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Foro de Etología
Etología

Mi perra es antisocial con otro perros

Página: 7 de 9
Moderadores: Damzel, sandrarf
Usuario Titulo: Mi perra es antisocial con otro perros

CesarB

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 20:43
Por eso digo que es tontería seguir, yo opino lo que opino por mi experiencia y otro opinará otra cosa, pero certeza al 100% no tenemos ninguno y el que lo crea así es porque es demasiado presuntuoso.
es casi mejor que opines por que te da la gana.por que si basas tu opinion en la experiencia y no tienes experiencia.......poco vale tu opinion.
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Ukyo

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Ukyo
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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 20:45
Por eso digo que es tontería seguir, yo opino lo que opino por mi experiencia y otro opinará otra cosa, pero certeza al 100% no tenemos ninguno y el que lo crea así es porque es demasiado presuntuoso.
Yo es que tengo la mala costumbre de basarme en el método científico y no en mi propia experiencia. Qué le vamos a hacer, todos tenemos nuestros vicios. Pero a mí los de las pseudociencias (homeopatía, reiki, flores de bach y derivados) no me la cuelan. Eso es una ventaja. :-DFdo:Otra presuntuosa.
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CesarB

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 20:46
Soy politóloga. Somos más simples de lo que nos quieren hacer creer.  
yo te puedo demostrar lo contrario.........
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CesarB

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 20:58
Pues nada, si me lo repites lo daré por bueno, estoy equivocado, que cabeza la mía, por dios, como no lo he visto antes? he tenido que esperar a que me lo repitan!!!!! DIOS! COmo se me ocurriría plantear que podemos ser condicionados igual que un animal? que barbaridad, con lo grande y superior que es el ser humano, pero vamos a ver si estamos hechos a imagen y semejanza de Dios, motor inmóvil, dador de vida, creador de todo... menudo blasfemo estoy hecho
blasfemo no se, pero que el condicionamiento esta superado hace una tacada de años creo que lo sabias, ¿no?en algo se diferenciaran un psicologo de un etologo.......aunque teniendo encuenta que el condicionamiento tampoco funciona en un perro, mejor lo dejamos.por que tendria que explicar por que existen las razas.....por que hay lineas de trabajo....etc
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CesarB

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 21:00
Por eso digo que es tontería seguir, yo opino lo que opino por mi experiencia y otro opinará otra cosa, pero certeza al 100% no tenemos ninguno y el que lo crea así es porque es demasiado presuntuoso.
Yo es que tengo la mala costumbre de basarme en el método científico y no en mi propia experiencia. Qué le vamos a hacer, todos tenemos nuestros vicios. Pero a mí los de las pseudociencias (homeopatía, reiki, flores de bach y derivados) no me la cuelan. Eso es una ventaja. :-DFdo:Otra presuntuosa.
ponme una solo evidencia cientifica en el campo de la psicologia conductista.......
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ittm

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 21:01
y? te estoy diciendo que igual que ahora uno va al bar a tomarse un café y no puede fumar mientras tanto, en casa puede hacer lo mismo, es más, yo ya estoy tan acostumbrado a no fumar con el café que cuando me lo tomo en casa no fumo tampoco, y aunque me he condicionado a no hacerlo, también he elegido no hacerlo puesto que yo podría seguir fumando en casa con el café que era algo que me gustaba hacer.
Lo que tú digas...
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belenny

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 21:10
Por eso digo que es tontería seguir, yo opino lo que opino por mi experiencia y otro opinará otra cosa, pero certeza al 100% no tenemos ninguno y el que lo crea así es porque es demasiado presuntuoso.
es casi mejor que opines por que te da la gana.por que si basas tu opinion en la experiencia y no tienes experiencia.......poco vale tu opinion.
Lo sé, pero sobre todo me refería al tema de los humanos. Con los niños se aprende muuuuucho sobre estos temas :-)En animales te digo que mi experiencia es más limitada, pero si sólo pudieran opinar los que lo supieran todo aquí no podría opinar ni Dios (seguro que no tiene tiempo para enterarse de todo, jajaja). Pero vamos, los hay que sí creen que lo saben todo, y para mí eso demuestra precisamente una gran ignorancia
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CesarB

