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Foro de Etología
Etología

Mi perra orina y defeca siempre que nos vamos.

Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Mi perra orina y defeca siempre que nos vamos.

Siamese

Novato
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Sexo: Hombre
Edad: 39 años
Provincia: Uusimaa
Publicado: Thursday 20 de September de 2012, 15:41
Buenas a todos! Os escribo porque estamos (mi pareja y yo) desesperados con el comportamiento de nuestra perra. La perrita se recogió abandonada de la calle hace estas navidades 3 años y por lo que nos dijo nuestra veterinaria su edad será ahora de unos 6 años. Antes de recogerla de la calle (tarea que costo muchísimo ya que siempre salía corriendo) siempre se le veía por el barrio acudiendo siempre a los mismos sitios donde sabía que iba a tener su menú diario (comida que le ponían los vecinos en la calle, comida que le daban los niños en el recreo del colegio, etc) pero si nos remontamos a antes de eso no sabemos nada más de su pasado. Es una perra pequeña de 4kg 300g. y su raza nos comentaron que es mestiza de ratonera (color blanca con manchitas color canela).Cuando la perra llegó a casa después de una buena sesión de desparasitamiento y limpieza solo quería brazos y mimos constantemente (ya que ella como mínimo había estado 1 año viviendo sola en la calle y estaba necesitada de afecto) y a la hora de dormir se le puso su cuna en la cocina para que ella durmiera sola y tranquila. El problema empezó cuando por las noches empezaba a llorar y era totalmente imposible dormir hasta cierto punto de que mi pareja llegaba zombie al trabajo de no poder dormir en toda la noche por los lloros y lamentos de la perra. Desesperados la solución que se le puso al problema fue llevarle la cuna a la habitación para que estuviera con nosotros (algo que creo que no fue buena idea fruto de la desesperación de 1 mes sin dormir) y así ya pudimos pegar ojo todas las noches. Después de toda esta introducción aquí empieza el problema que nos trae de cabeza todos estos años y estamos muy desesperados (en concreto casi 3). Poco después la perra empezó a orinar y defecar cuando se quedaba sola en casa por las mañanas en la terraza o en la cocina cuando estábamos en el trabajo, incluso muchas veces lo hace por casa y delante de nosotros (algo menos habitual pero últimamente sobre todo cuando mi pareja se va al trabajo). Siempre que nos vamos a ir de casa la perra quiere esconderse y empieza a temblar muchas veces hasta el punto de que no puede más y orina sin control. Hemos intentado reñirla en un principio, comprenderla e intentar enseñarla que tiene que estar sola tranquila en su cuna pero es totalmente imposible. Hace unos meses pusimos una webcam en la cocina para ver que comportamiento tenía y estaba completamente ida y nerviosa ladrando sin parar y siempre haciendo el mismo recorrido descontrolada (4h sin parar). Sus horarios de salida en un principio nunca han sido los mismos pero hemos ido corrigiendo hasta tener unos horarios a las mismas horas, saliendo 2 o 3 veces al día y nada. He intentado también darle premios cada vez que la saco a hacer sus necesidades para que vea que si hace sus cosas en la calle tiene su recompensa y nada. Un punto negativo es que la perra no sabe jugar, le tiras cualquier juguete y no hace nada y realmente no se como enseñarla a que pueda entretenerse aparte de estar con nosotros.La perra es totalmente tranquila, muy dulce y obediente cuando estamos en casa pero cuando vamos a salir o cuando a ella se le pasa por la cabeza se convierte en una descontrolada a la hora de orinar o defecar. Después de toda esta parrafada me gustaría que por favor alguien me pudiera ayudar con el asunto ya que no tenemos dinero para un adiestrador a causa de la gran crisis. He intentado buscar información en Internet y los síntomas más parecidos a su caso son el Hiperapego pero me gustaría la opinión de un profesional y ver si con constancia que no me falta para nada puedo cambiar el comportamiento de nuestra perra poco a poco.Un saludo y muchas gracias de antemano.
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Farag

