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Simbiosis¡Adicto Total!3106 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Cádiz |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 11:27
Yo encantada de seguir formandome valla!! Yo no utilizo el test de Campbell para nada, se de su existencia y de su utilizacion a fecha de hoy...no se si es efectivo o no, a donde quiero llegar es que hay test y pruebas inventadas por personas con mucha mas experiencia que yo para determinar si existe dominancia en un cachorro, de verdad que no estoy a la defensiva a excepcion de la tipa que a lo unico que se dedica es a sacarle punta a mis comentarios...que de verdad yo la metia en el saco de los borregos sumisos carentes de personalidad...y mi forma de escribir tal vez lleve a interpretaciones erroneas...por que nada mas lejos de mi intencion, salir de aqui sin aprender cosas nuevas. Venga Trinity, parece que te quedas... Tomo aire... pienso "Que pereza" ¿Que es la dominacia? |
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Trynity13Casi Adicto97 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 11:46
En genética, es la relación de alelos de un mismo gen que se manifiesta en el fenotipo. Los rasgos fenotipicos cuentan con rasgos conductuales y fisicos aportados por los padres del cachorro. Herencia genética creo que se llama...en mi caso yo llamo dominancia de Douglas a su constante insistencia por derribar a Yeiko cuando matemáticamente es imposible, a su manera de luchar a zarpazos y hacer presa con las patas delanteras, a su carácter obstinado y a su rapidez de respuesta a los toques que le hago en el lomo jugando. Tal vez debo decir que Douglas es un perro introvertido, con sensibilidad al tacto, con falta de apego al ser humano, y con cierta tendencia a la agresividad...pero se me hace mas cómodo decir que es algo dominante en las relaciones que mantiene con su entorno e ir trabajando con el. Que si me sigo equivocando corregirme por favor que lo mismo convierto a Douglas en un Leon. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 11:49
Yo me leería TODO este hilo completo...http://www.perros.com/foros/general/etologia/agresividad-en-bull-terrier--nos-muerde-en-casa.html Consecuencias de tratar como perro dominante a un cachorro sensible, se podría renombrar... |
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Trynity13Casi Adicto97 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:02
Por lo que he leido (que lo mismo las fuentes no son correctas tampoco o no lo entendí bien) el fenotipo puede verse influido por factores del medio a parte de los genes y la identidad de sus alelos, por lo que un perro que viene de unos padres guardianes de un chalet...no tiene porque mostrar rasgos de buen guarda por ejemplo no? o si? Pues yo creo que si aunque existan excepciones...que si dos perros guardianes que se pasaron la vida defendiendo una finca tienen descendencia, sus cachorros estarán predispuestos a adquirir esta actitud de guarda mas fácil que otro que nació en una familia donde el perro no ejercía trabajo o actitud de guarda. Por lo tanto para defender la utilizacion de dominante en mi caso, puedo decir que los padres de Douglas son tremendos, a Douglas se le separo de su madre con 1 mes y se ha pasado otro mes entero en una terraza y sin convivencia ninguna con otros perros y poca con otras persona. En mi casa convive con mi Bulldog sale a pasear 5 o 6 veces y tiene su espacio...Cuando vuelva a su hogar? de verdad no veis adecuado que le comente a su propietaria que es un perro dominante, que debe proporcionarle ejercicio y actividad diaria, adiestramiento diario y espacio vital?? En conclusion...poner en alerta a una dueña sobre el animal que a elegido tener en casa para que adecue su comportamiento al perro que tiene y no piense que tiene un chihuahua?? Porque la dueña lo que espera es que le devuelva en un mes a su perro totalmente manso y que no de problemas y claro eso es imposible si la dueña no sigue pautas...que no seguirá si sigue pensando que puede tener un sharpei sin sacarlo siquiera a pasear. |
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pixus¡Adicto Total!3201 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (12 fotos) Sexo: Mujer Edad: 106 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:06
Y no ves más correcto que al perro le falta impronta y por eso tiene actitudes no adecuadas con lo que se esperaría de él (aunque realmente lo son por la falta de impronta claro). Darle toques sólo agravara la situación. De todas formas, todos los cachorros quieren morder, dar zarpazos, jugar...eso no los convierte en dominantes.Aunque hace unos post atrás lo llamabas falta de educación |
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Cheni¡Adicto Total!1135 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (5 fotos) Sexo: Mujer Edad: 35 años Provincia: Almería |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:11
