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Etología

Monty enseñando dientes y empezando a morder

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Monty enseñando dientes y empezando a morder

tatochu

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Sexo: Hombre
Edad: 38 años
Provincia: Ciudad Real
Publicado: Monday 02 de February de 2015, 13:21
Buenos días, venía a preguntar acerca de un comportamiento que le estamos empezando a ver a nuestro perro, y lo que parece cosa de poco, no queremos que llegue a más, por lo que bueno, os cuento rellenando el cuestionario:

1. Nombre del perro, sexo, raza y edad: Monty, macho, Australian Terrier  13,5 meses

2. Procedencia (tienda-multicriadero-granja de cachorros, criador especializado en la raza, criador particular sin conocimientos de cría, adoptado, encontrado): Adoptado

3. Edad de compra/adopción y fecha de llegada a casa: Con 11 meses

4. Edad a la que empezó a salir a la calle: Salió desde el primer día.

5. ¿Está castrado? ¿A qué edad? ¿Cuál es la razón de haberlo castrado?: Castrado por obligación de la protectora de animales a los 11,5 meses

6. ¿Dónde duerme y echa las siestas?: Por la noche duerme en su cama en el suelo, en un rincón en nuestra habitación (la casa es bastante fria). Las siestas se las echa un taburete que le gusta bastante cerca de una ventana o sentado con nosotros en el sofá. Si no también hace uso de su cama o directamente en el suelo ... No tiene un sitio "fijo" para siestas

7. Describe brevemente a los miembros de la familia (nº de personas, edades, experiencia previa con perros, otras mascotas, etc.): Somos una pareja que ambos hemos tenido perros en nuestra casa

8. ¿Quién le da de comer, qué tipo de comida y a qué horas?: Le doy de comer siempre yo, ya que por trabajo mi pareja no puede, y yo trabajo desde casa. Come 2 veces al día, a las 10 - 11, y a las 19... Ah y por la mañana de desayuno temprano le damos medio yogurt (en este caso siempre mi pareja) porque hemos observado que cuando pasa mucho tiempo sin comer, vomita bilis.

9. ¿Toma alguna medicación o suplementos?No

10. Cuando se queda solo en casa ¿Como se porta? ¿tiene un sitio especial para estar en esas ocasiones? Cuando se queda sólo hubo un tiempo que comenzó mordisqueando algunas cosillas, creemos que por la ansiedad y demás, pero conseguimos corregírselo y actualmente ya se queda sólo sin problemas. No tiene un sitio específico cuando se queda solo, hace uso de su coma, su "taburete" o el sofá.

11. ¿Quien lo pasea, cuantas veces al día y durante cuánto tiempo?: Normalmente lo paseo siempre yo, y el tiempo oscila entre 20-40 minutos, dependiendo del momento y del clima ya que estos días hace mucho frío o llueve. Sale 3 veces al día siempre, salvo cuando vamos al campo algun día en fin de semana...

12. Describe la rutina de salidas (tipo de collar, paseo atado/suelto, juego con otros perros, ejercicios de obediencia, etc.):   Tiene un arnés normalito, usamos la típica correa extensible. En los paseos siempre va atado salvo cuando lo suelto en algunos descampados / parques abandonados que tenemos por aquí cerca de casa, es un sitio muy tranquilo para sacarlo. Lo suelto para jugar con él, entrenar la llamada... Personalmente me gusta soltarlo porque siento más su compañía... le incito para que corra... últimamente ya me bajo siempre una pelota para tirársela lejos y que desfogue. También desde hace un par de semanas estoy intentando iniciarlo para que corramos juntos, pero no dispongo del material adecuado aun (la correa extensible, aunque la fije, es bastante incómodo obviamente).

13. Describe la zona donde vives (ciudad, pueblo, hay/no hay playa, campo, zonas verdes, etc.): Una zona tranquila que parece periferia sin serlo ... hay zonas verdes y solares abandonados de sobra.