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Sexo: Hombre
Edad: 86 años
Provincia: Svalbard
Publicado: Thursday 20 de September de 2012, 15:54
Para tratar la ansiedad por separacion yo te recomiendo dividir el trabajo en 2. Una parte que trabaja directamente sobre el problema principal (que el perro se quede solo en casa) y una segunda parte asociada a fomentar la madurez del perro, su independencia y su capacidad para gestionar situaciones potencialmente negativas. Es muy habitual tratar exclusivamente esta segunda parte cuando generalmente es mas importante y mas util la primera. Ambas pueden y deben ser trabajadas simultáneamente para corregir un problema de APS. En primer lugar vamos a establecer unas pautas basicas cuando tengamos que marcharnos. No debemos generar expectativas en el perro ni al marcharnos ni al volver. El perro no debe quedarse esperando en la puerta porque sabe que cuando volvamos va a recibir más atención, eso potencia el problema. Al salir de casa no debemos comenzar una relación social que pueda crear en el perro una expectativa de atención o de juego, pues al cerrar la puerta la vamos a cortar bruscamente. No se trata de no mirarle, incluso puedes hablarle pero siempre sin generar en el perro una expectativa de que vaya a recibir atención. Al volver lo mismo. No pasa nada por saludar al perro, sin excitación pero no debemos permitir que se suba encima o comenzar a jugar con el. Mucha gente recomienda entrar a casa sin tan siquiera mirar al perro. Esto no es lo correcto, el perro no va a entender esa situacion. Lo correcto sería un simple "hola bicho" en un tono neutro, que no genere ninguna expectativa, pero reconociendo al perro que le hemos visto. Después simplemente seguimos con nuestras actividades sin hacer demasiado caso al perro durante unos minutos. No debemos "engañar" al perro a la hora de salir de casa. Eso de encerrarle sin que se entere que nos hemos ido, o tirarle algo y que cuando vuelva ya no estemos solo empeora el problema, ya que el perro no entiende que ha pasado y puede quedarse buscándonos. Es conveniente que el perro sea consciente de que nos hemos ido, aunque no lo es que el perro centre su atención sobre el hecho de que nos vayamos. Es muy práctico echarle unos trozos de comida en el suelo cuando nos vayamos y que él lo busque mientras ve como nos marchamos. De esta forma el perro se entera de que nos hemos ido pero no centra su atención sobre el hecho de que nos vayamos o sobre la puerta. Cansar al perro es otro de esos consejos que se dan continuamente. El agotamiento físico no va a solucionar el problema pero si es verdad que un perro que lo pasa mal cuando nos vamos, si está cansado va a quedarse más tranquilo, va a generar menos actividad e incluso se va a quedar dormido. Muy importante, dejarle juguetes interactivos (Aquellos con los que el perro interactúa para sacar comida) al perro durante las salidas, y juguetes que pueda morder. También podemos plantearle algún juego de olfato escondiéndole comida durante nuestra ausencia. Se trata de distraer la atención del perro sobre aquello que le evoque el estado de ansiedad, por lo que colocaremos juguetes de este tipo en las puertas o en los lugares en los que suele manifestar la ansiedad por separación (por ejemplo los muebles que muerde). Si al volver el perro se pone muy pesado al saludarnos, deberíamos contraacondicionar el saludo con una acción incompatible. Por ejemplo le enseñamos el comando “quieto” o “a tu sitio”. Además debemos realizar un programa de salidas preprogramadas donde buscamos alargar la expectativa del perro hasta que por puro agotamiento la rompa con alguno de los juguetes interactivos, o alguno de los desafíos de olfato que hemos planteado. Debemos tener en cuenta que estas salidas no son una cuestión de habituación, si no un trabajo con la expectativa por lo que no debemos saltarnos pasos. A lo mejor parece que el perro puede aguantar mas tiempo del programado o que una salida de 1 minuto es absurdo pero se trata de que el perro vaya alargando la expectativa hasta que la rompa, no que se habitue a las salidas. Por cierto, no se trata de entrenar al perro a aguantar mas tiempo, por lo que no debemos seguir un programa de incremento lineal del tiempo de las salidas. Por ejemplo:Primer dia: 2 salidas de 1 minutoSegundo dia: 2 salidas de 2 y 1 minutoTercer dia: 1 salida de 5 minutosCuarto dia: 2 Salidas de 2 minutos Quinto dia: 2 salidas de 10 y 2 minutosSexto dia: 1 salida de 5 minutosSeptimo dia: 2 salidas de 10 y 5 minutosOctavo dia: 2 salidas de  2 y 7 minutosNoveno dia: 2 salidas de 5 y 15 minutosDecimo dia: 1 salida de 10 minutos.Y asi sucesivamente. Durante estas salidas vamos a seguir TODAS las pautas que ya hemos mencionado, asi como cualquier otra medida antiestres: camisas abrazadoras, feromonas… Este programa de salidas es una de las medidas para combatir la APS y no la medida principal, como mucha gente piensa. Se puede realizar aunque se salga de casa al trabajo durante varias horas. Llevara un poco más de tiempo, pero no es incompatible. Recordemos que no es un proceso de habituación lo que buscamos con estas medidas. Tambien es recomendable que el perro no asocie el ponernos la ropa o cualquier otra acción al hecho de irnos ya que esa acción genera la expectativa de que nos vamos a ir y eso hace que aumente la angustia del perro. Para