Por lo tanto para defender la utilizacion de dominante en mi caso, puedo decir que los padres de Douglas son tremendos, a Douglas se le separo de su madre con 1 mes y se ha pasado otro mes entero en una terraza y sin convivencia ninguna con otros perros y poca con otras persona. Y no ves más correcto que al perro le falta impronta y por eso tiene actitudes no adecuadas con lo que se esperaría de él (aunque realmente lo son por la falta de impronta claro). + 1000000 Cuando vuelva a su hogar? de verdad no veis adecuado que le comente a su propietaria que es un perro dominante, que debe proporcionarle ejercicio y actividad diaria, adiestramiento diario y espacio vital?? Y si no fuera dominante no necesitaría ejercicio, adiestramiento y espacio?? |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:13
Señores, he aquí muchos ejemplos de perros dominantes http://www.perros.com/foros/general/discusi-oacute-n-general/me-regalan-un-perro-de-x-dias-----que-podria-salir-mal-.html Así que la dominancia consiste en no saber relacionarse... curioso. El humano más dominante del planeta, entonces, era Víctor, el niño salvaje. O Genie, de paso http://es.wikipedia.org/wiki/Genie |
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Simbiosis¡Adicto Total!3106 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Cádiz |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:13
En genética, blablabla... Trynity... ¿Que es la dominancia? Y no me hables de un caso en concreto, como el de Douglas, que me cabreo... Pixus... dame cuartelillo para ver si es o no una causa perdida, lo de Douglas es de libro... a ver si por ahí... |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:16
En fin...yo tengo perros desde los 9 años de edad, puede que no tenga un criadero de perros o que me este dedicando al adiestramiento hace aproximadamente un año |
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Trynity13Casi Adicto97 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:27
Y no ves más correcto que al perro le falta impronta y por eso tiene actitudes no adecuadas con lo que se esperaría de él (aunque realmente lo son por la falta de impronta claro). Darle toques sólo agravara la situación. De todas formas, todos los cachorros quieren morder, dar zarpazos, jugar...eso no los convierte en dominantes. Yo no le doy toques al perro...se ha llevado un par por mano de mi marido por perdida de paciencia absoluta.Yo manejo al perro sin mayor problema, apartandolo del pellejo y pasando de el, no me causa estres su comportamiento, pero si te digo que hay diferencias abismales entre el comportamiento de Douglas y de otros cachorros que han estado en mi casa. Estoy totalmente de acuerdo contigo...con lo que dices de la impronta, el perro aprende, ya no muerde tan duro...y todo gracias al ayayayay y a acabar el juego va sabiendo hasta donde puede morder...ahora tendriais que ver el desgarro que tengo en el dedo también y decirme si sois capaces de controlar un cate como lo hice yo...porque ganas de pegarle me dieron...en una semana no puedo educar al perro...poco a poco. A Douglas le gusta pelear, tal vez el juego que hicieron con el en su casa era ese, pero es un perro que arremete contra perros y personas sin dudar, mantiene la mirada, y es un perro muy seguro de si mismo...y bueno si no lo queremos llamar dominancia llamemosle, chulería, actitud desafiante o como quieras...pero para la comparativa que yo he podido hacer, Douglas es dominante respecto a otros perros con los que he tratado. Si tiramos de la historia del sharpei, perro de pelea y guarda, con una morfologia fuerte y robusta y un caracter independiente...podemos llegar al acuerdo al menos de que no es un perro facil?? o tampoco?? |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:33
¿Entonces dominante es sinónimo de difícil?Tengo una perra dominante, qué ilusión xDDDD Cheni, ten cuidao con Krish, mantenlo apartado de la política... dominará el mundo xD Ay... me bajo del carro. Trynity, si sigues leyendo y formándote, algún día te reirás de lo que creías con 29 años. Suerte. |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:36
Tampoco, hija. Tampoco. Dejémoslo en que no tienes ni puta idea de educar un cachorro, ni de pei ni de ná... ¿cuántos perros llevas "adiestrados" desde que te dedicas al "adiestramiento"? ¿ninguno? |
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pixus¡Adicto Total!3201 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (12 fotos) Sexo: Mujer Edad: 106 años Provincia: Barcelona |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:47