14. ¿Ha habido cambios en el entorno del perro en el último año (mudanzas, nacimientos, nuevas mascotas, enfermedades importantes tanto en la familia como del perro, etc.)?:  Como dije fue adptado hace 2 meses y medio ya y vino de la protectora... no sé las circunstancias anteriores

15. Nivel de educación del perro (malo, regular, bueno, excelente):No sabría calibrarlo .... a mi me parece que es un perro bueno, pero que hay que enseñarle... pero no le veo maldad

16. ¿Quién lo ha educado? ¿Con qué método?: Lo estoy educando yo... es poco tiempo el que llevamos con él pero va evolucionando bien... responde a la llamada (salvo con perros si ya está inmerso en el juego) y poco a poco intento enseñarle el "suelta" o el "quieto" ... Siempre llevo comida cuanod lo saco para ir recompensandole comportamientos o enseñarle otros...

17. Describe el problema de conducta que te preocupa y cualquier otro problema que tenga tu perro con el mayor detalle que puedas:
El problema es que al principio, no sé si por miedo/inseguridad o simplemente no querer meter la pata, era demasiado bueno para no conocernos, se dejaba hacer de todo en lo que peinarlo / limpiarlo se refiere...
Hace 1 semana que viene empezando a enseñar los dientes cuando le estamos peinando... cuando le limpiamos las patillas al llegar de la calle con una toallita húmeda... o también cuando le echábamos unas gotas de suero en los ojos, porque tenía un collar antiparásitos que le dio alergia. En definitiva cuando necesitamos hacerle estos cuidados se deja coger, aunque no quiera, viene sabiendo que no le va a gustar... se deja poner bocaarriba y se queda quieto, con una confianza (creo que será confianza) que me encanta, pero claro si le vamos a limpiar las patillas y nos enseña los dientes una vez ve lo que vamos a hacer...

Una cosa que hacemos que desconozco si está bine, es que yo me encargo de su día a día, sacarlo, comidas, enseñarlo... y mi pareja se ocupa más de bañarlo, peinarlo ... Yo es que no soy nada mañoso para eso. El tema es que a ella a parte de enseñarle los dientes ha intentado echarle el avance, pero cuando ha llegado a mano, como que a sí mismo se ha dicho "no" ... A mi también me los enseña en estos casos, pero no lo veo con tanta agresividad como con ella...


LA cuestión es que queremos corregirlo, o saber cómo hacerlo, porque nos cuesta ponernos de acuerdo sobre como actuar y en estos casos parece que va a más. No sabemos si decirle un "no" y cuando deje el estado agresivo recompensarlo, para que sepa que es no lo puede hacer (pero claro así no conseguimos limpiarle las patas o peinarle). O buscar un enfrentamiento de autoridad con él, para que vea que sea ha pasado de la raya 7 pueblos y por nuestros bemoles que le vamos a limpiar las patas...

Muchas gracias por vuestro tiempo
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astrago

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Publicado: Monday 02 de February de 2015, 13:58
Si ese es el único problema la solución es tremendamente simple. No lo tumbeis en el suelo a la fuerza.
O lo haceis de pie y le enseñais al perro que os ofrezca las patas o le pedis que se eche. Todo esto siempre tiene que suponer una experiencia positiva, caricias, tono de voz adecuado, premios, fiesta al terminar por lo bien que lo ha hecho...
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tatochu

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Publicado: Monday 02 de February de 2015, 14:13
Y si él no quiere?? la cuestión es que el sabe que le toca hacer algo que no le gusta, y viene despacito con la cabeza agachada, pero viene, ahora que me de las patas, dudo mucho que lo haga... y si estando el supuestamente relajado (aun sabiendo lo que va a pasar) y le cogemos las patas actúa de la misma forma, la cosa es que ya nos está empezando a echar el avance, sea sentado encima nuestro, o en el suelo ... es lo que queremos corregir, parece que lo que tenemos que hacer es convertirlo en una experiencia positiva, pero ahora que la tiene identificada como negativa y siempre enseña los dientes y hace el avance para morder, cómo la convertimos en positiva? Ahí es donde creo que está la cuestión.
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Publicado: Monday 02 de February de 2015, 14:30
Enseñarle a que se eche es bastante simple y a que de las patas igual.