eso podemos vestirnos antes de proponerle un juego al perro por ejemplo para que la asociación no sea siempre con que nos vamos a ir de casa. Ahora vamos a entrar en la parte que yo considero más importante. El trabajo sobre la independencia, madurez y gestión emocional del perro. Esto la verdad que debe realizarse siempre, con independencia de que el perro tenga APS o no.En primer lugar para tratar cualquier problema debemos tomar medidas para liberar el estrés que se va acumulando y va cargando al perro. Para esto podemos utilizar una camisa abrazadora (Thundershirt, anxiety wrap), feromonas, trabajos de agilidad sin ninguna exigencia y muy muy importante trabajos de olfato. Son la mejor forma de reducir los niveles de estrés para los perros. Para trabajar sobre la independencia del perro debemos hacer varias cosas: 1) No reforzar conductas de apego. No debemos permitir que el perro nos siga a todos sitios. El perro debe saber esperar a que terminemos algunas actividades. Podemos contraacondicionar los momentos en los que el perro no debe seguirnos con esperar en un lugar concreto, o ir a una zona delimitada para él. No debemos permitir conductas como apoyarse sobre nosotros que fomenten la dependencia del perro. 2) Fomentar que juegue el solo mediante juguetes interactivos, o cualquier otro tipo de juguete que le guste. Durante este tiempo le dejaremos que juegue como el quiera sin interferir con el.3) Fomentar la exploración, por ejemplo proponiéndole juegos de olfato en otras habitaciones de la casa, para que se divierta sin estar en el mismo sitio que nosotros. Durante este tiempo no interferimos con el perro permitiéndole desarrollar la actividad de forma independiente, y que sea el hecho de encontrar la comida lo que le refuerce. 4) Yo recomiendo que el perro tenga una zona delimitada donde pueda ir a relajarse y donde podamos dejarle mientras hacemos otras actividades. Es importante que el perro pase tiempo solo sin recibir atención. Un parque para cachorros, jaula o transportin. Me gusta especialmente el parque de cachorros. 5) Debemos potenciar que el perro se enfrente a nuevas situaciones por si mismo, sin ayuda del guía (siempre situaciones controladas). También ayuda proponerle desafíos desasociados del guía con un premio final que el perro pueda resolver de la forma que crea conveniente. 6) Darle un cierto margen para interactuar con el entorno. No debemos prohibirle cualquier intento de exploración. Madurez: La ansiedad por separación es una conducta muy neoténica que se suele producir en perros poco maduros y muy dependientes del dueño. En muchas ocasiones la madurez se solapa con la independencia, por lo que todas las pautas que hemos visto para la independencia van a ser utiles para fomentar la madurez. Además conviene añadir la exigencia en el adiestramiento y en el cumplimiento de normas. Un perro maduro debe tener responsabilidades y obligaciones dentro del grupo social. Una vez el perro comprende lo que se espera de él debemos exigírselo mediante una reprobación social.Tambien son utiles los juegos con mordedor, o simplemente con una cuerda en los que el perro gana cuando sigue las normas. En estos juegos, una vez aprende las normas podemos meter la exigencia sin que el perro se vea afectado ya que lo encuadramos en un entorno lúdico. Gestion Emocional: Conviene someter al perro a pequeños estimulos negativos que vaya a saber resolver. Por ejemplo como explique en el post de trabajo con cachorros: 7) Gestión de estímulos negativos y manipulación: Es muy frecuente que perros que han sido protegidos en exceso se bloqueen o reaccionen de forma desmedida al encontrarse con pequeñas adversidades. Para evitar esto debemos planear pequeñas molestias que nuestros cachorros deben superar. Esto puede ser tan simple como colocarle una diadema o una goma elástica mientras realiza alguna actividad divertida. Cuando la supere, además de entregarle su premio le quitamos el objeto que le causa la ligera molestia. También debemos acostumbrar al perro a que puede ser manipulado por las personas. Debe acostumbrarse a que le podamos tocar todas las zonas de su cuerpo: testículos, almohadillas, dientes… Debemos esperar hasta que se quede tranquilo antes de liberar al perro para no acostumbrarlo a que revolviéndose dejamos de tocarle. Recordemos que se trata de una ligera incomodidad, y no de manipularle bruscamente. Por cierto, este trabajo lo agradece un montón el veterinario.  En general las pautas del artículo de cachorros también van dirigidas en este sentido, por lo que recomiendo leerlas: http://www.perros.com/foros/general/adiestramiento/el-cachorro---que-debemos-ensenarle-y-como-debemos-trabajar-con-el-.html Perdon por el ladrillazo y a pesar detodo me habre dejado un monton de cosas. En fin espero que sirva de algo. Cualquier pregunta o aportación extra es mas que bienvenida. Y si hay algo que no este claro o querais alguna explicación en concreto estoy pendiente para contestar. Si veis que me he dejado algo, no dudeis en añadirlo. Esto se lo puse a otra usuaria con un problema de ansiedad por separación. Creo que tambien te valdrá a ti. Si trabajais seriamente en ello, convendría que le comentarais al veterinario la situación y os recete algún psicofármaco. Si lo haces ponme un privado a ver que te ha mandado.
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Siamese