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 21:16
Lo sé, pero sobre todo me refería al tema de los humanos. Con los niños se aprende muuuuucho sobre estos temas :-)En animales te digo que mi experiencia es más limitada, pero si sólo pudieran opinar los que lo supieran todo aquí no podría opinar ni Dios (seguro que no tiene tiempo para enterarse de todo, jajaja). Pero vamos, los hay que sí creen que lo saben todo, y para mí eso demuestra precisamente una gran ignorancia
pero para entender tu propia esperiencia necesitas tener unos conocimientos que tal vez te falten....conoces el hecho, pero ¿entiendes los mecanismos que llevan a ese hecho?para demostrar que no somos tan simples basta nombrar a los 5 grandes y preguntar si tambien los tienen los animales........y veras a los conductistas echado espumarajos por la boca, jijiji..........
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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 21:23
Claro que lo entiendo, pero si fuera tan sencillo determinar lo simples o lo complejos que son los perros con respecto a nosotros ya estaría aclarado desde hace años. Por eso me parece fuera de lugar hablar de verdades absolutas en un debate como este, en otros quizá lo aceptaría
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CesarB

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 21:26
Claro que lo entiendo, pero si fuera tan sencillo determinar lo simples o lo complejos que son los perros con respecto a nosotros ya estaría aclarado desde hace años.
ya esta aclarado hace años.nosotros hacemos a los perros, tanto los rasgos innatos, lease raza, como el condicionamiento/aprendizage, los rarunos somos nosotros.
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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 21:27
¿Rarunos en qué sentido? ¿Más complejos o menos?
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CesarB

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Publicado: Friday 16 de March de 2012, 21:41
¿Rarunos en qué sentido? ¿Más complejos o menos?
rarunos en general.la mente humana es compleja y su estudio esta tremendamente limitado por que los que la estudian son humanos.muchisimas veces las teorias psicologicas estan mas que condicionadas por los prejuicios del psicologo.los perros son perros y a nadie le parece inmoral estudiar su comportamiento, pero pasamos de intentar aplicarles un estudio chapuza sobre lobos en cautividad a intentarles aplicarles teorias psicologicas muy influenciadas por lo politicamente correcto.....pobres perros.
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Publicado: Saturday 17 de March de 2012, 01:21
blasfemo no se, pero que el condicionamiento esta superado hace una tacada de años creo que lo sabias, ¿no?
Si?
en algo se diferenciaran un psicologo de un etologo.......
Esto... en que no son lo mismo?
aunque teniendo encuenta que el condicionamiento tampoco funciona en un perro, mejor lo dejamos.
no? pues mira que ese de las mejillas agujereadas te diría lo contrario, claro que está muerto, podemos preguntarselo a cualquiera de los míos cuando escuchan un click, un yes, un okey, un a trabajar, un ale...
por que tendria que explicar por que existen las razas.....por que hay lineas de trabajo....etc
Cuando te da por decir burradas eres el mas grande
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Bishop

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Publicado: Saturday 17 de March de 2012, 03:44
y? te estoy diciendo que igual que ahora uno va al bar a tomarse un café y no puede fumar mientras tanto, en casa puede hacer lo mismo, es más, yo ya estoy tan acostumbrado a no fumar con el café que cuando me lo tomo en casa no fumo tampoco, y aunque me he condicionado a no hacerlo, también he elegido no hacerlo puesto que yo podría seguir fumando en casa con el café que era algo que me gustaba hacer.
Lo que tú digas...
Eso ha sido esclarecedor, he visto la luz, gracias por iluminarme con tu sabiduría divina  
en algo se diferenciaran un psicologo de un etologo.......
Esto... en que no son lo mismo?
Lo son? Estudian lo mismo un etólogo que ha hecho la carrera de biología que uno que ha hecho la carrera de psicología? A la hora de comprender las diferencias o las semejanzas emocionales y psicológicas de los humanos y los perros, de quien te fías?Realmente crees que un biólogo (y aquí al menos hay uno), entiende los procesos mentales igual que un psicólogo? Lo dije antes y lo digo antes, la psicología no es respetada aún en el campo de la ciencia, ya sea de animales como de personas, entender un comportamiento sin poder estar dentro de la mente en particular es algo simplemente "complejo", por no decir "imposible" hoy por hoy
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Publicado: Saturday 17 de March de 2012, 03:49
Por eso digo que es tontería seguir, yo opino lo que opino por mi experiencia y otro opinará otra cosa, pero certeza al 100% no tenemos ninguno y el que lo crea así es porque es demasiado presuntuoso.
Yo es que tengo la mala costumbre de basarme en el método científico y no en mi propia experiencia. Qué le vamos a hacer, todos tenemos nuestros vicios. Pero a mí los de las pseudociencias (homeopatía, reiki, flores de bach y derivados) no me la cuelan. Eso es una ventaja. :-DFdo:Otra presuntuosa.
Esto te lo va a decir un ateo, pero como explica la ciencia los fenómenos paranomarles que nos llevan acompañando a los humanos desde los principios de la humanidad? las coincidencias culturales entre distintas poblaciones a pesar de verse aisladas? Como explica la ciencia que es el "amor?, o que es un sentimiento? el origen del universo? Hay muchas cosas que la ciencia aún no sabe, descartar lo que la ciencia no puede explicar creo que es tan erróneo como ignorar la experiencia propia.Pretender explicar todo bajo el punto de la ciencia cuando la ciencia no ha podido abarcar muchas cosas aún es algo "presuntuoso", por no decir, osado o iluso
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ittm

