, en base a lo que a ti te parezca?

No vamos a discutir como siempre.Pones un estudio de 4 meses y 5 perros en una ciudad comiendo basura.

Un espacio verde protegido y enmarcado como un pasaje natural aunque se encuentre dentro de la ciudad. Un estudio hecho sobre unos perros que cazan roedores principalmente, aprovechan la basura y se alejan del hombre. Y tu lo resumes como perros callejeros de una ciudad que comen basura?Pues ala, tu mismo