Por qué no tiene que gustarle el aseo? Lo único que teneis que conseguir es que sea una experiencia positiva  
Si el perro lleva poco tiempo con vosotros y encima se ha llevado unas cuantas correcciones el vinculo será...
Cuando este tranquilo, tumbado, acariciadlo con el cepillo (sin cepillar), dejadle que lo huela, caricias..., evidentemente esto no es cosa de una tarde  
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tatochu

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Publicado: Monday 02 de February de 2015, 14:44
entiendo ... el vínculo debe ser débil claro está... intentaremos hacérselo positivo. Pero se me plantea una duda, porque acabo de probar una cosa con él, que está aquí al lado jejej. Y así con fiestas y tal medio me ha dejado (a mi), la duda por si ocurre en un futuro, si con fiestas y haciéndolo todo superbonito y de color de rosa, nos mordiera?? cómo deberíamos actuar ante esa situación??
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Publicado: Monday 02 de February de 2015, 14:47
Yo creo que el problema principal es que lo tumbáis boca arriba para acicalarlo, esto es, en una posición de indefensión, y vosotros mismos habéis creado una situación desagradable para él.

Que te enseñe los dientes es una advertencia "esto no me gusta" "no estoy cómodo", si obvias sus señales, después vendrá el mordisco. No os lo puede decir más claro, y esto no significa queel perro sea malo.

Enseñadle a dar las patitas, esto se hace en un plis plas, fácil. Luego, poco a poco, coge una toalla, le pides que te dé la pata, le pasas levemente la toalla y le das un premio, "muy buenoo". Así, el querrá colaborar en el aseo porque recibe un premio. Siempre voz suave, buenas palabras siempre que acepte lo que estás haciendo "bueno mi chico, qué grandeee", lo que quieras.

Y no le riñas, no le grites, lleva 2 meses con vosotros, debes centrarte en crear un buen vínculo con él, que confíe en ti. Si le riñes sin que el comprenda por qué, vas a cargarte la poca confianza que os haya cogido, y vivir en "territorio hostil" no beneficia la conducta de ningún perro.

Mientras se sienta incómodo, es mejor no secarle las patas, dejarle en la cocina hasta que esté seco y pasar una fregona. Hasta que no se fíe totalmente de vosotros, es mejor evitar el encontronazo. Id poco a poco, poneros en su lugar.

Saludos
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Edad: 119 años
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Publicado: Monday 02 de February de 2015, 14:49
entiendo ... el vínculo debe ser débil claro está... intentaremos hacérselo positivo. Pero se me plantea una duda, porque acabo de probar una cosa con él, que está aquí al lado jejej. Y así con fiestas y tal medio me ha dejado (a mi), la duda por si ocurre en un futuro, si con fiestas y haciéndolo todo superbonito y de color de rosa, nos mordiera?? cómo deberíamos actuar ante esa situación??


No te pre-ocupes, si sucede ocupate. Pero te adelanto que no creo que pase.

Simplemente os conoce poco, se fía lo justo y lo hacéis entrar en indefensión para acicalarlo. Le incomoda, normal. Hacerlo de otra forma seguramente hará que él se comporte de manera diferente.

Saludos
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tatochu

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Publicado: Monday 02 de February de 2015, 15:01
entiendo, tiene sentido, aunque me surge la duda de ¿ por qué al principio si se dejaba hacerlo todo y ahora ya no? porque está cogiendo "confianza" para decirnos, esto no me gusta ? gracias!
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 02 de February de 2015, 15:08
No era confianza, era puro miedo. Ahora que os conoce más, se atreve a indicaros que no le gusta. Haced que sea una experiencia positiva para él, algo que dura poco y que no le supone nada traumático. (Tumbar a un animal boca arriba por la fuerza es bastante traumático: a un conejo se le puede parar el corazón).Chuche gratis, tocar la pata, darle una segunda chuche.
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Publicado: Monday 02 de February de 2015, 15:11
entiendo, tiene sentido, aunque me surge la duda de ¿ por qué al principio si se dejaba hacerlo todo y ahora ya no? porque está cogiendo "confianza" para decirnos, esto no me gusta ? gracias!