el famoso cate del que habláis se lo ha llevado, y en el momento funciona, se retira y se hecha sumiso en una esquina del salón...pero la conducta se repite cada vez que huele u observa algo que le llama la atención y donde hay una mano retirándole el acceso. De momento lleva cerca de una semana en casa y aun estamos conociéndolo, pero sigo pensando que lo del cate no funciona, incluso podría atreverme a decir que a Douglas esto si no se lo das con la suficiente contundencia como para que se ``retire´´ le enciende y le incita a volver a morder. Lo ves? Lo de apartarlo del pellejo, te refieres a cogerlo por la nuca y apartarlo? Por todo lo que has dicho yo no diría que es difícil, aunque con el tiempo seguramente se vuelva |
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Trynity13Casi Adicto97 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 12:55
Si, por supuesto que todos necesitan ejercicio,adiestramiento y espacio aunque no de igual manera según el perro, mi Bulldog no aguanta mas de 45 minutos de actividad física, en contra de un Pastor Alemán que tuve en casa que se venia a correr conmigo hora y media... creo que hago mas impacto en la dueña si recalco que su perro es difícil y debe prestarle una especial atención... dejar todo a la suerte de la absoluta desinformación de la dueña, no me parece ético... Por otro lado no me estoy inventando nada...el sharpei es un perro moloso, muy fuerte, robusto, macho entero obstinado y cabezon que vivirá con una mujer de 47 años sin experiencia alguna en el manejo de perros. Si no recalco de alguna manera la necesidad de que este perro reciba los cuidados adecuados y le den la importancia que se debe a su adiestramiento, estoy segura al 100% que la vida de Douglas sera triste, y yo que se...me implico y creo que si su dueña conoce las características reales de la bolita de arrugas que eligió como compañero... que mas tarde se convertirá en un perro de 30 kilos...no me parece mal avisarla de que no lleva un perro faldero como compañero de viaje si no mas bien un perro fuerte y potente que de no saber manejarlo...se le ira de las manos. |
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Trynity13Casi Adicto97 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 13:01
Señores, he aquí muchos ejemplos de perros dominantes |
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Simbiosis¡Adicto Total!3106 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 1 perros (1 fotos) Sexo: Hombre Edad: 47 años Provincia: Cádiz |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 13:11
Así no se puede... Vamos a ver... mira Trynity... Si yo me explico... Yo llevo mas de 20 años peleandome con la modificación de conducta y cometí el error que estas cometiendo tu hace muuuuuuuuucho tiempo, en una galaxia muy muy lejana. Douglas no es un perro dominante. ¿Que los síntomas coinciden con lo que tu has leido y estudiado como "dominante" ? No lo dudo Pero correlación no implica causalidad... Douglas tiene dos caminos... Un diagnóstico de perro dominante y una vida de mierda. Un diagnóstico correcto de perro sin impronta, un trabajo de sociabilización BRUTAL (que no estas haciendo porque crees que el diagnóstico es otro) y una vida medio decente... No saber las consecuencias de la falta de impronta es una muestra mas que evidente de todo lo que te falta por aprender, que es mucho, mucho mas de lo que crees, te faltan pilares básicos de conocimiento para trabajar con un perro como Douglas que, cada dia que pasa, cierra la ventana de sociabilización acercándose inexorablemente a vivir durante toda su vida atado a una correa. Y no voy a entrar en las consecuencias éticas de lo que estas haciendo a nivel profesional, me limito simplemente al perro. Contestando a tu pregunta, SI, lo vas a convertir en un león, lo estas haciendo de hecho... |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 13:12
A pesar de la pereza que me produces, no puedo dejar pasar tu enésima estupidez... ¿macho entero? ni siquiera es un macho todavía... Tu desconocimiento de la especie canina es aterrador y que pretendas instruir a alguien roza la perogrullada. |
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plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 13:41
NO TE ENTIENDO, DE DONDE SACAS ESTO???? Lee primero todos los enlaces que he ido poniendo... y luego los discutimos si quieres, sin problema. |
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Usuario | Titulo: me a intentado morder |
Trynity13Casi Adicto97 mensajes 0 Albumes (0 fotos) 0 perros (0 fotos) Sexo: Mujer Edad: 40 años Provincia: Alicante |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 15:08