Novato
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Sexo: Hombre
Edad: 39 años
Provincia: Uusimaa
Publicado: Thursday 20 de September de 2012, 15:58
Muchísimas gracias Farag! Vamos a leer mi pareja y yo el articulo hoy y si tenemos cualquier duda te comentamos. Queremos trabajar seriamente en ello para que la perra se recupere por lo que voy a tener en cuenta lo que me dices y consultare la situación con mi veterinaria también. Estamos en contacto y muchas gracias de nuevo.
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Lobito

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Lobito
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Sexo: Hombre
Edad: 38 años
Provincia: Madrid
Publicado: Thursday 20 de September de 2012, 16:45
Muchísimas gracias Farag! Vamos a leer mi pareja y yo el articulo hoy y si tenemos cualquier duda te comentamos. Queremos trabajar seriamente en ello para que la perra se recupere por lo que voy a tener en cuenta lo que me dices y consultare la situación con mi veterinaria también. Estamos en contacto y muchas gracias de nuevo.
Id contando su evolución Farag se merece una reporte de cómo está después del curro que se ha marcado...Un gran trabajo y mejor aporte Farag!!!
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Usuario Titulo: Mi perra orina y defeca siempre que nos vamos.

Farag

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Sexo: Hombre
Edad: 86 años
Provincia: Svalbard
Publicado: Thursday 20 de September de 2012, 16:59
Muchísimas gracias Farag! Vamos a leer mi pareja y yo el articulo hoy y si tenemos cualquier duda te comentamos. Queremos trabajar seriamente en ello para que la perra se recupere por lo que voy a tener en cuenta lo que me dices y consultare la situación con mi veterinaria también. Estamos en contacto y muchas gracias de nuevo.
Id contando su evolución Farag se merece una reporte de cómo está después del curro que se ha marcado...Un gran trabajo y mejor aporte Farag!!!
El "curro" fue con un caso similar. Es copiado de otro hilo, no soy tan rapido escribiendo pero gracias.
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