Al principio estaría muy desubicado, viéndolas venir, asustado. Pero sobre todo, seguramente no le habián acicalado antes, y vuestra forma de hacerlo es lo que lo ha convertido en una experiencia desagradable, y ya no quiere más. Si lo hubieraishecho de otra manera, seguramente jamás os habría enseñado los dientes.

Haced que sea un buen rato, que en realidad lo es, no tengáis prisa, es un momento de "intimidad", caricias y mimos con vuestro perro.

Y siempre poneos en su lugar y ganaros su confianza, cuando la tengáis, ya habrá tiempo de cambiar ciertas rutinas o incluir un poco más de disciplina. Por ahora, haceros un equipo, su punto de referencia, haced de vuestra casa la suya, un lugar seguro donde vive gente que cuida de él, intenta imaginar por lo que ha podido pasar y que él entienda que no le va a pasar nunca más.

Saludos
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tatochu

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Publicado: Friday 06 de February de 2015, 11:06
perdonad que reviva el post, pero hoy mismo intentando limpiarle los ojos me ha pegado el avance bien dado, todo eran fiestas y demás para que se dejara, pero nada, le da igual... y simplemente era una gasa con suero... llegados a ese punto no sé cómo actuar porque nunca me había pasado.
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alb91

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 06 de February de 2015, 12:10
Que malas son las prisas...

Te gustaria que tu madre te limpiase el culo tras cagar? Cuanto tardarias en aceptarlo?? Pues eso, tienes curro. No fuerces
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pleca

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 06 de February de 2015, 13:17
perdonad que reviva el post, pero hoy mismo intentando limpiarle los ojos me ha pegado el avance bien dado, todo eran fiestas y demás para que se dejara, pero nada, le da igual... y simplemente era una gasa con suero... llegados a ese punto no sé cómo actuar porque nunca me había pasado.


¿En cuatro días ya le estás limpiando y manipulando?

Es normal que te muerda. Lo tiene mal relacionado. Tienes que empezar por lo básico, acostumbrarle a la manipulación.

Mírate estos vídeos:

https://www.youtube.com/watch?v=AElTVoIPlOw&

https://www.youtube.com/watch?v=k7edMjwEY1c

Aunque el principio esté en inglés, se entiende bien lo que hace después, no hace falta saber inglés.

Esto no significa que tengas que tirar de chucherías el resto de su vida para limpiarle. Significa que tendrás que tirar de chucherías una temporada hasta que tenga bien relacionada la manipulación. Después las retiras.

PD: Me parece que tu perro no entiende que las "fiestas" son algo positivo. Seguramente las voces cariñosas o agudas le pongan más nervioso aún. Deberías relacionarle la manipulación con comida especialmente apetitosa que solamente le des en esa circunstancia, en ninguna más. Y presta atención a sus señales de incomodidad, que preceden al mordisco. Chuparse la nariz, mostrar el blanco de los ojos... Tienes que cortar ANTES de que se produzcan.
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fievel93

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Publicado: Friday 06 de February de 2015, 13:25
Hace cuatro días del tema, hablábamos de primero, enseñarle a dar la pata, luego aproximar la toalla y premio.... y estás limpiándole los ojos con suero?

Deberías estar todavía con que te dé la pata.

Paciencia.

Muy buen video Pleca.
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tatochu

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Publicado: Friday 06 de February de 2015, 18:00
si lo que decís lo entiendo, pero entra en conflicto con las indicaciones que nos dio el veterinario, que parece ser que le dio alergia el collar que tenía y tenía los ojos que le picaban mucho, y el veterinario nos dijo que le diéramos con una gasa para limpiárselos que lo calmaría...

Por eso lo hice... con lo del la pata todavía estoy, y lo va cogiendo, tonto no es, sólo que eso, si el veterinario me dijo que se lo limpiase pues se lo limpio no sé jajajaja tampoco me esperaba esa reacción por su parte, porque alguna vez se los he tocado con los dedos y eso para ver, y no ha pasado nada ...