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Publicado: Saturday 17 de March de 2012, 05:09
Esto te lo va a decir un ateo, pero como explica la ciencia los fenómenos paranomarles que nos llevan acompañando a los humanos desde los principios de la humanidad? las coincidencias culturales entre distintas poblaciones a pesar de verse aisladas?
Sep...qué paranormal es todo...
Como explica la ciencia que es el "amor?, o que es un sentimiento?
Sistema límbico y sistema nervioso autónomo
el origen del universo?
Teoría inflacionaria
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Publicado: Saturday 17 de March de 2012, 05:23
Sistema límbico y sistema nervioso autónomo
Con que capacidad reduces tu los sentimientos a algo químico y neuronal, ya me dirás como explica eso que una persona arriesgue su vida en un incendio por salvar a otros, que reacciones químicas hacen que esa persona pueda hacer semejante acción por unos desconocidos y no lo provoca en otros, cuando en teoría todos disponemos de los mismos mecanismos.Es un poco simplista.
Teoría inflacionaria
La teoría inflacionaria es casi tan triste como la de muchas religiones, de donde viene la energía del Big Bang? Que había antes que permitió formar ese Big Bang antes de explotar?
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CesarB

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Publicado: Saturday 17 de March de 2012, 07:29
Esto... en que no son lo mismo?
pues en una chorrada como que la mayoria de los psicologos no estudian el comportamiento.........por decir algo.hay varias lineas humanistas, lineas perristas dentro de la etologia no conozco, y yo que quiero estudiar rapaces tendre que ser de la linea rapacista?
no? pues mira que ese de las mejillas agujereadas te diría lo contrario, claro que está muerto, podemos preguntarselo a cualquiera de los míos cuando escuchan un click, un yes, un okey, un a trabajar, un ale...
jajajaintenta condicionar a uno de tus perros para luchar hasta la nuerte con un animal que le supere diez veces en tamaño y luego hablamos de ese juguetito.............pero claro si tus perros son tan buenos supongo que tendras miles de premios en adiestramiento, por que no importa que un perro venga de una linea de trabajo, basta tener un clip.......penoso.pesar que creia que skinner estaba superado........
Cuando te da por decir burradas eres el mas grande
ya, decir que es una burrada y demostrar que es una burrada son dos cosas distintas.....pero si digo burradas por que esisten los perros careas y solo es condicionamiento?por que existen los perros de rastro si solo es condicionamiento?por que existen los perros de presa si solo es condicionamiento?venga vamos a decir que cesar no tiene ni puta idea....ni eres el primero ni el ultimo.
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CesarB

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Publicado: Saturday 17 de March de 2012, 07:30
Como explica la ciencia que es el "amor?, o que es un sentimiento?
Sistema límbico y sistema nervioso autónomo.[/quote]eso se podria discutir mucho, mucho.......
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belenny

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belenny
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Publicado: Saturday 17 de March de 2012, 09:22
Y se queda tan ancha con esa definición del amor xDD Tiene que molar ver la vida desde ese punto de vista tan... presuntuoso, jajaja. Hay taaaantas cosas que no sabemos en estos ámbitos que estamos discutiendo... Sobre el dilema etología-psicología os puedo decir que en la carrera no tuve una sola asignatura que se llamara algo parecido a etología, pero a psicología casi todas. Comportamiento sí se estudiaba, pero más desde el punto de vista de la psicología que otra cosa (sobre todo problemas de comportamiento tanto por enfermedades como por otros motivos). ¿La etología lo trata de forma diferente?Tuve una asignatura ahora que recuerdo que era una mezcla: psicobiología del aprendizaje. Me encantó, la verdad. Tenía un enfoque curioso, supongo que os referís a eso. Sí que se basaba mucho en el cerebro para explicarlo todo, pero al menos mi profesor seguía teniendo dudas de que todo fuera tan simple en temas como el amor, la percepción, ... Él era psiquiatra.
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