OK, he ido leyendo cosillas...no ejerzo de adiestradora ni voy de nada a itl$%%&%&%& de verdad comprate un amigo y aprende a jugar criket por mi parte tu opinion es nula. Y los huevos los tiene bien formaditos y bajos, saca el pene, monta hembras en celo y suelta un liquidillo parecido a las babas que dejas tu en la almohada...asi que o no tiene 3 meses y pico o me explicas tu que le falta para ser un macho bastante formaico ya...probare a hacerle una pajilla a ver si eyacula y te cuento Cuando Douglas llego a mi casa, no se subia a un ascensor, no sabia subir ni bajar escaleras, atacaba a los pies cosa que a la dueña la traia loca, hacia pis alli donde se le ocurria, comia voraz como si no le hubieran dado de comer en su vida y tenia una mordida molar impresionante con ademas ya os digo agarrarse a la pierna con sus dos brazos y comerte literalmente la pierna...era un poco la Genie mencionada...todo era nuevo y todo energia por gastar. Considero que gran parte del trabajo de socializacion de Douglas lo esta haciendo Yeiko mi Bulldog el marca hasta cuando se juega, lo que puede y no puede morder Douglas y la duración del juego, Douglas y yo, basicamente jugamos y hacemos cosas en casa juntos...cierra la lavadora con la pata, pisa interruptores con el apoyo vocal de ``toca´´ y en general yo me encargo de alimentarle, sacarlo a pasear, fijar normas en casa y jugar mucho con el al escondite o a buscar tesoros escondidos por el pasillo. He masticado trocitos de salchicha antes de darle el premio, meto la mano en su comida y se sienta automáticamente mientras el plato se mantiene en alto...aun trabajo lo de mantenerse quieto si su comida esta en el suelo, aunque se mantiene sereno. Trabajo también el tema de la correa aunque las odio, se la presente y jugamos con ella, y al principio ponía resistencia pero actualmente camina un poco adelantado al lado nuestra sin problema durante el paseo. Como tengo la suerte de poder llevarlo suelto por mi barrio, he observado que mantiene un perimetro relativamente cercano alrededor mia, aunque se despista un poco saludando a personas que pasan cerca de el, atiende a la llamada y a ordenes como el sitz o el platz. Trabajo con el lo de saludar a dos patas aunque no me gustaria extinguirlo por completo dado mi gusto por los perros de TAA. Se relaciona con otros perros aunque se muestra poco interesado por jugar con otros machos, con las hembras se impone y juguetea mucho mas. En el tiempo que Douglas esta en casa que estoy haciendo mal? y que deberia hacer?? Casi ley el post completo del bull y bueno...me parece que a veces os pasais de radicales, pues un perro puede presentar fallas congenitas que deriven en problemas neuronales que hay que tratar con diazepanes y controles veterinarios...tampoco vi muchas pautas mas que la de ignorar al perro, que aunque la tia insistia en que no servia al final solo se valoraba la actuacion que ella habia tenido con el perro y no el pasarle un telefono y darle asesoramiento explicito de profesionales que se dedican al sector hace años. Igualmente creo que los mas veteranos necesitan un reciclaje constante y para nada desvirtuo el trabajo de Simbiosis u otros pero creo que no hay que acomodarse tampoco en la idea de que como llevo 20 años en esto se mas que tu...que no digo que no vale? que seguramente si, igualmente creo que no hay que llevar todo un hilo en la valoracion constante de que si el que habla es experto o no, o tiene titulos o a leido...que esto es para compartir experiencias y enriquecer las relaciones entre personas o no?? |
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Usuario | Titulo: me a intentado morder |
plecaAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 14 de February de 2014, 15:17
La chica del bull estaba en una ciudad sin un solo educador canino. A otros se les ha recomendado profesional in situ. De hecho, suele ser lo primero que se hace. Si hubiera ignorado de verdad al perro se habría pasado a trabajar el problema. Lo primero era lo primero. No fue capaz de ignorar al perro, no se puede pasar a trabajar el problema. Fin. Respecto a todo lo demás, te equivocas. Un profesional con experiencia es el que considera que todo lo que sabe puede estar equivocado y se recicla continuamente. Claro que si a un profesional con experiencia le sales con algo que ya sabe que no funciona, que es mentira, que son teorías de hace cuarenta años desechadas precisamente por el mismo tío que las creó, que dijo básicamente que se basaban en premisas falsas, pues... Con un cachorro de tres meses sin impronta yo pasaría de trabajar sientas ni nada. ¿Para qué? Me lo llevaba a conocer mundo, mil millones de perros, de lugares, de personas, de ruidos, de situaciones distintas y... a intentar que las gestione. Y rezar... EDITO: por si acaso. La sociabilización de un cachorro sin impronta debería llevar seguimiento de un profesional. Es tan fácil no llegar como pasarse y crear demasiada excitación, y parece evidente que el cachorro además debe tener su lugar conocido y sus amiguetes conocidos como ambiente seguro. Donde dije "mil millones de" se entiende que es una forma de hablar. |
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