El inglés lo llevo bien, no es problema, la cuestión es, qué hago ante la mordida? que reacción debería ver él en mi? es lo que no sé.

Gracias como siempre.

Y no penséis que me salto las cosas a la ligera joer, que intento ser responsable con mi mascota...

EDITO: muy buenos los videos, y muy explicativos, cogeremos esas formas a ver qué tal nos va, está clarísimo lo que hacíamos mal, y la verdad que al ser un perro adoptado, no es como si lo hubiéramos tenido desde pequeño para tener ese vínculo. Éste aun no nos conoce como pensamos, y está claro que desconfía y mucho, más de lo que yo pensaba... tocará echarle el doble de horas de educación que si lo hubiéramos tenido desde pequeñito.

Una vez más gracias por los aportes.
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pleca

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Publicado: Friday 06 de February de 2015, 19:07
la cuestión es, qué hago ante la mordida? que reacción debería ver él en mi? es lo que no sé.


Te voy a ser sincera: una vez que te ha mordido, el error está cometido ya. Da un poco igual lo que hagas después del mordisco porque... "ya la hemos cagado", básicamente. Has forzado la desconfianza de un animal que no te conoce y se ha sentido obligado a defenderse, luego... el error está hecho. Si preguntas si debes regañar esa actitud, mi respuesta es que en este caso yo no lo haría. No hay un vínculo que te permita hacerle ver que desapruebas esa conducta, el perro ya está alterado y a la defensiva y puedes provocar una segunda mordida. En todo caso, la reacción que tengas casi que da lo mismo... Te hagas el sueco, chilles de dolor de forma exagerada o mantengas la calma, el error ya está cometido antes...

Lo que tienes que hacer es evitar que te muerda. Parar antes. Reconocer los signos de malestar. Parar antes de que se produzcan. Y premiar los signos de confianza para ir avanzando poco a poco.

¿Conoces las señales de calma?
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tatochu

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Provincia: Ciudad Real
Publicado: Monday 09 de February de 2015, 17:24
la cuestión es, qué hago ante la mordida? que reacción debería ver él en mi? es lo que no sé.


Te voy a ser sincera: una vez que te ha mordido, el error está cometido ya. Da un poco igual lo que hagas después del mordisco porque... "ya la hemos cagado", básicamente. Has forzado la desconfianza de un animal que no te conoce y se ha sentido obligado a defenderse, luego... el error está hecho. Si preguntas si debes regañar esa actitud, mi respuesta es que en este caso yo no lo haría. No hay un vínculo que te permita hacerle ver que desapruebas esa conducta, el perro ya está alterado y a la defensiva y puedes provocar una segunda mordida. En todo caso, la reacción que tengas casi que da lo mismo... Te hagas el sueco, chilles de dolor de forma exagerada o mantengas la calma, el error ya está cometido antes...

Lo que tienes que hacer es evitar que te muerda. Parar antes. Reconocer los signos de malestar. Parar antes de que se produzcan. Y premiar los signos de confianza para ir avanzando poco a poco.

¿Conoces las señales de calma?


Pues la verdad es que no, porque pensaba que eran señales relacionadas con estados de calma como bajar el rabo y según he leído no es así. Son señales para indicarle al dueño que se calme verdad??? la verdad que no las conozco, estoy leyendo sobre ello ahora mismo... Cómo debería identificarlas en estos casos???
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Agilrosa

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Publicado: Monday 09 de February de 2015, 17:55
http://www.srperro.com/consejos/educacion-canina/las-senales-de-calma-el-lenguaje-universal-de-los-perros

http://www.perroadictos.com/etologia-adiestramiento-perros/senales-de-calma-perros

por si te apetece leer sobre el tema.
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tatochu

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Edad: 38 años
Provincia: Ciudad Real
Publicado: Monday 09 de February de 2015, 21:37


claro que me apetece!!! gracias!!
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